: 你要的逻辑我就拿给你。
: 有个逻辑推理是这样 退环境搭配商业化可以阻止卡片恶性通膨
: 可是就算退环境也只是"部分"卡片退环境 还是会卡片通膨阿
: 假设有 A B C 三组
: A 70分 B 80分 C 90分
: 结果 A 70分退环境了 为了让玩家买D有吸引力 结果D设计了100分强度
: 当然根据规则，我们就退环境退了A套牌 完全没有抑制通膨效果。
: 不会因为退环境之后 D套牌只会设计80水准
: 更不会没退环境 D套牌就设计超过100分
你举的例子其实就分别表示无印/NAXX/哥地的那时的环境
如果按那时的走向不退环境的话，的确会持续通膨
今天假设一个补充包的平衡分数是70分，那新的补充包分别会有三种情况
大于70分，严重冲击环境，EX:NAXX
小于70分，没有记忆点的垃圾，EX:银白
等于70分，理想的改版，EX:冒险者(?)
理想的情况下，公司应该避开大于和小于，专注于70分的改版
实际上，当你的改版每次都落在70分，也就表示旧卡仍旧可以和新卡竞争
这就会产生一个现象，就是玩家没有直接的诱因购买新卡
这里的直接诱因是指胜率，考虑到PVP游戏的特性，胜率是最普遍被接受的游玩条件
这点从胜率和使用率的对照就能窥见
意味着，除非每次都能推出70分，却完全有别于旧牌组的有趣牌卡
否则玩家完全没有消费的必要，这会逼公司把卡片往80分靠拢以吸引玩家的消费
这就是通膨
可是今天引进环境制后，玩家手上的70分牌组会随着时间而无法使用
此时公司只要继续推出70分的牌组，玩家就会选择消费使用
因为旧的牌组已经无法使用了，这是以规则强制限制玩家的作法
但实际上也确实达到抑制强度的作法
要举例子的话也很简单
你打开开放打个几场后，看看退环境的卡片出现率就会晓得了
要是今天炉石真的过份通膨，那开放环境应该和标准无异
实际上却是比标准更加丰富的群魔乱舞，可以见得通膨成功地被抑制住
: 这样不是通膨什么才是通膨 而且这句话我以前就讲过了 你可以翻我旧纪录
: 还有就是炉石真得印证这点
: 从伐木机这OP卡退环境之后 可以设计出4/7/7 OP卡
: 玩全证实退环境不影响通膨 更何况在开放模式萨满 4/7/7 取代了伐木机
说个笑话，477取代伐木机
: 当然不要拿退环境可以抑制通膨这种没逻辑的话讲出来就好
: 不会因为没退环境就会设计出 4/8/8 这种体质来吸引玩家
: 举一个例子可能不够再举第二个例子
: 脸猎这种套牌来说T7 就可以call game 超OP的
: 可是退环境(疯狂科学家) 外加 nerf一堆像是祕法模像 麻疯 士官 等等 脸猎已经死透了
: 居然创造出 T5 海盗战 我也不知道退环境抑制通膨的逻辑在哪?
事实上，海盗战完全是出自于BZ意料之外的产物，也是被玩家最呕病的
然而谈到通膨，并非是一两张做坏的卡片就能直接当作通膨
难道因为我家巷口的卤肉饭涨五元我就能说台湾严重通膨吗?
当然可以，但原因并非是因为那家卤肉饭涨五元，而是全台湾包含卤肉饭的东西都涨
要是今天只有那家涨价，根本称不上通膨
: 我只是很清楚海水潮退了应该找不到裤子穿
: : 拿你整天最爱当救援的sv来说
: : 每次改动就是直接把上季t1踢到t2 t3
: : 反观炉石到现在，还是存在冰法/奇蹟以及zoo
: : 冰法和奇蹟被踢掉两张经典牌还是t1耶
: : 所以你觉不觉得通膨有被放缓?
: 我也不知道你讲这句话的逻辑在哪?
: t1踢到t2 t3 跟 冰法/奇蹟以及zoo 牌还是T1的逻辑到底有啥关连?
: 就如同小明在吃饭跟小华在公园散步一样没有关连
: 当然 t1踢到t2 t3 根本跟通膨有没有放缓无关
: cygame也可以设计成t1一直t1阿
"有退环境，所以无印的牌到现在还能用"
VS
"没退环境，一副牌只能活一个改版"
两者通膨的幅度不言可喻
: : 屁啦，一款游戏最后只剩一种套路，比加基森的冲冲冲还惨
: : 你说只有这个问题?根本是没有人玩才变成没有问题了好吗?
: 奇怪耶你 退环境为一认同的理由你还吐槽? 你是占哪边?
: : 都被打脸好几个月了，你还没有放弃这个想法喔?
: : 所以你要怎么决定是a+b还是a+c，是要设计团队每次改版都要一一拿来测一遍
: : 代表每次改版都是越来越折腾设计团队
: : 光是存在着1+1>10的可能性，就有可能直接毁掉该次改版
: : 劳心劳力还连点效益都没有
: 目前这理念有三个方案可选:
: 1. 有任何限制发展疑虑的卡片禁止使用(跟退环境有87%像)
: 这方案基本上也会让玩家不满 不过不会像炉石那么严重
你都自己说是退环境了，说不会像炉石那么严重
可是你不就动不动就来哭吗?
: 2. 有任何限制发展疑虑的卡片无法和以后的所有扩充卡包搭配
: 就以战歌指挥官来说 因为战歌所以限制恐惧战马发展
: 只要用这方案以后你创造再多的恐惧战马 就不怕战歌搭配太OP
: 这方案就是设计师和玩家最大的妥协 不会随着卡池增大更难平衡风险
这就是前面提到70分问题
要是这个组合已经太过头的表现，依然会强迫游戏通膨
但要是没什么用的话，根本没有人会在乎
: 3. 有任何限制发展疑虑的卡片限制其他套牌搭配
: 这就是你质疑的方案 不过就你所说的会折腾设计师团队
: 可是瑞凡 LOL屡次平衡还创造新角色有这问题吗?
: 不会图奇搭配慎太OP 去限制发展吧
: 有些英雄搭配太OP 有规定说不能这样搭配去把角色禁掉吗?
LOL可以BAN角耶，连SOLO都可能会引进10BAN了
: LOL角色越出越多 可没有退环境要近期50角色可以选吧
以出场率和胜率来看，其实和退环境差不多了
只是有爱人士还会去选来玩，就像炉石还是有玩家会去玩开放一样
: 当然选方案二最理想 争议会比较小 我也喜欢这方案
: 除了保留旧卡优势外 还外加新卡片可以无任何阻碍去创作
: : 可是你知道粉尘的价值只有1/4吗?
: : 要组出一份共以5种卡包组成的牌组
: : 比起a卡包抽100包，五种卡包各抽20包更省好吗?
: : 如果以后变成刚好每包一张，共要抽30种卡包不就哭哭了?
: 这更好笑 替代卡片是有多废?
: 光是抽一系列的卡包好了 就可以组出像样的套牌
: 100分的套牌组不起来 你怎不替代一下组出90分的套牌?
有100分的牌组，为什么要组90分?
PVP游戏就是强度挂帅，就算两者胜率分别是50%和51%
大多数人都会选择往51%靠拢
不然为什么大家狗战狗战的喊，身体还是很诚实地拿来爬梯?
: 如果真得要照顾新手也有其他方案阿!
: 1. 学Shadowverse的预组卡包 花一点前有像样的套牌可打
HS对促销一直很消极，这是一直以来的现象
: 2.开发可以赚金币回馈PVE平台
然后就会像游戏王DL一样，大家都在刷路人，没有人在爬梯
PVP的游戏开放PVE的收入平台，一定会大幅冲击PVP区的人口
以LOL来说，排NG都要等快1分钟，但是打电脑却能秒排
就知道PVE吃掉多少PVP人口，就知道这并非上策
: 3.开放只能基本牌对战的PVP平台
超没意义，大概只有入坑两三天的玩家会碰
: 有那么多方案可以拿退环境说很照顾新手
: 有大脑都知道那根本就唬烂的
: : 这就是nerf啦!!
: : 现在主教对死灵的胜率好像是53~56%
: : 反制手段好棒棒，能把露娜的胜率压在60%以下
: 这跳针也跳太大了 我说 banish机制不错 也没有吹捧SV阿
: 至少这方案炉石可以学起来反致死声
: 不要出什么对面死声可以+1/+1攻阿 对死声手下可以2点伤害阿
: 专出一堆废卡怪死声太强?
你知道NAXX的死声超强，就是为了反制无印战吼太强的问题吗?
更近期的情况，安哥落出了一堆优质嘲讽，还有海盗螃蟹等等
就是为了抵抗海盗的肆虐
而为了抵抗秘密圣，也有推出祕密吞噬者等克制卡(虽然我忘记环境有没有跟到)
BZ一直有在为了退抗上个环境的问题，在下个改版提出解决方案
当然，并非每次都有成功解决问题
但要说BZ漠视毒瘤，完全没有克制之道就太过了
: : 炉石团队干得蠢事不少，其中就以爱说话这点最蠢
: : 按过去版友说过的，只要bz强硬地上改动，不去想理由说服人
: : 那说不定炉黑还找不到点来黑了ww
: 我知道现在SV问题很大阿
: 不过也还在忍受范围
: 从ROB年代 cygame也很照顾龙跟死灵 创造6/3/6 和OP 7/4/5
: 对龙方面也有相性很高的空天使跟巴哈可以用 可是这两职被评怎么样?
: 跳费龙被转蛋姬吃死死 然后这两副套牌对其他职业又没啥优势
: 这次cygame就大胆设计让龙和死灵出类拔萃 结果又设计太OP了
: 不过事后应该会nerf吧!
然后下版又为了救其他职业，把某个职业拉抬成毒瘤(LOOP
别怀疑，这件事每次改版都会发生，每次!!
只有那个菁英中心妖精，和盗贼一样每次都弄不死
: 我很好奇一件事情就是 为什么暴风雪喂玩家吃屎可以吃很开心
: cygame喂玩家吃喷就会受不了呢? 有没有这方面的八卦?
玩家基数啊
君不见炉石不管怎么改都有人靠邀
NERF，靠邀
退环境，靠邀
名人堂，靠邀
任务，继续靠邀
还有就是SV的奶子比较多
自古就是有奶便是娘，有奶一切好说