楼主:
swgun (杨 威利)
2017-02-09 00:23:10※ 引述《allbs (喵呜)》之铭言:
: ※ 引述《KirimaSyaro (桐间纱路)》之铭言:
: : 看了一部叫零战教头的漫画,深深发觉拿二战当题材的作品,对于二战的态度,都不太正常
: : 举例来说,不少作品都给予帝国军英雄色彩,
: : 对于战争的暴行支字不提,有的还认为日本是受害者,
: : 甚至不少轻小说都描述日本是爱好和平的国家,
: : 感觉他们从不觉得自己曾是侵略者,也不愿正视自己在战争所犯下的罪行,
: : 请问有什么日本对二战罪行道歉的作品吗?
这部应该比较贴近反省与深思
http://imgur.com/a/3nRzj
http://imgur.com/a/5dC2E
http://imgur.com/a/7vTM3
http://imgur.com/a/TEeWi
http://imgur.com/a/4CkYb
http://imgur.com/a/XRcwN
http://imgur.com/a/Cnl09
http://imgur.com/a/kLOZQ
但这部漫画不知道为何在ptt好像很黑
像食安问题 觉青抗议问题 指摘的部份拿到今天来看也是超神准
可能有打到某些人的脸吧
: 我比较好奇的是
: 有什么中国对八九学运或文化大革命道歉的作品吗?
: 分隔线分隔线分隔线分隔线分隔线分隔线分隔线分隔线分隔线分隔线分隔线分隔线
: 要讨论侵略者,现在哪个国家哪个民族能说祖先没当过侵略者脚色??
: 还是说用个教化的包装就能假装没有侵略这回事
: 二战已经过70年了,当年当过兵的也都凋零了
: 现在写日本小说的这一群人基本上都没遇过战争,
: 战争对他们来说是历史,而不是亲身经验
: 举几个简单例子
: 你拿一个麦克风给20岁的年轻人,叫他为89学运镇压道歉,他只会认为你脑袋有问题
: 拿一个摄影机对准一个40岁的中年人,叫他为文化大革命道歉,他只会送你一拳
: 在台湾对一个30岁的警察要求他对白色恐怖道歉,他只会送你去警察局蹲......
: 你期待50岁以下的作者会对70年前战争做出反省,
: 那要不要所有台湾人对大肚王朝事件集体道歉??
举一个简单例子
马鹰狗是不是可以不必为228跟白色恐怖道歉
现在的国民党人是不是可以公开说 那是蒋中正杀的 关我屁事
受害者确实不能无限上纲
但是要求正视史实 低声下气地请求被害者原谅 官方正式道歉补偿
有很过份吗 站在受害者的角度思考有很难吗
日本政府就是做不到
但可别说日本人完全无辜
日本右翼政客怀着愤恨反击任何质疑声浪
用爱国主义包装帝国主义 形成强大力量 就是因为战后日本人选择放弃思考二战罪行
如同中共用民族主义掩饰极权主义 用邪恶的党机器奴役中国人民时
中国的中产阶级选择放弃抵抗 并不能说这些人不是共犯结构
我以为看动画能让人更有同理心 更加批判性思考 看来没有
: 有个东西叫做脑袋,那是一个好东西,希望每个人都有
有个东西叫做脑袋,那是一个好东西,希望每个人都有
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-09 00:26:00
我觉得可以不必道歉 所以?
作者:
Clarkliu (noname)
2017-02-09 00:26:00因为ptt很多人认为吃鲸鱼很野蛮阿
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-09 00:30:00
所以这问题没什么好讨论的啊有些人不仅仅要道歉 还希望死全家
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 00:32:00日本战后有战犯审判 也有签署和约吧 要日本道歉不是当时
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 00:33:00就该加入条约里面吗
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-09 00:33:00
后续的道歉说认真的只是观感问题而已
其实日本人道不道歉我觉得他们是耻于开口的民族就算了,可是要求别人道歉或是歉意就不行了,对于丢原子
作者:
sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)
2017-02-09 00:36:00先让人家吃完鲸鱼肉以后 再说你也觉得鲸鱼很好吃吧~作者有些逻辑真的很诡异...
我根本就不觉得马英九需要道歉,问题是我们想拿掉光头像他们是在靠北三小?
弹,日本居然还会做节目请受害人出来,要美国教授表示歉意,美国人果然是硬里子,教授直接喷你们在珍珠
他们要崇敬光头安安静静的放在心底崇敬我完全没意见,但就有人一边说光头错了我为他道歉一边又不准彻雕像?这纯粹是精神分裂
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 00:39:00可是旧金山和约都签完多久了 现在还在谈日本二战 只觉得是在凹看看日本愿不愿意额外多赔偿一些而已
作者: xxxzxcvb (阿........) 2017-02-09 00:41:00
美国要跟日本道歉干嘛 战争又不是他起头的
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-09 00:41:00
战后合约就是道歉的物质上赔偿阿
这就是日本人的想法啊,战争不是我发动的,但原子弹是你丢的,你无人性,道歉一下吧
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-09 00:43:00
你没签就是放弃权益啊
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 00:44:00可是和约不是都战胜国跟战败国签吗 台湾无法对日求偿吧目前看起来都只是诉诸观感和道德问题的感觉
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 00:45:00不太像正常国际战后处理的方式
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2017-02-09 00:46:00这篇不错,但对日韩血统论错感到好笑
228和白色恐怖问题是一大堆人硬要假装那不存在阿...
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-09 00:46:00
日本右翼的想法我就不说了 我也很讨厌就是了
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 00:48:00没错啊 台湾是战败方 而且还是日本领土 只能听战胜国安排可是你上面是写"赔偿台湾"欸
作者: oxztea1229 (YU) 2017-02-09 00:55:00
现在的中华民国就不被承认 是要用什么标准求偿
????????????????????????????????????????????????????
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 00:56:00那时候台湾可不是中国领土 旧金山和约也没造成马关条约失效吧
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 00:58:00战胜国的身分已经被PRC继承了吧
战争不就成王败寇 这有啥好道歉的 杀中国人最多的就是中国人 也没在道歉的啊
感觉比较像蒋中正打输了美国看他可怜把一个殖民地留给他,旧金山正糊特地模糊让蒋中正有生存空间,只是不知道日本有没有像中共赔款?
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 01:02:00年代不对吧? 战后初期 中华民国=台湾?那时的中华民国求偿也仅能代表中国人民 无法代表台湾人民
作者:
kakuj (longwinter)
2017-02-09 01:05:00赔偿台湾?? 二战台湾就是日本领土
大陆沦陷到1971年,整个台湾就是代表的就是十多亿中国人
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 01:05:00领土 人民 政府组织 代表的意义不同 怎么会画等号
事实上台湾如果一直是无主地,那台湾人根本不该选国大代表参与制宪会议哪...
作者:
mi324 (笔笔)
2017-02-09 01:06:00感谢分享
问题是台湾大多数人都不是什么“日本二战被侵略者”啊,打的不是我结果却跳出来抢赔偿?我可没这么无耻
然后被盟军送上地狱船载回台湾时,也不该主张自己是战胜国人民,要求比较人道的待遇
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 01:08:00而且中(ROC)日和约在与日本断交之后就废弃了 没有效力吧
那时候地狱船是为了活下来,为活命而无耻没问题,问题现在这笔赔偿跟我们有性命攸关吗?
楼楼上 那是为了要统治的一种方式啊...把你纳为其中一
其实蒋中正到台湾时,根本只是个军人...严格来说其实中华民国那时候已经灭亡一次了@@这样到底能不能要赔款阿,是说有殖民地独立后向前统治者要到赔款的例子吗?
省 看起来就很合理了嘛 更何况国大代表、制宪会议 9X%都是当时其他中国各省逃跑来台湾的代表 你就算有代表参与 也只是做应声虫而已 根本没有什么实质的参与权力
对台湾道歉赔偿这明明是你先提的ww前面谁叫日本针对二战对台湾道歉了?
作者:
hom5473 (...)
2017-02-09 01:17:00喔 好吧 不聊了
我也认同日本应该道歉啊,不过不是对台湾好嘛ww就殖民问题对台湾道歉还比较有逻辑
sorry 我记错 不过还是不影响只是去当配衬且是统治手段的事实
楼主:
swgun (杨 威利)
2017-02-09 01:19:00好拉我觉得马上要被锁文了 法理建国派又赢了ZZ
经济剥削是彻底的殖民问题,日本应该就殖民化对台湾跟南北韩三国一并道歉这没问题,可是这跟赔偿扯不上边啊,从没听过殖民国赔偿殖民地的
又在乱嘴觉青,怎么你来西洽难道不是看动漫是来谈政治的吗?
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2017-02-09 01:25:00现在才知道脱胎换骨也有越换越糟的
呃,如果所谓的赔偿是指设个基金会让你去德国交换学生那的确是赔偿啦,你是这个意思吗?
作者:
miname (>.<)
2017-02-09 01:27:00光出现岩里xx就可以桶了 你要不要问你家日治有没有改过姓
那没问题,我支持日本在台韩三国各设基金会让我们可以去交换学生,嗯,赔偿完了
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2017-02-09 01:28:00法理建国派不就你自己先提的,你先讲又要怪人家害你被锁文?
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2017-02-09 01:28:00这部叫什么名字啊?
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 01:29:00对中赔偿其实真的转到中共头上,虽然实际上也几乎没有赔偿
楼主:
swgun (杨 威利)
2017-02-09 01:29:00我爷爷当日本警察辅佐都没有改过日本姓 怎样版主我错了 不该被推文引诱的 判轻点啊QQ
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 01:30:00中共基本上以继承者自居,但现在也不是以要求赔偿为主轴
作者:
hachiman (働きないでござる!!)
2017-02-09 01:30:00台湾就是中华民国 中华民国就是台湾Zzz
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2017-02-09 01:31:00中共如果是继承者,那中华民国呢?
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 01:31:00“中华民国”的立场显得相当尴尬,正如各位看的如此,只剩下台湾了,但当时老蒋确实代表那个战胜的法人
作者:
hachiman (働きないでござる!!)
2017-02-09 01:31:00推你的官方正式道歉 但是上述那句真的zzz
其实仔细看楼主原文跟所谓台独派主张都一样好吗…除了讨论主权问题,而且重点只是该赔谁...
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 01:33:00而因为一些因素,当初为了避免一战的问题,“盟国”不打算给日本过度压力,所以采取的赔偿要求非常低,就是实物赔偿
楼主:
swgun (杨 威利)
2017-02-09 01:33:00统派说我是独台份子 独派说我9.2 尴尬
作者:
pp1877 (低调之神)
2017-02-09 01:34:00我比较尴尬
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2017-02-09 01:34:00但是国际认可的中国只有一个呢(笑
欸老实说我一路看上来没有看到有人说你是统派或9.2欸
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 01:34:00但问题来了,中国开始打内战了……
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2017-02-09 01:35:00不就都别人说他什么,但其实也没人说他是什么
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 01:36:00后来的国际政治环境,都是造就现在留下许多矛盾的原因
靠...西洽何时可以讨论政治惹 之前推个文就被桶是怎样?
楼主:
swgun (杨 威利)
2017-02-09 01:36:00我是说我被这样讲过 不是说推文哦
作者:
Golu (没了戒指的魔王)
2017-02-09 01:38:00也许不是自己挖的,是看到像个坑的就跳下去惹然后就,掉下去了wwwww
作者:
ck6a83 (河马-西波)
2017-02-09 01:38:00如果现在日本真要赔,国际上会承认要赔给中共,还是中(华民)国
作者:
Satoman (沙陀曼)
2017-02-09 01:38:00再继续皇民吧,看看上个讲皇民的现在怎么了www
说真的你那签名档摆那边怎么会有人觉得你是9.2啊?
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 01:38:00总之现在日本就算不管台湾,他有中共要处理二战遗留的问题再忽略中共,他还有朝鲜半岛两国芒刺在背
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-02-09 01:39:00对某推文插句话,日治时期改姓氏比例并不高例如战后统计,台北县约7%,全台约2%
作者:
Satoman (沙陀曼)
2017-02-09 01:41:00这本幻想系鼻血漫画你也敢推www
楼主:
swgun (杨 威利)
2017-02-09 01:42:00好啦 我至少一个月水桶 大家珍重 别跟我一起跳啊
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 01:45:00课本介绍皇民化运动其实也没说比例就是了,确实有施行,但同时间已经是“中日开战”,很多事情会影响政策现实来说,正因为中华民国“只是”台湾,所以赔偿问题复杂
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-02-09 01:47:00改姓氏多是公务员或较高阶级者,前者是好升迁后者是日方
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 01:48:00所有的政治问题,都是老问题
作者:
mkiWang (mkiWang)
2017-02-09 01:48:00会希望能作为样板而威胁利诱但大部分的佃农家庭很多都没改不过改姓氏也没啥,人在屋簷下有什么办法
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦) 2017-02-09 02:01:00
认真问这部漫画
作者:
FinnF (Finn FUCKSON)
2017-02-09 02:12:00你说中华民国=台湾不只独派要说话连统派都要喷你
你风向不对 讲再多他们都觉得错的是求偿者大日本帝国怎么可能有历史原罪?都是美中侵犯他们的错呀
作者:
suifong (小火柴)
2017-02-09 02:55:00你在胆敢西洽批判日本!
作者: wenddw (春春) 2017-02-09 03:44:00
日本赔偿那第一个跳脚就是中国吧,因为不存在的中华民国会透过这种行为被承认,而台湾本身是被日本殖民又被中华民国殖民,没有被赔偿的脚色可以扮演
作者:
s0022 (还有点2)
2017-02-09 03:47:00讲历史就好好讲,言词吐露像是要开战文的词句,不嘘你嘘谁
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-02-09 05:02:00中华民国=台湾 看到这句直接END 比八卦废文还没常识
作者: birdchen (Bird) 2017-02-09 05:09:00
先把历史跟国际法搞懂再说
日本人被恶政府洗脑这么多年,一般人观念错误也难免可恶的是洗脑的和明知事实如何还为了利益面子践踏受害者,伤口上洒盐的人
作者:
eyb602 (幻忽飘隐)
2017-02-09 05:30:00我有看过一种说法是 没有正式赔偿 但是当时有很多台湾的投资建设 其实都是日本出钱的
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2017-02-09 05:47:00美国和欧美等外资都有投资,但他们肯定不是因为战争责任赔偿与投资毕竟是不同的
当时蒋介石有因为要跟日本拿赔偿差点跟美国决裂但事实上日本在签和约之前花了不少钱给国民党作战后重建 823时甚至还派兵协防你说日本人没有道歉赔偿?被国民党洗脑教材骗了吧
作者: wangeric (gaiety) 2017-02-09 08:40:00
中华民国就是台湾XDDD,这话一出来可是两边不讨好啊
台湾不是中华民国 中华民国不是台湾 你不会说东京就是日本 日本就是东京 国名跟地名应该分清楚一点
作者:
LUB5566 (理由伯)
2017-02-09 09:30:00你才是那个根本没站在受害者立场想的人摆出一副伪善者的姿态满足自己的政治偏好,这种人最可笑
作者:
plains (万年潜水鱼)
2017-02-09 10:18:00马不用道歉 但是kmt必须死XD什么事情都只要嘴觉青就好喽 台湾这么多乱像都是觉青造成的啦!(扭) 然后又爱把人打成党工还是阿伯中肯 垃圾不分蓝绿
作者:
vm06 (衍)
2017-02-09 10:23:00这串看下来好像有一堆会进桶.......
觉青本来就造成很多乱象看银河英雄传说就知道 妈的 一堆觉青
作者:
j6u4u4 2017-02-09 12:27:00谢谢大大这篇好文还有推文提供的连结,日本的恶行让我觉醒了日本是受害者吗?美国才是吧
作者: ds30591 2017-02-09 12:35:00
台湾等于中华民国 那等不等于中国啊 讲错就承认
作者:
j6u4u4 2017-02-09 12:37:00推
作者:
twic (Mr.song)
2017-02-09 12:43:00这篇超误导zz
作者:
j6u4u4 2017-02-09 12:56:00改天来拜读美味大挑战这本良心的漫画,感谢缘po推荐
不能这样类比吧?除了花大钱移民之外,年轻的日本漫画家或小说家能选择不当日本人吗?
作者: vericool 2017-02-09 18:43:00
依照你贴的漫画对殖民的定义,中华民国就是在殖民台湾啊,打脸你的中华民国=台湾。