※ 引述《Senkanseiki (戦舰栖姫)》之铭言：
: 标题: Re: [问题] 有什么日本对二战罪行道歉的漫画吗？
: 时间: Wed Feb 8 21:20:16 2017
这问题
你应该问说 日本有那些作品没有婊军国主义吗
连右翼爱的魔劣 结果也是一部英雄式作品 里面日本军最后也像白痴一样
ACG这种圈子色彩本来就反战色彩浓一点 所以以前一直被自民党找麻烦
当然从前年开始 双方开始发现这是多年误会一场 原来两者有很多共识
: ※ 引述《a127 (毛萝卜)》之铭言：
: : 说到这个不如说为什么德国当初在纽伦堡大审可以洗得这么成功?
: : 真的是洗纳粹得超彻底，洗到全体国民知道自己必须为战争罪行负责，
: : 洗过一轮之后美苏分治继续洗，洗到两代人后变回欧洲强国还是政治正确。
: : 洗到连台湾学生扮纳粹开坦克车还隔空发声明表示遗憾，
: : 但火凤、吉翁跟札夫特就低调赚钱(?
: : 说起日本这种不正常，不如说德国本身才不正常吧...
: : 国家的格局跟整体思想可以养成这样也算是奇葩了。
:
: 个人觉得最重要的部分：
: 纳粹是德国人自己选出来的，日本军阀不是
: 你问日本平民对二战的记忆，我想只有大本营的不断公告的胜利讯息
: 以及后期被美国轰炸的很惨的回忆吧
: 你问这些人参与了什么战争，他们只觉得自己明明就受害了还要被骂加害者
:
: ※日本就是“政治好恐怖不要碰”的发明人，中华民国不过是借了他们的概念来用
:
: 德国不太一样，希特勒是德国人选上台的，德国人对自己的选择比较清楚，
: 日本的民众其实搞不太清楚到底政府在干嘛
: 反之德国人则很清楚，这是他们的选择，他们自己选出来了一个会屠杀的元首
: 我想这也是为什么他们对这方面的反省比较深刻吧
:
: 另一方面个人猜测还有一个原因：
: 欧洲各国在两次大战后元气大伤，估计所有国家都在想如何预防下次战争
: 因此对这次战争的元凶也检讨的最用力，因此德国就成为那个指标国家
: 当然，战争不是一边的责任，只是战败国得出来顶这个锅
: 而德国又是整个大战的核心
扣掉阴谋论那种说法
实际二战原因 德国部分很简单
欠债不想还->爽印钞=>希特勒崛起=>夺权=>都是他们的错
=>利用欧洲传统歧视犹太人煽动民众=>纳粹有一半都是某教教徒
=>从极左转极右
大概这样 其他各国当然不想再战 所以才推欧盟
后来现在应该确定就是闹剧一场
再来德国本身一直洗脑人民本身理由很简单
他想把责任全部丢在两个点上 希特勒和印钞
梅克尔式的政权完全不想提之前的事 或接下来的影响
因为这影响他在欧盟利益和领导方针
这讲法也不是我掰的 左右派各路人马 都对他质问不小
不过现在跳出来直接对干 讲白 你就是乱源
就最近那个很热门 那个人
跟ACG有关就是 德国有反省?
我看骗人的吧 应该是前年吧 德国总理跑到中国指责日本不反省 跟着中国一起叫骂日本
后来回去欧洲峰会又是另一个样子
欧洲人在推特直接说他纳粹3.0
这问题点就是 这群人很喜欢 一种讲法
对我不利时 就讲说 XX言论不是宪法保障 那些是宪法保障 我说了算
套到 ACG就是 你的创作 不是普世价值和宪法保障 那些有保障我说了算
说起来 跟日本帝国宪法规范有87%像
这个叫有反省? 日本人可无法接受这种玩法
: 最后，日本虽然有法西斯，但是本质上日本比较接近军人专政，
: 而不是“某种思想”引发的屠杀，
: 因此日本并没有像德国那么疯，也因此没有那么深刻的反省吧。
日本反省可深了 帮国作战意愿 那支持率有够低
:

这个...推文可以不用一起R啦...

我想说的是对纳粹那种浓烈意识形态的反省对日本而言感觉很莫名其妙

日本确实没什么主动反省啊 都打完了50年内基本没道歉动作50年耶都到第三代了不干己事了才不甘不愿的道歉 和德国差180度

德法两国真的是欢喜冤家，二战前互看不顺眼现在经济合作的跟什么一样

我卯你一拳再吐你口口水 50年不理你不道歉后的道歉算道歉

德国的部份错很大

德法本来就一家亲，英国脱欧盟毫不意外，这个国家几百年来都在阻止欧洲统一XD

首先德国有接受美国的贷款，那时经济也是蒸蒸日上还款也有在还，无奈大萧条毁了一切，欠债就变成还不

工沙小?

起，然后希特勒崛起时，先撕毁条约不还钱，再举债扩大内需降低失业人口，可是债还是得还，反正向来就是

日本极右的那种PTT很多 气势我看也没垮过而且还会越舔越高兴

仇恨犹太人，就没收他们财产来补破洞，可是破洞补不完，只向外扩张来补...扩不下去便是用打仗来扩张了实际上德日两国扩大战争的原因都差不多，都是一开始骗人民我有办法让你们过好日子，然后寅吃卯粮，先把政权稳固再说，结果支出一直大于收入，最后庞式骗局

能骗到也是之前搞垮才能骗阿反正这套德国推广很多年 经济学家叫他樽节思想 效果怎样

被拆穿，人民一起被打爆

挺不错的 叫出大川皇 和欧盟准备掰掰 很棒

我觉得日本跟德国本来就不能相提并论阿

本来有人故意扯在一起的

希特勒搞的与樽节完全相反喔，他是搞扩大内需，债算

日本也干过不少蠢事啦 那年代那有啥人权我说的是现在梅克尔稿的

其实连美好的北欧 都拿德军留下来的小孩 做人体实验谁叫他们有原罪 当然后来很久很久以后 道歉了

拆弹少年也不要只看少年的悲惨，父母亲过好日子，奴役别人吸取别人营养所犯下的罪，总是要有人偿还的二战时德国家庭每日获取的卡路里一直是水准以上，除了1945年真的撑不下去才地掉下去，占领区人民根本吃不饱...

德国可以说把责任都推给纳粹 没入党的都装没事集中营附近城镇都尸臭 战争结束时居民都推说不知道德国是比较有反省 不过其中问题也是很多别想得太美好

你不知道? 好吧 那外面你们清一清吧?

德国反省的力道比较大，实际上他们政府方是很爽快地道歉下跪，并不会扭扭捏捏地说不是我们的错

那只是政府啊 多数一般人是“都是纳粹 我们被骗了才做这些的”

政府不就人民选出来的?你的"多数""一般人"是怎么统计出来的?

德国是出了一大堆反省的文学家啦...

日本也是有很多反省的啦 不过也有不少右翼的我其实不觉得应该用德国的标准来看后世的国际问题

德国给我的感觉比较像痛打小孩给外人看的策略

两者的的罪并不相同 你用同一标准看待并不合理

事实上皇军胜利时，民众一样上街欢庆，至少他们也是支持"国家"这个想像的共同体，等到落难时还是得要一起扛责任，不是一句政府不是我们选出来的就可以遁逃不过我是不会要求日本"人民"道歉什么啦，我只对日本

这部分合理

政府道歉与遗憾的立场有疑问而已，如果官方立场一直

其实日本学运主要就是反省二战？不过好像失败惹

耻于"道歉"并且附和右翼的教育，我会担忧下一代会忘记战争是日本发动的，支持国家发动战争的人民该反省这件事...道不道歉我反而不那么在意了

同意楼上，这种情况叫做反省不够啦！

其实不用担心 现在日本右翼只剩嘴砲日本年轻人 整体作战意愿很低 不可能会再发动战争耻于道歉 不代表不知道自己错了不过我认同日本右翼掌权会是日本的隐忧2ch跟右翼的言论看看就好

人应该背负耻辱活着，如黄春明说：我们汉人对原住民背负著原罪。我想起码要做到这个地步吧？

不 其实你要我背负原罪我只会觉得无辜而已况且我觉得现在的日本跟德国已经够背负耻辱了不管道歉与否 这两国在现今国际上来说我觉得应该够了

我只是要求一个共通的认识，例如黄春明这篇文章就是高中课文，至于无辜，祖辈做出的事，打个预防针不过分吧～当然他用这个字可能太沉重，不过这就是所谓历史的教育意义吧

这倒是 不过我始终认为要德国和日本一直背负原罪没必要帝国主义跟侵略行为老实说是所有人类的原罪

同意推

某欧亚大陆国家就没有这种概念