过去几十年，漫画、卡通、电动被主流社会认为是不正经的、不登大雅之堂
的东西；最近十几年，主流社会渐渐改观了，但却不是承认其文化意义、艺术价
值与实用性，而是因为这些行业有很大产值，才不敢小看。这当然不是一种健康
的态度，只会让主流价值观更加自相矛盾。所以还是有很多人不想放弃成见，也
还没有很多人会积极去扭转这些成见。
　　电子游戏和传统的棋牌、体育竞赛，有哪些异同？你如何说服人：这一款游
戏不仅是好玩，而且是有益的？
　　一个游戏要得到主流观念认同，不外两条思路，一条是功利的，一条是超功
利的。
　　功利的思路很简单：游戏可以锻练人的体力、意志、智力、团队合作能力，
这些在生活、工作与战争中用得上的东西，就容易得到认可。打球练身体，玩FPS
将来可以很快上手操作无人机，这是最直接的。
　　但有些人只想用“产值”这个角度来谈功利，说电竞有多大商机，可以放多
少广告养多少人，这就有危险，因为人家可以用整个社会的大利，去否定你的小
利，例如说一款星海吸了几万几十万青少年荒废正业整天打这个，原来可以好好
读书学艺工作的时间都废了，这还值得产业化？一款游戏打来打去都是在人家设
定的规则里翻腾，人家还可以随时改版，这和现实中的技能又能有多少连结？
　　你如果叫他不要以偏概全，那如果人家拿出具体数字来分析，你就很难再讲
。
　　你如果说，围棋、田径之类的古老项目不也一样？人家可以说：对啊！你看
前苏联和中共那种举国体制下的运动员，出不了头的人下场多惨，奥运冠军退役
后也有很大机会混不好。
　　或者你说，当你想要不务正业的时候，你不去打这款游戏，也会去玩别的东
西，就是不会去好好读书工作。这是可以稍稍把“如果你把这时间拿去做正事..
....”打回去，但也不够坚强。
　　所以如果功利的思路不够用，就要有些超功利的论述。
　　例如围棋。围棋里面有数学，有一种玄奥的机理，给人美感。如果你讲这里
面的数学问题将来可能可以给我们的科技带来什么突破，那仍是功利的思维；如
果你讲这数理能给人什么直接的美感，那便是超功利的。
　　又或者棒球之类“国球”所能给人的万众一心的感觉。如果你说这可以“聚
国族于斯”，那仍是功利的；讲那个感觉、那个体验本身，是超功利的。
　　大家有一种刻板印象，认为台湾人太现实，不会接受任何超功利的论述；即
便个人情感接受，在商业上也会排除掉它。然而“情怀”也的确有它的市场，就
看你能怎么立论。
　　所以，在游戏本体的设计上，你这一款，他那一套，符合怎样的功利，能体
现怎样的超功利？去到竞赛的经营，又可以做出什么？
　　必须要讲得出一套，才好渐渐说服人来支持。

关我屁事国球也都讲好听的而已输基数就是输全盘

等世代交替，不然无解

讲那么多..还不如连线战个一场w

举个例子：卖鸡排与当医生你觉得谁比较强

认知问题本来就是这样

卖鸡排的医生

炒地皮的医生不对，应该说先炒地皮的就赢了

大家都知道鸡就是鸡 有一个人说它是#@!^%$#@鸡大家还是会觉得这是鸡倒不是了不了的起今天路上抓一个人来问什么是篮球 他也会知道有篮有球球进篮得分 分数高的人获胜接下来才有探讨怎么入球的议题

在路上抓一个人问知道小玛莉的比英雄联盟高不知道多少

先别说电动和漫画 同性恋、身障者、有色人种等的社会观感是怎么改变的？ 他们可没什么“产值”或“好处”而言ww 如果一直用功利的角度去看 才不会有什么改变以后有新东西出现 大家还不是用有什么“利益”去评评断 要做的是“去污名化”吧

实际玩过电竞，但我不认为电竞有多少好处值得去推崇

传统教育观念+各种媒体洗脑数十年，我实在不认为你讲什么

就只是一个嗜好，兴趣。很不巧对年轻学子来说成瘾性还很强

就像讲到体育班技艺班，就是坏孩子、不会读书的人

大多数玩电竞的人是因为要训练什么吗？其实就只是好玩

打过LOL不等于玩过电竞 你是参加过赛事还是当过战队选手啊?

不要说不了解的长者的想法了，我自己在玩游戏的人也难想我玩CS不是只有电竞选手是电竞游戏的主体,因为电竞选手去玩的才是影响社会观感的主体啊

当年一起有打WCG的？还是打SOC赛事的？

打地区赛事而已，不值一提不过断断续续也玩了10年直到大学毕业，混过几个业余team当年算是蛮疯的...

其实不太懂你想表达什么 你是觉得谈钱太俗气了吗???

我觉得跟游戏本质比较有关系吧你有看过哪个围棋选手来个patch就玩不下去吗?

社会观感跟职业选手的关系没那么大，跟爱好者比较有关

不讨论钱 但就像上面说的 目前电竞受到patch影响太大了我认为这种情况下电竞选手冲其量只是个"表演者"

讲的很棒 我也认为电竞光辉之处并不在于产值或是可以培养技能 而是竞技的过程

等到哪款游戏发展成熟 又兼具公平性 可能就像一些棋类运

休闲的价值被看不起，只要不是赚钱都是不务正业。明明赚来的钱都不是贡献社会的，却能赚到社会地位。这样算是资本主义的缺点吗

动一样发展下去了 毕竟棋类活动一开始也是一种"游戏"但就算如此 要跟正统的体育活动比 还是差很多

不过电子游戏实在不是一个很健全的竞技舞台 游戏做为艺术表现的形式来看的话 反而还有比较多的深度可以挖掘

关我屁事 为什么要说服你 你哪位台湾一直都不是什么先锋 你真有心 自己去看看已经运行已久的例子至于认不认同 多数人做的决定对台湾好不好 干我屁事要自爽赢还是输自己自爽就好了

你看不看的懂社会观感这几个字啊ww

我的意思就是台湾自己的社会观感把自己导向哪个结果自己负责

成瘾性根本假议题，任何休闲娱乐都有成瘾者的问题，但核心根本不在休闲本身，而是没有自制力的人拿这个来反驳电竞简直够屁不通

没在关注 不觉得这是多重要的问题耶

等当电竞选手可以赚到上千万的时候

要配养电竞人才 可以 但会变成只有科班的天下而已

无解 看看阿宅还是被如此扭曲

对电竞有观感不佳问题的人是他自己有问题

任何休闲娱乐都有成瘾性，但恰好就是现在打LOL的人多，它就会成为众矢之的。你只要在教育第一线你就知道这问题多大这根本不是假议题，是一直在发生，而且在冲突的事实就跟以前台球、保龄球、网咖被嫌弃一样，事情没那么简单就是因为有自制力的小孩子太少了，所以这些才要小心处理