※ 引述《andy0481 (想吃比叡的咖哩)》之铭言：
: ※ 引述《ggeneration (于夜空之中歌唱)》之铭言：
: : 2014美国大联盟冠军决战有2350万观众收看
: : 2014年NBA冠军决战的收视观众有1800万
: : 2014“英雄联盟”S4世界总决赛总共有超过2700万名观众收看
: : 数字上都已经在跟北美四大运动比较了
: : 单就广告来说
: : NFL每年各家厂商争夺那比黄金还贵的广告"秒数" 就足以说明一切
: : 我是不意外我们的产业界永远只能当个追随者
: : 追个气喘如牛事倍功半
: : 今天看到某个名不见经传的导演那段废文有感而发
: 你只讲了观看人数就觉得有赚头，其实是一个很大的问题...
: 首先你要知道直播比赛资金会流入到哪些地方
: 一样用LOL比赛讲，以多到少来看
: 1.游戏厂商(包含代理商)
: 游戏厂商靠比赛当做广告，贩卖游戏周边、游戏内虚拟宝物SKIN等
: 还有吸引玩家这个最大的隐藏收入
: 玩家越多越有可能增加储值人数跟之后的周边收入
: 2.直播网站
: 直播网站根本不用花多少成本，只要把当天直播比赛时的线路弄好点就好
: 观赏人数跟网页上各式各样的广告都是可观的一笔收入
: 3.比赛间的广告
: 电竞比赛跟比赛间的广告，也就是你觉得最有赚头的一个地方
: 可是要知道电竞比赛一场可不像篮球一节或棒球半局那样短短的就有休息时间进广告
: 用LOL来讲，一场可是短也要20~30分钟，长的话一场一小时都不奇怪喔
: 再说台湾电竞的观众分两种，去电竞馆等现场看or在家用电脑网络观看
: 电竞馆or运动酒吧之类的现场看的人，中场休息都马是跟旁边聊天or上厕所等准备
: 谁会一个人坐在那边发呆看广告!?除非空虚到不行或是被放鸟一个人去的谁会这样做
?
: 在家用电脑看的就更不可能看广告了
: 要知道电脑可以按暂停可以静音逛PTT可以OOXX等等等...
: 我这两个礼拜只有一次在手游打歌无法停止才不小心眼角看到过场间的广告大概1分
钟
: 这效益低到不行阿..
: 总结来说电竞的广告效益是远比一般电视转播的运动比赛还来的低很多很多的..
: 我也认同电玩一定能赚钱
: 不过绝对不是去把钱投资在一个外国游戏的战队上..
: 由上面所讲的
: 台湾真的想发展电竞这块，投资在LOL上根本是把钱给RITO跟直播网站爽赚而已
: 想要发展电竞这块直接点就是投资给有能力的开发商，但是要一个认真实际的开发商
: 不然只会做出一款靠岸等级的电玩而已..
: 再来就是发展个强一点的台湾专用直播网站
: 台湾目前不是没有，只是很弱很弱...弱到我用一次就没再开过了
: 不过不只以赚钱角度来看的话，公司心有余力投资一个电竞战队其实也是不错的
: 让台湾能多点国际曝光度，帮公司拉一些形象是可行的，不要爆出太多公司丑闻就好XD
其实这篇已经点到很多了
我先讲我完全支持政府砸钱培训电竞选手提升国家能见度
但最近很夯的“看看中韩 鬼岛政府跟企业不关心电竞产业”一说
我完全就不同意
首先 不少提倡者开实况催眠粉丝 这产业产值多高 别的国家走得多前面 然后一堆粉丝
狂骂之余 顺便斗内觉得这样就有比那些老屁股挺电竞了
看看他们吹捧的中韩好了
韩国基本上什么产业都是财团挂帅 他们搞得起来很大一部份是因为大财团愿意点头支持
那为什么企业支持呢 这是因为韩国人本身民族性就很强 打国际赛事凝聚民气才消费的多
啊
台湾有这个条件吗 htc赞助ahq拿冠军你就把iPhone换m9?老实说我不信
中国 ？到今天简直就是一场笑话政府企业联手砸大钱搞电竞 选手跟实况主拼综艺炒话题
不过就为了多卖点肉松饼？拿冠军能吃饱吗？ 成绩历年之烂给全世界看笑话跟自己玻璃
心碎满地而已
这些人吹捧中韩还不是因为看别国的电竞从业者可以爽赚观赏者的钱 也就是出自自身
利益的考量
如果今天电竞产业搞得起来 请问到底谁赚到谁的钱？还不是某些既得利益者从迷妹迷弟
上吸金 （95%台湾粉丝）
更别提现在坐大的只有中国老爸腾讯的lol？（顶多加炉石 ）
事实上政府如果要搞 游戏产业应绝对优先电竞产业 把游戏先做成功 市场独占 这样才
可能赚到中国以及全世界的钱
这样才是真正的“产业” 政策
如果我是企业主听到一堆人狂喊要赞助要补贴 可是我都赚不到钱 真的觉得根本是乞丐横
行
话说得有点重 无恶意

长期投资的高风险，才会有高报酬。但台湾政府和生意人通常

你第一段是在说杀耿吗

不针对任何特定人 呵呵 别钓鱼啦

这不是高风险高报酬 而是风险不成比例

如果是投资游戏产业或是网站，我同意是高风险高报酬

老实说台面上很多人打着支持电竞的名号 谋的是自己利益

YES 投资产业跟投资电竞不一样

但他们做的事情 我真的感觉不出来跟支持电竞哪里有关

谋利益很正常吧 不过现在是没办法合起来做大想办法一起赚

要当人生胜利组那一位 OK 我懂

真的要为电竞付出 住天母那一栋的自己来养一队吧

看到一堆人跳出来拿游戏商赚的钱吹成电竞赚的...

其实撒钱纯玩电竞，大陆那边还挺多的我们可以看看那边眼光会长远到什么时候

人不为己天猪地灭啊 合理但是打着正义的旗号 还一堆羊咩咩帮吹 看了很可笑

HKE也是啊 富二代的零用钱 基本上也别说什么长远因为零用钱就是赔了算了

问电竞赚多少 回答的永远是R社赚多少 TWICH流量新高

Riot现在不是有赞助各地职业战队的薪资吗？感觉有在努力把这一块作长久…

RIOT那是发薪水 那些战队打出名堂他才有钱赚我可没看到RIOT花钱养什么暴雪战队之类的XD

RIOT赚这么多 投资一下让LOL电竞更好 也是对自己好

是啊 所以政府拿钱补助lol真的是对的吗 养大了谁排挤了谁

我觉得现阶段政府的确不用出钱 但一些行政手续可以帮忙

鬼岛的政府出钱通常都没有好事……

出钱哩 政府连运动选手的身分都不给 只能当艺人不是..

基本上制度不完善 行政方面就别提了 台湾竞技的制度落后不是一天两天了 只是大多数人不关心罢了 现在轮到自己

出钱 然后只有一些奇怪的人能拿到补助，浪费预算…

不要讲特定人士啦除去一些光环后其实也就变成像乡民一样

一堆人根本没看他们的诉求.他们只求政府承认选手资格

鬼岛只要找那些选手握握手就好了

光是正名+抵税就够了

我讲句现实的 他们是参加一个"私人企业"办的比赛 在这个世界上并不具任何一个公正的单位能去评断该"私人企业"那么政府为什么要帮"私人企业"背书或是因为该"私人企业"修改整个制度?

因为他们是电竞选手阿

其实也没有什么运动比赛是所谓非私人的东西举办的吧…XD

那你应该如何界定"电子竞技"呢? 懂了吗?问题在于台湾整个竞技制度都有问题 而不是针对电竞选手 不从制度面下手只要求电竞选手要处理无异缘木求鱼私人举办跟私人"企业"举办有差啊 国际足总 国际棒总这种协会虽然是私人 但并不是一家企业说A就是A 说B就B但世界上并没有国际电子竞技总会这种东西不对我要更正 IESF应该就算总会了 但是LOL世界赛似乎并不是IESF举办的吧?

私人就私人有什么差吗

政府为什么要承认RIOT办的比赛属于竞技比赛?

FIFA办世界杯吃相难看成这样 还不是为企业赚钱而已更别提台湾为了办一堆有的没的比赛 博览会

FIFA名声很臭 但FIFA在世界的公信力还是比"RIOT"单一公司来的高太多了

盖蚊子馆 官商勾结 原来这就是你最爱的 可以赚钱嘛只要能让财团赚钱 他们怎么干都行 就赔点小钱的事不干

电子竞技不是只有LOL 政府可以成立一个审查局阿审查这游戏和你够不够资格 事实上别国就是这样做

其实我觉得这个私不私人，公不公信都只是其次…

说到协会韩国有KESPA但他是很偏企业方的其实也有不少争

核心还是在于这个产业有没有价值吧…就像韩国当时倾全国之力扶植三星，三星不是私人企业吗XD

赞助电竞队伍 不晓得国泰需要炒几坪才够 真辛苦

至于台湾扶植的私人企业也没有少过…

就跟你说韩国是假象 财团跟政府爽赚人民才是真

没错啊 所以现在应该是LOL选手联合其他游戏的选手 整合出一个合理的状况来要求政府改进制度面 可是实际上却是

我觉得这跟培训选手完全两回事 看看精美的文创产业

各自为政 LOL有比赛了要求承认LOL 这就变成"特例"而非制度改革了

fullattack的看法 真的就是自私而已 只在意自己在意的

台湾真的需要文创 可是文创产业推到现在是怎样呢

反正我们的政府跟财团有给台湾运动选手钱 就谢主隆恩

电竞元年都喊几年了 制度还推不动是政府问题比较大吧

如果像中国那样搞大产业结果 比赛根本都烂掉我宁可不要

当然没说这些不自私 只是要回你一开始讲的 政府赞助电竞很多人对电竞是无感的 钱有更重要的地方可以花

政府赞助电竞? 我有提"政府"赞助电竞嘛?

足球元年喊更久了 你有看到什么制度吗?

打dota2 拿冠军就能吃饱啦冠军700万美金呢

台湾的电竞算是"产业"吗?产业炼几乎都别人的

恩 随便吧 反正要花钱不求回报 社会上有更多地方优先电竞

哪个运动不是财团在赚阿..观众就是想爽阿XD

我这篇文不是战政治吧 我是靠要某些人赶羊去杀羊啊

拿一个冠军说真的就可以收山了

别笑死人 这种话就跟"非洲饥荒 所以我们不该浪费食物"

七百万镁五个人分其实真的要"爽"过一辈子不太够啦

足球需要啥制度??能说来听听吗

是一样的道理 你不浪费食物 食物也不会送到非洲啦

踢足球总不会肥到西班牙吧 有听到一堆人喊要足球产业吗

嘛 至少你拿一次后你就很有余裕继续花时间在电竞上因为你基本生活靠这次冠军就很够了然后继续拿其他比赛奖项 多好

发展电竞不代表政府该砸钱给某些人搞产业

况且也不该因为以前都摆烂 所以现在摆烂就不能批评吧

事啊 所以摸使跟TOYZ还是继续开实况 当讲评或继续打

那个十六岁的选手不知道之后人生规画是啥XD这么年轻就拿了百多万美金

又在政府砸钱了 算了早点睡吧

而且这个产业赚得95趴都是台湾人 排挤的都是本国公司

没人说不能批评啊 足球就是一个非常好的竞技指标

我觉得政府解决电竞业者遇到的法律问题跟建立制度后让民间

世界观赏人口众多 利基大 台湾连这么好搞的都没有搞起来你还要谈更难搞的电子竞技?

业者自行发展就够了，电竞业者你们是否该自行开会讨论出一

开开实况 跟电竞没关系吧 完全就只是赚自己的钱而已

份报告出来让政府做为参考呢?

足球有拿过世界冠军? 台湾足球很好搞?台湾电竞不强?

台湾不靠选手光环开LOL实况能赚钱的 可能只有拉风的男人

za讲的没错 一堆电子业赚不到钱天天喊补助 贬值有用吗

台湾球类运动跟政治、文化比较有关会讲足球观看人多 台湾却不踢 也真是醉了

真的不要连爬都不会就想走 传统竞技产业都养不起来不要幻想新兴竞技产业了

真正要政府跳下来的应该是色情业跟赌博业

这种就是不懂殖民历史跟文化 才在屁搞电竞会比那些运动竞技花钱嘛?

不懂殖民历史与文化在屁 LOL

不然你以为足球为什么这么多人在踢?为什么台湾人棒球篮球这么盛行?不懂历史与文化脉络嘛 在屁说台湾足球都搞不起来了

盛行? 你认为台湾棒球跟篮球产业很盛行? 我们在谈的是产业 不是休闲活动 谢谢

棒球才是这几个球类中最不红的 怎么棒球就能搞职业

日本J联盟发展请问是什么殖民与文化?西班牙篮球世界第二请问是什么殖民与文化?欧洲各大篮球联赛请问是什么殖民与运动?

回到你想说的 靠邀那些赶羊杀羊的人

如果电竞不能在台湾培植出一个能跟电竞相辅相成而且

你说的跟这足球观赏人数多 与台湾不踢足球完全无关

你要全民买单还是期待郭董出来做慈善事业?

足球观赏人数多与台湾不踢足球 是跟殖民有最大关系你去牵扯其他运动在其他国 还是未受殖民国 就是搞笑台湾不踢足球 也跟政府方针有很大关系

你根本就不知道足球观赏人口在台湾的情形 还在殖民与文化

我觉得就很简单的问 为什么要求企业投钱去发展电竞?

又一个以为选手在讨钱的 看来路真的很长阿

总之 棒球篮球的风行 跟日本政府与国民政府最有关

赶羊杀羊的确实有本事啊 只是用民气去推政客然后乱发税金我很不愉快！

那你的立基点又是什么?

没观众不就是因为没推广.....

我只看到一个奴隶说 我们不该跟奴隶主要求牛排

殖民与文化的影响跟选择哪项运动有关 但事实上棒球跟篮球

培训选手为国争光虽然不切实际但纳税的至少很爽

运动产业玩不起来 就是因为那会赔钱

跟炸弹一样没人敢接

恩 你要觉得全天下都欠你 那也就这样吧

应该就这样了 不是在讨论产业发展 是在打烂仗

难怪那些残害国家短视近利的财团出点钱 大家就跪了难道台湾政府与财团没欠台湾人?

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

那些财团应该是要用法律去约束 保障人民该有的利益

炒房炒股 官商勾结 喂你吃毒 还没欠台湾人喔?

我倒觉得你们还为财团想会不会赔钱 才是最好打发的

大家都太担心财团了 很多财团想赞助 是卡法令好吗

搞电竞还需要多少钱 会比玩篮球棒球足球烧钱嘛

产业要健全发展本来就要能赚钱 钱不是你在烧用嘴当然好说

钱都还没喷 就要产业能健全能赚钱才是好笑

没人在担心财团 担心的是如何真正发展产业一堆人认为画个饼丢个钱产业就会生出来

下面两篇是提到关于产业的 你去看看在来说吧

你要发展产业 拿了国家最大利益的财团却不敢出来还要那些升斗小民自己就永动机搞出来 别笑死人了

下面几篇就讲了 真正的大饼 是游戏业 而不是电竞比赛

谁管大饼不大饼 台湾玩运动还能有什么特别大的饼

还 蛮 屌 的 屌 爆 了

你干脆说 我们干嘛搞运动 赚不了钱 不如全民台GG

所以就是因为财团跟政府欠人民 所以至少要扶植电竞拿个

这些选手 无论是运动还是电竞都该获得支持

台湾能玩大的饼有很多 一方面有人说台湾只想捡剩的又说台湾没大饼.......

这个国家已经漠视这些人够久了哪个饼 讲一个说说看啊

感觉真的有人认为别国搞运动搞电竞都是在做慈善事业的

我倒觉得我国人民才是在做慈善事业 财团的慈善事业欧美的财团有搞烂自己的国家嘛政府财团不让人民爽 那我不晓得政府财团的功用是啥了

推Full大 运动根本不赚钱 尤其是球赛之外的那些 每个国家还不是花一堆＄＄养

身为一个忧国忧民 自认深受上层阶级迫害的有志青年这不就是掀起革命旗帜的时候了吗？

用这点来不支持政府养电竞选手 好像说不过去吧

运动根本不赚钱??? 唉

原来财团的功能有让人民爽 长知识了

跨国企业搞得脏事一点也不少 不过像台湾财团那么绝的的确少见就是了

不然呢? 自家财团没有让人民爽 那请问有什么作用?一个只顾自己赚钱的财团 对人民有什么屁用?

有让政府官员爽的作用哈哈

让我想到二次大战日本强迫政府出兵的财阀 至今仍然活的

财团是什么你知道吗？这是传说中社会主义的种子萌芽？

好好的 然后继续爽赚国家的钱 台湾财团还是得多学学

财团搞脏事不用意外 财团搞烂国家倒是不常见啊

我真的觉得我在跟社会主义信者讲话

这样会让我这种念社会学的人很受伤

财团归财团 政府失能归政府失能 财团可不是公部门

那请指教 财团对于人民对于国家是干嘛用的

说得好像社会主义很不常见一样

而我们的财团又对人民尽了什么样的义务

我只说是信者 不代表他了解啊

他们可没有必要让人民爽 他们就是营利团体

政商勾结 不是希望这种情况受到制裁 而是希望它们搞电竞

不就是公部门失能财蹷~这么乱来？

企业社会责任是用来骗钱的

喔喔 又讲的我只想要他们搞电竞就好 头壳可以好点嘛

呃变乱码

企业社会责任一样是营利的一环 买名声用的

这是一个价值问题 你们觉得财团只要赚钱就好

但实际上 财团本身根本没有义务给人民爽

这不是价值问题 财团就是要赚钱 良心赚钱黑心赚钱都是赚钱 但你不可能要财团赔钱

台湾政府官商勾结 炒房炒股 喂人吃毒 也很棒棒啊

所以财团赚钱留下来的一屁股债人民活该承受？

那请问国外训练举重体操选手 有什么产值?

如果你买了某公司股票 你也就是财团的一份子 财团就有责任帮你赚钱

这样你的诉求应该是解决政府效能 这跟财团没半点关系

谁叫他赔钱www 用有利人民的方法赚钱不会

政府效能? 结果要求政府怎样 不是也有话讲嘛

一下说运动赚不到钱也要财团支持 一下说找有利人民的方式赚钱 安安可以统一立场吗？

在资本主义社会 还会觉得财团跟政府无关 好笑捏

所以很多人参加社会运动 希望能改革 而不是只出一张嘴

我是说政府要支持不赚钱的运动030

开大绝了 说反方只出一张嘴你又知道我只出一张嘴了

那就来聊聊你的事蹟吧 我还挺想听的

所以那些没买股票的人民都活该吃屎囉

认真想想现在也真的就是睡不着在用键盘出张嘴...

讲讲你为台湾人民付出什么行动来捍卫台湾人该有的利益

我想b应该是指很多人没有只说呃不做 投入社运改革的意思？看来我误会了抱歉（？

讲了有什么用 我捐钱你信吗?

就算是社运者也会论述、和别人交流意见的吧？说不过别人就质疑别人没行动？

你PO收据我就信

为什么要po收据wwwwwwwww

捐给社运 捐给家扶 定时探望独居老人 你信吗?

恩 好啊 OK 我信

感觉早就离题道抱怨政府而不是讨论电竞了

我很讨厌这种感觉 为了证明自己消费自己做过的事

先别讲现在政府烂不烂 政府帮电竞最多就正名

早就离题很久了

给予什么补助/减税之类的 也不过就是图利另一些人

现在原PO大概去睡了 所以原PO到底是说那些人收割阿?

而要企业赞助 你就是要能拿出利益给企业啦

但是连正名都没有啊T T

在台湾电竞社会观感这么差 光正名就不知道要掉多少票了先改变社会观感再说

老屁股开实况又一堆粉丝的 只想得到T87的

觉得社会观感改变 几十年都过去了

足球在欧洲从一开始的贱民运动变全民运动你知道过多久?

辅助/扶助之类的 算了吧 正名就好了 真的

Goo不出页面呀 求足球历史关键字

就是能赚钱才吹阿 不能赚MLB NBA办爽的?

制度面先搞好+1 先把正名搞定再谈之后的吧

你该庆幸西洽没嘘，才能让你写这种文章

想想当年的铁卷门，再看看现在台湾实况主们的风气，突然觉得他好可怜ww

铁卷门的猫>//<

生错时代 口连 现在的风气他就变清流了

我只看到有些人奴性好重

迷迷们哪听的进去