Re: [闲聊] 为什么国产/陆制游戏不如国外?

楼主: kid725 (凯道基德)   2015-07-13 05:29:53
※ 引述《Gas987 (Gas)》之铭言:
: 感觉武侠就是被放的太高高在上了
: 才会说只有华人世界能接受 外国人不懂
推 rockmanx52: 武侠小说光是鹿鼎记就被一堆卫道人士批到炸了.... 07/13 03:59
→ rockmanx52: 这部经典归经典 但至今仍有人认为它没资格称作武侠小 07/13 04:00
→ rockmanx52: 看到这种情况还能期待华人武侠会出现服部君或银魂那样 07/13 04:00
→ rockmanx52: 的改造 只能说你想太多 07/13 04:01
推 blackone979: 的确 武侠的发展都被自己人限缩了 07/13 04:14
可能歪国人比较喜欢"功夫"这个题材 而非"武侠"
"中国功夫"这个概念 在西方就跟"日本忍者" 是同等的
"功夫"这个概念也比较容易被套入电玩游戏 甚至是电影中
在骇客任务中 连基奴李维都会打拳
在追杀比尔中 邬玛舒曼会使用五雷摧心掌
但是把"功夫" 换成"武侠" 接受度就不怎么高
拍成电影是会有观众 但是论代表性 说到东方特色
大多数人心中浮现的还是李小龙 成龙等武打巨星 而非是武侠作品吧
感觉主要还是差在文化背景跟内容涵意很难被理解
而且很多本来很帅的招式名跟概念 一翻译后辞不达意就破功了
"武侠"这个概念到了其他国家的平台后有再延伸出他国的"武侠"创作的 真的很少
以日本来说 我印象中比较深的就只有G钢弹跟鬼哭街
但G钢弹就是套徐克电影梗 还有金庸 古龙的作品名招式名 内容还是那套热血机人番
(严格来说 G钢弹根本跟武侠扯不上边 但因为有用到武侠作品梗所以我列入其中)
鬼哭街虽然走武侠风 招式上的叙述也颇有火候
但其精神其实比较像是极道电影的黑帮仇杀
加上了当中大量使用枪械 现代科技 虽然很明显是想创作有新风格的"武侠"
但因为要素过多 "武侠"成分就不能算是相当突出
再加上孔涛罗好死不死拿武士刀当武器 所以看到他拿日本刀砍人
真的感觉是极道风格多过武侠风格
(其实他就那招紫电掌有武术成分.....
而说到当中的武功 就一句"我练内家功 屌打你外家功!"打死所有人......)
而且鬼哭街作为一部游戏作品来说 其实算是叫好不叫座 记得当初并没有说卖多好
虚渊红了后逆流回去接触这部作品的玩家还是占大多数
但是其实这些问题 不代表日本没有
其实像是上面说的 什么"忍者"."武士" 也都是单一要素
但是如果是时代剧的话 老美也不见得就比较喜欢
"功夫"在西方人眼中的地位也是差不多的 都是被当作一个"要素"使用而已
只是比起所谓"江湖" 还有那种武侠的"行侠仗义" 甚至是"玄幻"的概念
对歪国人来说 所谓的"武士道" 跟"忍道" 的概念
他们比较清楚而且也比较能接受且喜爱罢了
(另外就是 对他们来说中国侠客的服装比较没fu吧)
如果要说"玄幻" 我觉得欧美作品中概念比较接近的是钢铁人中的满大人
(其实这样算真的很硬凹
可是麻烦大家看在满大人是濒临绝种的非日本人东方角色身上网开一面)
满大人的十个戒指代表了十个不同的神祕力量
只是这十个戒指根本不是依据东方固有的思想创造出来的 这是让我觉得比较可惜的地方
(电影版的满大人居然只是一个临时演员
还是纯种歪国佬 我看到时超崩溃的 真的猛骂WTF)
而所谓"武侠"的要素要被真正满足
我觉得不能缺少的就是"剑"(剑法 或其他独门兵器使法)或是"神功"的存在
剑及神功之于武侠作品 就像是日本刀之于武士还是忍者一样重要
如果你拿日本武士或忍者来当题材 当中没有日本刀 歪国人一定觉得少一味
不管内在精神为何 没有神功 主角没有金手指 读者看了就不会爽
这也是为什么上面提到鹿鼎记老是被批到炸的原因之一
而目前歪国人比较清楚的那些武侠作品
如卧虎藏龙 还是刚得奖的聂隐娘等
都是接近于表现武侠精神 而非是表现武侠爽度的东西
(卧虎藏龙时 比较表现得出来的爽度就是轻功部分
歪国人看他们吊钢丝在那边飞来飞去 听说看得挺爽的)
看你基奴李维把一群史密斯轰飞出去 就是爽
看你邬玛舒曼使用五雷摧心掌打爆比尔 就是爽
所以讲了老半天 你要发扬所谓武侠
请从爽度着手 有了爽度 接下来才能谈武侠精神
但你要飞天遁地 盖世神功 超级英雄一个都不少 论爽度就先输了
在这种情况下 人家又偏偏觉得看人武士刀砍人就够爽了 有什么办法
这时人家拿个武士刀出来 好像手上拿支iphone一样
而我们手上只有HTC............................
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....................
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.................................
对不起 我还打这么多废话
结果扯了老半天 原来这是一场iphone对HTC的品牌战争
完了 不用打了 可不可以投降输一半啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-07-13 05:40:00
其实说这些前, 那些游戏公司要先有意愿搞英文版出来呀只想做华人市场的话, 连HTC都说不上
作者: pikatonn (皮醬)   2015-07-13 05:48:00
不过中国文学转外文的通病就是难以传达中文的美感...
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-07-13 05:51:00
中文的美感在游戏中, 已经算次要再次要的东西了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-07-13 06:19:00
时代剧在美国红的好像也只有暴坊将军而已
作者: JamesChen (James)   2015-07-13 06:37:00
如果国产游戏有HTC这么强就好了至少我在美国会看到老美拿HTC
作者: w3160828 (kk)   2015-07-13 06:39:00
江湖跟黑道 行侠仗义跟义气 差在哪?根本是金粉自我感觉金庸(少数作品)比较高大上....真的不能怪外国人抓不住武侠 光是华人自己为了武侠精神都可内斗觉得大家都不行只有我符合 说不出个所以然没有神剑 没有神功 难怪萧锋当不上主角 哭哭大家最爱那个有剑又有神功 又能干妹妹的 重点根本是能干
作者: probsk (红墨水)   2015-07-13 06:43:00
黑道根本上还是以恶为出发点 江湖则是一个中性的词
作者: w3160828 (kk)   2015-07-13 06:43:00
妹妹吧 看看武侠哪个主角没干妹妹
作者: probsk (红墨水)   2015-07-13 06:44:00
任侠确实也是侠 但侠古柔情之类的词就很难用其他语言表达
作者: w3160828 (kk)   2015-07-13 06:45:00
江湖怎会是中性词....侠以武犯禁 哪个不是跟黑道一样郭大侠在大侠 年轻时候就到处杀人 只是杀的不是读者
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-13 06:45:00
我金庸+古龙全看遍了 对 连古龙那些不知喝了多少酒精写
作者: probsk (红墨水)   2015-07-13 06:46:00
特别是武侠本身是一种写意大于叙事的文体
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-13 06:46:00
粪作全看了 也看了其他懒得提的各种武侠 就没看几个X妹妹的
作者: probsk (红墨水)   2015-07-13 06:47:00
江湖有名门正派也有邪门歪道 当然是中性的
作者: w3160828 (kk)   2015-07-13 06:47:00
因为古龙很少主角有剑又有神功阿根本不符合武侠定义
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-13 06:48:00
比较喜欢古龙式的 没奇奇怪怪的牛鬼蛇神 从人心刻画武林
作者: w3160828 (kk)   2015-07-13 06:49:00
名门正派也只是书本告诉你 就跟竹联帮是保护外省人不被
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-13 06:49:00
或者不该讲武林 该说 江湖
作者: probsk (红墨水)   2015-07-13 06:50:00
黑道有正派我倒是第一次听过
作者: w3160828 (kk)   2015-07-13 06:50:00
不行 就跟天龙八部的名门正派关外暗杀契丹人依样因为你不是站在读者身分去看 而是环境内的脚色看
作者: zxcmoney (修司)   2015-07-13 06:51:00
不 所谓的"武林" 基本上就是政府管不到的法外世界
作者: probsk (红墨水)   2015-07-13 06:51:00
所以你觉得竹联帮是正派吗?www
作者: zxcmoney (修司)   2015-07-13 06:52:00
所以 武侠世界的名门正派也都是 黑道一类的帮派
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-13 06:53:00
有时也有政府啊 温瑞安就爱写捕快 6扇门什么的
作者: probsk (红墨水)   2015-07-13 06:53:00
照你的定义少林寺就是黑道囉?
作者: w3160828 (kk)   2015-07-13 06:53:00
武侠世界的少林寺不是黑道不然是什么? 少拿现实来说嘴
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-13 06:54:00
金庸的武侠几乎没政府 韦小宝的朝廷爵位不算数的话
作者: probsk (红墨水)   2015-07-13 06:55:00
所以峨眉武当都是黑道 真是受教了
作者: w3160828 (kk)   2015-07-13 06:56:00
峨嵋武当杀人还嫌少吗?
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2015-07-13 06:56:00
无视法律的武装组织 还能随时凶杀犯案 就黑道(指)XD
作者: w3160828 (kk)   2015-07-13 06:57:00
香港黑帮电影一堆不杀人 只会让人残废的反而超正派
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-07-13 07:58:00
应该说 武侠是种概念 不把概念化成具体的形象 谁知道你在干嘛 像是忍道、武士道都很很具体的东西 像是分身、拔刀术之类的东西
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-07-13 08:04:00
谁管你武侠精神, 游戏好玩的话不是武侠又怎样搞正统搞到作品被绑死, 推出一堆自爽作有什么用
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-07-13 08:06:00
现在看过大部分号称"武侠"的游戏 全都像是那种"弄出一个普通打拳的动作,然后说这是七伤拳。"
作者: Shift2 (小老鼠)   2015-07-13 08:07:00
如果不愿意扭转形式 要死抱着那些精神或文辞优美会走不出去也是理所当然
作者: yoyun10121 (yoyo)   2015-07-13 08:08:00
火影忍者最好真得有啥忍道精神, 人家就是能红到全世界搞什么正不正统, 就还是拿自爽心态在做游戏而已
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-07-13 08:09:00
真的,应该要弄个龙飞出来才对
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-07-13 08:09:00
火影就是搞了很潮了分身术跟一堆声光效果 这样说是忍术感觉就是比较吸引人阿
作者: nanaseaoi (七濑葵)   2015-07-13 08:18:00
绝世神功>>>>江湖道义
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2015-07-13 08:43:00
峨嵋武当杀人还嫌少吗?这句超赞wwww
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2015-07-13 08:50:00
乔峰按照现在的说法是主角之一..
作者: h6x6h (BLZ)   2015-07-13 09:25:00
的确黑道有时候比政府正派啊…
作者: ch1260358 (MIKOTO)   2015-07-13 10:08:00
还在拘泥什么中文的美感绝对会死人的日文也是很讲究意境的文字 怎么日本作品远远比中国作品还来的在西方普及? 说穿了那个根本不是重点拘泥一堆正统不正统 美学不美学只会让作品益发小众只能在自己的文化圈推行 卧虎藏龙卖很好还是一堆华人批评没有传统武侠精神 去你喵的正统武侠= = 能卖座才能让世界对这题材更有兴趣 之后要推出hardcore的作品容易被接受 任何基础都没打好还一直坚持要正统要维持中文意境我看再10年东方风还是无法走向世界
作者: Rain0224 (深语)   2015-07-13 10:15:00
纠结于什么正统不正统,事实上意义不大,这所谓的武侠正统精神事会随着时代改变的,即使是现在被一般人视为正统的金庸武侠,一开始也跟正统二字扯不上边另外,一款武侠游戏好不好玩跟武侠精神也不存在必然关联
作者: gdrs (GDRS)   2015-07-13 10:29:00
小宝有练神功喔XD 没瞧他神行百变练到专精了
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2015-07-13 10:38:00
Iron Fist 算美式武侠吗?
作者: Nfox (Nfox)   2015-07-13 11:33:00
忍者武士是史实上的职业和阶级 而且富有悲剧性 而武侠本质比较接近奇幻
作者: x7479635 (千秋殿下)   2015-07-13 13:16:00
"侠"这个概念太过给掰了
作者: SALLUNE (若为管九愿为陆伍)   2015-07-13 13:48:00
G钢是武打吧 没侠啊…………
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-07-13 14:29:00
流派有阿! 天破侠乱~~

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