Re: [闲聊] 雨港基隆在对岸应该也很有市场

楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-28 11:05:24
推 jack0204:不知道为什么疯法很想打这款游戏 07/28 10:28
回到我回的首篇文章。
独立制作的游戏。
独立游戏的概念就是在于有些人想做的游戏,没有游戏公司愿意帮他们做,或是出钱。所
以他们自己弄,把自己的点子或想法做出成品。
而这类没有支援的游戏制作会兴盛是得功于网络,或著直接明说就是steam的影响。但就算
如此,steam上绝多数的资金收入都还是来自于3A级大作。
所以独立游戏是有一定理想性的东西,这些人做游戏是为了把自己想要呈现的东西做出来
。而支持的玩家们也是认同他们的理想和想法,才愿意出钱。
所以独立游戏常都是创意十足,但其它方面偏弱的作品。而玩家们也乐于接受这种实验性
和理想性都很高的作品。
所以国外的募资不少都是从理念状态就开始在卖,“我想做的游戏会是什么样子?”很多
募资就是开始于这样而已。
所以玩家对独立游戏的问题都是比较宽容的。
但今天这套游戏明摆着不只是独立游戏而已,光是上面有人贴出的小说企划和游戏几乎并
行就看的出这是连动企划。
但他却打着独立游戏的名义在宣传,拿独立游戏做为卖点......
这叫污辱。
而且说真的如果他们中途找到金主,为什么不承认?还在那坚称没金主。
有个叫 Age of Wonders 的系列作,三代一直隔了很久才出,为什么?
http://0rz.tw/QU50C
这间工作室努力地想推出三代,但没有发行商愿意,也有着资金问题。
但是....
minecraft的制作人 Markus "Notch" Persson 是 AoW 系列的粉丝。
在AoW的制作工作室的所有人 Lennart Sas 和 Notch 连络上之后。
Notch 为自己喜爱的游戏提供了一大笔资金,让 Lennart Sas不用去求发行商就可以自己
出游戏。
这是美谈呀!还上新闻让玩家间讨论不已。
有连动企划,还有这种程度的宣传活动......还坚称没金主,这一个就是有鬼的模式。
即然是商业作,就不要打着独立游戏的招牌,很难懂吗?
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:06:00
同意疯法。只是当我用类似的理由提出质疑时,却被抨击不挺原创/
作者: killme323   2014-07-28 11:06:00
简单说有金主不要再说是独立制作就没事了
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:07:00
同人游戏 (笑)
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-28 11:07:00
疯法你不懂~这在出版社是很正常的情况
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:08:00
现在我是希望雨港基隆这企划真能“善了”啦,要是真的出什么问题那将会是一个很诱人但很糟糕的示范
作者: hayuyang (Cloud)   2014-07-28 11:08:00
借问一下 商业作和独立制作 差在哪?被金主影响?
作者: Fate1095 (菲特)   2014-07-28 11:09:00
到最后就算揭发是某厂商的商业作也无所谓了 宣传目的已经
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-28 11:09:00
我只觉得很悲哀而以..在台湾有时候出名反而是坏事
作者: colin1120 (SAN:13)   2014-07-28 11:09:00
独立制作被人欣赏到有人愿意花大钱帮你出作品 多棒啊
作者: hayuyang (Cloud)   2014-07-28 11:09:00
独立游戏想赚钱就变商业作这样?
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2014-07-28 11:09:00
买手工布丁结果他们跟统一叫料还不承认
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-28 11:10:00
这次没办法认同疯法的观点
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-07-28 11:10:00
我看到最后是台湾的独立游戏有自己的定义,国外的是来乱的
作者: Fate1095 (菲特)   2014-07-28 11:10:00
然而不管是不是"独立制作" 也不会影响到想要玩得人吧
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-28 11:10:00
独立游戏也能赚呀! 有赚的也不少
作者: sandpool (来玩沙)   2014-07-28 11:10:00
真的 要是没吵 当初看完几次宣传不合胃口 早就忘了它存在
作者: flysonics (飞音)   2014-07-28 11:10:00
从来没人说独立制作不能赚钱啊 为什么会跟赚不赚钱扯一起呢
作者: pg2000 (旸)   2014-07-28 11:10:00
其实疯法在帮忙宣传,用心良苦
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-28 11:11:00
有自己玩法就算了~质疑还会被打成黑五类
作者: Fate1095 (菲特)   2014-07-28 11:12:00
且一直喊非独立制作好像也没实证...有点抹黑的嫌疑(?)
作者: hayuyang (Cloud)   2014-07-28 11:12:00
嗯 大概是因为"商业"作 感觉独立制作似乎就要不商业XD
作者: Rain0224 (深语)   2014-07-28 11:12:00
台湾有自己的玩法...我以为来到了棒球板...XD
作者: chopper0424 (chopper0424)   2014-07-28 11:12:00
大家对商业作的容忍度跟独立制作的容忍度 不同所以今天才会很干
作者: hayuyang (Cloud)   2014-07-28 11:13:00
所以AoW是商业作还是独立制作?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-28 11:13:00
只是怀疑讨论就叫抹黑?..板众真可怜
作者: sandpool (来玩沙)   2014-07-28 11:13:00
只有中文这样分吧 重看一次维基 indie相对的是mainstream
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-07-28 11:13:00
同意这篇 但也能理解另外一派人的想法
作者: killme323   2014-07-28 11:13:00
护航大队出动搂
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2014-07-28 11:13:00
原来月姬 寒蝉 东方是独立制作游戏...我一直以为是商业作
作者: LOVEMOE (love)   2014-07-28 11:13:00
这篇不就写 找到金主不是坏事 还可以是美谈
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-28 11:13:00
=========突然好想看C老师的见解
作者: idow (Isamu)   2014-07-28 11:14:00
想护航的可以自己先看看访谈吧。
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-28 11:14:00
C老师现在就是游戏制作的老板 每次发言往往也都能
作者: babylina (babylina)   2014-07-28 11:14:00
同人三奇蹟啊
作者: LOVEMOE (love)   2014-07-28 11:14:00
但是如果有金主 就不该说没金主
作者: yudofu (豆腐)   2014-07-28 11:14:00
我觉得只是有人觉得作游戏的过程不够痛苦,不够自虐,不够卑微,就不配自称正义的一方的感觉。
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2014-07-28 11:15:00
同人三奇蹟开始转换媒体你看看要过几年
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2014-07-28 11:15:00
扯到东方就不对了吧 几楼之上的那位
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2014-07-28 11:15:00
等c大见解+1
作者: flysonics (飞音)   2014-07-28 11:15:00
原来有人认为商业作很邪恶吗? 我怎么不知道?
作者: tosdimlos (Yuu)   2014-07-28 11:16:00
可以理解有人觉得被骗,也可以理解有人不在意觉得游戏好
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-28 11:16:00
东方正作确实是独立制作游戏 作者只有一个人
作者: hhpsjoe (Chia)   2014-07-28 11:16:00
作者不是有在逛本版 也没看他出来澄清 科
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-28 11:16:00
没什么交界点 所以还是烧QB吧
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-28 11:16:00
就算是独立制作找到私人赞助也不是件丢脸的事阿以夏开放烧QB
作者: killme323   2014-07-28 11:17:00
就我而言承认反而是加分 表示这游戏有某种程度以上水准
作者: xian (咸蛋超人)   2014-07-28 11:17:00
已生火!
作者: tosdimlos (Yuu)   2014-07-28 11:18:00
就算是一开始是纯同人,后来有金主想发展成商业也没差啊
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-28 11:18:00
对 真的有承认反而是加分 还可以炒作好一阵子
作者: chopper0424 (chopper0424)   2014-07-28 11:18:00
可能觉得讲说有私人赞助 整个游戏的品质会被放大检视
作者: hayuyang (Cloud)   2014-07-28 11:18:00
所以 这次的问题是在于 一开始没有说清楚 讲明白@@?
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:18:00
独立思考啊!C大评论固然中肯但并非绝对该依循的方向
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2014-07-28 11:18:00
龙骑士作者顶多就是全家人啊w
作者: chopper0424 (chopper0424)   2014-07-28 11:19:00
干脆不讲比较省事吧...
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-07-28 11:19:00
在台湾 你如果先募资 然后说有金主了 不知道会不会被说诈欺
作者: tosdimlos (Yuu)   2014-07-28 11:19:00
大家对台湾制作的游戏容忍度应该跟国外制作也差很多吧XD
作者: lrk952 (lrk952)   2014-07-28 11:19:00
想看C大意见+1 不是完全相信 只是好奇他的看法
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-28 11:19:00
那没问题 因为实际你等于在卖商品了
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-07-28 11:20:00
"你一定一开始就有金主了吧!"之类的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-28 11:20:00
所以 不说私人赞助是希望品质不要被高估?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-28 11:20:00
国外这也很正常阿~反正赞助几乎都有游戏可以拿
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-28 11:20:00
有实物买卖就没诈欺问题
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:21:00
我想绝对不是“没特别需要讲所以不讲”的问题当初跑体验版在粉丝团帮勘误,制作团队出来回应速度很
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-28 11:21:00
当然是有特别的考量 所以才隐瞒事实阿
作者: LOVEMOE (love)   2014-07-28 11:22:00
让我想起某HG子品牌出的RPG 如果以同人RPG算良作
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:22:00
快很殷勤。结果募资开始时我在公告下面问这游戏到底定
作者: LOVEMOE (love)   2014-07-28 11:23:00
S开头的 XD 连结会有露点 不能放 XD对了 为什么会把那个子品牌和同人比 因为它的作品是放在同人区 而不是PCGAME区
作者: Rain0224 (深语)   2014-07-28 11:25:00
现在看来不过只是是否名正言顺的问题罢了?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-28 11:25:00
老实说..以我在K岛看她宣传的转变...很难说背后没事XDD不过那也是厨的集散地K岛..也很难说就是了
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-28 11:25:00
其实就跟宫老喊退休一样(?) 都是宣传手法
楼主: wizardfizban (疯法师)   2014-07-28 11:26:00
我猜一定是中途有金主加入 而且可能是公司等级的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-28 11:26:00
很好理解 放在同人区 就可以得到几年最强同人游戏这类宣传标题 放在商业作区域呢?
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-28 11:27:00
放在商业作 就会被拿来跟国外比
作者: panbie (you must(not) run away)   2014-07-28 11:27:00
不懂的可多了
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-07-28 11:27:00
其实真的变成金主出钱,就改成回信去问赞助的人想不想退费
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-28 11:27:00
那标榜"独立制作"不就是想利用这点来宣传而已
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-28 11:28:00
因此真正作同人作的人当然会不爽这种作法
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-28 11:28:00
至少在宣传期 这种粉丝力挺的氛围 非常重要
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:28:00
看和尖端的合作企划来看,得到挹注的时程不可能晚于募资发起时间。
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-28 11:28:00
我也对赞助的人要是知道后面有金主 他们会怎么想很好奇
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2014-07-28 11:29:00
就说啦,如果巷口卖鸡排的是个孤苦老阿婆网友力挺,
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-28 11:29:00
要比 就去跟同样规格的制作团队与财力比
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-28 11:29:00
已经有人说不是合作企划而以尖端看有前途买版权来出噜
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:29:00
雨港基隆的宣传方式我觉得一直有放入刻苦经营的要素进
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-28 11:30:00
菜市场很多这种阿婆阿XD
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:30:00
去,但企划的详细状况如何其实募资者都不知道。
作者: sdfsonic (S音)   2014-07-28 11:30:00
如果花钱的都没意见 其他人其实也不好说什么 顶多不要自己拿钱出来就是自己是想下定游戏的 不过现在有点犹豫了
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:32:00
其实是有诚信问题,有没有违反募资网站方针部分不清楚
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2014-07-28 11:32:00
可是在台湾不买就不能骂阿XDD
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2014-07-28 11:33:00
其实如果有18禁要素我可能会考虑一下...(拖走)
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:33:00
先看评价判断这是一个准诈欺案只是行销手法有道德瑕疵再买应该不迟吧。反正成本应该回收了。*或只是行销手法~
作者: thbw666 (富和尚)   2014-07-28 11:35:00
独立制作跟赚钱是不冲突der
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2014-07-28 11:36:00
但不代表你能用独立制作名义来骗钱
作者: watanabekun (鏡)   2014-07-28 11:36:00
重点在该团队弄了一个募资企划而且成果斐然。
作者: adolfal007 (蒼青)   2014-07-28 11:37:00
我觉得可能要看对金主认知这点可能有差异吧,可能团队认为金主是指某个只出钱的,或是商业公司那他们若是都烧自己制作团队的钱(存款或是制作团队里有一个人出钱出力,这样不叫金主整篇看下来对于金主所指感觉不是很明确 串 
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-28 12:02:00
老实说有金主又不是什么罪恶 为啥要偏偏自称独立而且就目前所见 他们是先做完 搞出一堆周边之后才开始募款?怎不直接讲说预购就好
作者: tot9221 (江城子)   2014-07-28 12:14:00
因为他们募款了,所以不敢说吧
作者: flysonics (飞音)   2014-07-28 12:17:00
募款了可以宣布消息让当初出钱的人考虑要不要收回钱啊
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2014-07-28 12:17:00
整串看下来我只觉得好像有金主就不叫做独立游戏
作者: sandpool (来玩沙)   2014-07-28 12:43:00
Notch显然就是AoW的金主 有金主不叫独立游戏的推论不成立但好歹人家都大大方方说出来了 也没哭我们很辛苦快买游戏
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2014-07-28 15:38:00
华人圈说的名称听听就好,通常都是修饰过的~不一定是真的内陆知名导演..亚洲舞王王..宅男女神..独自开发游戏..就只是好听的头衔而已,用逻辑能简单推理的一下子就出来了
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2014-07-28 17:01:00
独立游戏并非为独立而独立 是要排除来自金主的外行干预如果忘记这个原因 拘泥于金主这两字就太狭隘了

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