Re: [闲聊] 咸丰死前的决断是否有误?

楼主: alista (诸神的黄昏)   2013-01-20 21:44:20
※ 引述《alista (诸神的黄昏)》之铭言:
: ※ 引述《mmcin2100 (划过天空的火流星)》之铭言:
: : 大家都知道,咸丰皇帝一死才没几天
: : 太后党就跟辅政八大臣对干~最后的恶果就是慈禧太后专权40几年
: : 我相信咸丰皇帝生前一定知道两太后和八大臣不合
: : 那为何还坚持要八大臣辅政?搞到最后的政变连小皇帝都差点有危险?
: : 相信任何帝王对政变都深恶痛绝..
: : 这其中是否有其他隐情?暨然太子年幼
: : 怎不搞个摄政王制度之类的..自家人总比大臣(鳌拜之类..)安全吧?
: : 或是有了多尔衮的前车之鉴让咸丰裹足不前?
: 要用摄政王制,那人选就是恭亲王,咸丰与恭亲王的关系不好,这种制度当然不会被考虑
: 用顾命大臣虽有鳌拜的前例,但这种集体领导制的好处就是不易有强人出现,
: 理论上大家的权力是相等的,肃顺最多当个有权势的的话事人,不会影响同治接班
: 的可能性,所以最后杀肃顺的理由,都在抹黑肃顺有篡位的野心,
: 这部份倒是有文章可作,我个人觉得还是不太可能。
当初杀三凶(载垣、端华、肃顺)的罪名是
“一、大行皇帝弥留时,面谕载垣等立皇帝为皇太子,并无令其赞襄政务之谕,
乃造作名目,诸事并不请旨,擅自主持。即两宫皇太后面谕之事,亦敢违阻不行。
  
二、御史董元醇条奏皇太后垂帘等事,载垣等非独擅改谕旨,且于召对时言
‘臣等系赞襄皇上,不能听命于皇太后。即请皇太后看折,亦为多余之事。’
当面咆哮,目无君上。
三、每言亲王等不可召见,意存离间。
四、肃顺擅坐御座,进内廷当差出入自由,擅用行宫御用器物。
五、内旨传取应用物件,肃顺抗违不遵。
六、肃顺面请分见两宫皇太后,至召对时,词气之间,互有扬抑,意在挑拨。
七、肃顺于接奉革职拿问谕旨以后,咆哮狂肆,目无君上。
八、肃顺扈从梓宫回京,辄敢私带眷属随行。”
以上八条罪名,第四条到第八条都算小事,第三条明指恭亲王对肃顺的不爽
第一、第二条就是这个顾命大臣与皇太后间的实际运作的问题,
肃顺觉得顾命大臣对皇帝负责,不需要跟皇太后负责,可是实际状况是皇帝幼小
他能懂什么军国大事,所以这个制度在一开始时就出现无法弥补的失误,
除非慈安是希尔德 肃顺是米达麦亚 不然双方拼个鱼死网破是再自然不过的事了。
: : 对于这段历史小弟完全不懂
: : 请板大指教^^
作者: heavensun   2013-01-20 21:48:00
咸丰当初慈安亲人载垣、端华 就是希望他们从中调和吧
作者: Lorenzia (爆走金鱼)   2013-01-20 22:10:00
6其实也是大事,分见两宫就是要挑拨慈安压制慈禧咩至于垂帘,本不符合祖制,是没啥可说的,但请太后看折基本上是咸丰的原意之一没错,所以肃顺的作法也有可能让慈安怒了
作者: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2013-01-20 22:14:00
当初的八大臣政变输的原因是什么?
作者: dunntw   2013-01-20 22:20:00
对手掀棋盘不照政治玩军事?
作者: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2013-01-20 22:21:00
不知道是不是八大臣没有兵权的原因??
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2013-01-20 22:54:00
他们掌握军机处、步军统领、八旗都统、銮仪卫、向导处、领侍卫内大臣,但是与醇王、近畿僧王、胜保不合,
作者: conective (晓枫残眠)   2013-01-20 22:57:00
那翻盘的原因在哪?被杀的太突然?
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2013-01-20 22:58:00
且在中央部院大臣看来也得罪很多人,恭王在朝中全无阻力
作者: conective (晓枫残眠)   2013-01-20 22:58:00
请问步军统领是包含九门提督的位置吗?
作者: aaa8841 (匡国军节度使)   2013-01-20 22:59:00
两个章+军机处就能发上谕,于是一天之内解任,下交交恭亲王、大学士、六部、九卿、翰詹、科道会议议处基本上就玩完了。整个行政体系都配合上谕运作,解任就解任步军统领就是九门提督,步军统领瑞常,端华是行在步军统领
作者: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2013-01-20 23:20:00
简单说..奏折盖太后的两个章就可以把八大臣给翻了吗?
作者: Lorenzia (爆走金鱼)   2013-01-20 23:41:00
不行,楼楼上就是在解释中间行政体系没有抵抗的问题
作者: mmcin2100 (划过天空的火流星)   2013-01-21 01:09:00
八大臣是被军机处+两个章给翻掉的?听说肃顺游街被斩的时候群众都很高兴..不知为何?
作者: heavensun   2013-01-21 22:53:00
因为是肃顺害北京被洋人攻占...群众当然恨他...
作者: jayday (nass)   2013-01-24 23:36:00
袁崇焕被崇祯清掉的时候百姓也是兴高采烈啊~
作者: TCGswr (尘世中迷途小书僮)   2013-04-02 22:32:00
请皇太后看折,亦为多余之事~~~没想到电影的对白是真的!!!!

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