Re: [新闻] 国光客运撤出台北西站 柯P:为了更远大

楼主: Lumia1320 (krystal)   2016-11-04 11:19:34
※ 引述《Lsamia (samia)》之铭言:
: 闲聊:把人赶去候车亭为什么会让人觉得变伟大呢(?
: https://goo.gl/9C9zbZ
: 2016年10月29日12:28
: 台北西站从公路局时代到国光客运民营化时代,一直是台北重要的交通枢纽,不过为了

: 文哲的西区门户计画,国光客运准备在明天正式迁至台北车站,现地将改为交通绿地广

: 。北市交通局与国光客运今举行搬迁记者会,市长柯文哲现场感谢国光客运的支持,虽

: 已有60年历史,但为了更远大的理想还是不得不做,未来西区门户计画预计在6月完工

: 他认为此处将成为台北的新门面。
: 柯文哲上任后力推西区门户计画,原台北西站B栋客运路线,已在9月28日进驻台北转运

: ,A栋路线会在明天起迁移至台北车站周边候车,台北西站则会进行拆除作业,未来将

: 置市区公共汽车候车亭及绿化为人行广场,改善忠孝西路大客车拥挤情形,并提供民众休憩

: 间。
: 柯文哲表示,西区门户计画从他上任当晚拆掉忠孝西路公共汽车专用道就开始了,接下来是

: 年过年的时候,他把过去20年不敢去动的忠孝桥引道也拆了,接着三井仓库部分也已经

: 处理,接下来就是国光客运的A、B栋在搬走拆除。
: 柯强调,预计到明年六月的时候,整个西区门户计画第一阶段就会完成,过去法国巴黎

: 个凯旋门,未来台北就会有个北门,这个地方会变成国家的门户,特别是机场捷运线开

: 后,大家走出来就可以所有的景色。
: 至于西区门户第二阶段计画,包括铁道博物馆开放、台北邮政博物馆BOT计画与双子

: C1D1,目前双子星C1D1正在进行规画,最慢应该到2018年的6月就会开工,铁道部博物

: 还有邮局预计明年中定案。
: 柯最后也向国光客运表达谢意,B栋客运路线在9月28日进驻台北转运站后,北市府有密

: 注意整体运输状况,目前看来一切都还好,接着就是明天的A栋路线,将移到台铁东三

: 、北一门,市府会协调台铁全力给予协助。
: 由于国光客运与市府的合约明年才到期,至于赔偿问题,柯也向现场业者打包票“这个

: 题我们一定会解决”,他有特别跟邓家基副市长交代该赔的都要陪,只是要透过正常法

: 程序来处理。柯现场特别赞赏现场列席国光客运副董事长王应杰非常“阿莎力”,(生

: 人)做生意就是要这样,北市府该补偿的都会处理,该赔偿该帮忙的北市府都会尽力。
: 柯最后说,台北西站从早期一直到国光客运已有60年历史,这些都是台湾人记忆的一部

: ,但为了西区门户计画这个更远大理想,北市府还是要做(拆迁),希望能给大家一个

: 美好的未来。
: 北市公共运输处表示,已与台北西站所有客运业者取得共识,B栋路线已于今年9月28日

: 移至台北转运站,A栋路线自明天起改至台北车站周边上下客。配合市府政策,国光客

: 台北西站B栋建物预计于11月1日、A栋建物于11月15日开拆,以便办理西区门户计画。

: 陈思豪、生活中心/台北报导)
我对柯的看法持平,但不得不说他劳检做的很好,但是在都市计划跟交通政策的部分他做
的真的很差
或许想拆西站是在前任市长就规划的,但是柯P也可以选择不执行或是更改都市计划
我觉得想拆西站的不只有柯P,应该是林钦荣副市长想拆的
京站虽然有放月台给之前台北西站B栋的国光号中南部路线,但是现场买票+会不会造成大
塞车还有待观察
作者: chewie (北极熊)   2016-11-04 11:31:00
从马英九起 都发局就一直想拆啦 迟早该做的事情
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2016-11-04 11:32:00
市政府的如意算盘是都去搭捷运
作者: chewie (北极熊)   2016-11-04 11:32:00
而且他手上再推的都市计画其实是最积极的 反而你觉得不好的台北车站计画是老早就定好的 对纾解忠孝西路压力有很大帮助 你对柯P/林钦荣推动的都市计划又了解多少呢?
作者: moriyaorange (hoax day)   2016-11-04 11:37:00
早期台北车站地下化时并没有把巴士转乘机制规划出来导致现在规划的乱七八糟
作者: gigihh   2016-11-04 11:54:00
应该说这整个问题还是要归到台北转运站容量不足吧!不然
作者: magic940058 (q/6q/6)   2016-11-04 11:55:00
我觉得算是以为规划没有与时俱进,导致短程客运无所适从,这个问题有点难解决啊…
作者: gigihh   2016-11-04 11:55:00
2010年也不会改建西A,我觉得最可惜的就是把只用了六年的A栋给拆了。
作者: magic940058 (q/6q/6)   2016-11-04 11:56:00
只是这次有点操之过急了,配套还没搞好就赶人走六年,短命转运站QQ
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 12:24:00
他做事从来没在管配套的吧
作者: YellowWolf (YW)   2016-11-04 12:31:00
迟早都要拆你也不得不承认柯市府对台北车站周边都市计划最积极昨天看到台北车站前忠孝西路在盖公共汽车站遮雨棚不知道跟西区门户计划有无关联性
作者: gigihh   2016-11-04 12:42:00
我一直希望如果西站真的改建为公共汽车站,至少要有板桥公共汽车站的规模,说不定还不够呢!
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 13:34:00
西区门户计划就是要消灭忠孝西路公共汽车站牌改去西站上下客
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 13:43:00
柯市府对西区门户计画最是积极 这没问题 但问题是....西区门户计画 会是成功还是失败的计画??
作者: chewie (北极熊)   2016-11-04 13:46:00
其实不要以为只有都发局一头热 交通局也早就把台北车站当禁区了 之前一堆新公共汽车/免费公共汽车路线进不了忠孝西路/市民大道就是他们的手笔
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 13:47:00
看他们什么时候要全天候管制站前游魂出租车了
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 13:48:00
交通局把台北车站当禁区 是因为容量已达上限了呀....
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 13:48:00
再积极一点,解决天成饭店后面的都更吧那一块如果也能做交通使用就能解决不少问题
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 13:49:00
但都市计画 要论其成不成功 可以有数据来佐证吗....??
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 13:50:00
商业活动兴盛度可以看营收、产值,像信义计划区、内科都市计划更新再造的成功,西门町可能是一个范例要用数据的话,还是只能从金融跟人车流的部分来统计吧店租、出租率、人潮的计算是否有达到当初计划目标车流的话比较直接的做法就是尖峰从A到B月平均消耗时间比如忠孝桥引道拆除前后从三重到台北车站平均花费时间
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 13:53:00
但都市计画对于交通影响是正面还是负面 本版议题应是在这
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 13:54:00
当然有盲点就是解决了A到B但可能造成A到C时间变长
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 13:54:00
拆西站把路线撤到各处 这问题又更复杂了....
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 13:55:00
柯市府认为拆了国光西站能改善忠孝西路的交通顺畅度所以如果他们拿出中山南路口到中华路间交通时间减少数据那么对他们来说就是达成计划目标了但是旅客问题又是另一回事,他们可能根本没做评估不然也不会在拆站前才到处协调要把旅客丢包到哪边去
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 13:58:00
这部分其实牵涉到另一个冷门但却很实际的学问-交通心理学交通是人再用 而只要是人就会有心理学 观感也是出于心理学所以要使交通计画成功 得先研究交通心理学有时理论上没问题的计画 实行下去却是让人脸上三条线....应该就是心理学这部份说不通所导致
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 14:03:00
目前的做法很明显就是消灭忠孝西路的公共运输泊靠同时减少通过忠孝西路的公共运输车辆数所以客运不给过,公共汽车将来要弯进西站里面泊靠
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 14:04:00
但台北车站的交通问题绝对不只于此....
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 14:04:00
理想上忠孝西路台北车站前就不会有停靠跟通过车流交杂实际上却造成徒步转乘公共汽车与其他运具的旅客时间拉长
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 14:05:00
这只是把忠孝西路的交通问题丢到郑州路而已....
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 14:06:00
不过他们不认为行人增加的时间有影响,只重视车辆行驶
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 14:06:00
而郑州路那边也已经有原本的问题了....
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 14:07:00
没办法,谁叫北门在忠孝西路这边,是门口,后门就随便了这是一个正门前面不能乱,后巷随便的概念对老人来说,前站跟后站的地位差别是根深柢固的
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 14:09:00
即便现在的台北车站也早就没有实际上的前站后站....
作者: chewie (北极熊)   2016-11-04 14:22:00
市民大道也有管制啦 其实就跟捷运分线一样 规模开始变大就很难跟以往一样直达或直通门口了
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 14:25:00
管制归管制 但把西站路线丢到郑州路 跟既有管制好像有冲突
作者: chewie (北极熊)   2016-11-04 14:32:00
交通局其实没有公布出所谓的"管制"范围或方式 只是个模糊的总量管制说法(当然也许有内规 但一般人无法知道)
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 14:33:00
忠孝西路的容量已达上限 所以要管制 这没问题
作者: chewie (北极熊)   2016-11-04 14:33:00
也许本来就是管制区内的西站路线 一样在管制区内停靠只是调整停靠站位 与不行经忠孝西路是可以被接受的吧
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 14:34:00
而把西站路线移开 需求下降 交通变顺畅 这也没问题但是 郑州路的容量 在西站路线移过来后 是否已突破上限??
作者: chewie (北极熊)   2016-11-04 14:37:00
可以去看交通局的议会报告 https://goo.gl/HWBkdu(还不是都发局的喔) 关于西区门户计画交通配套部分
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 14:39:00
学忠孝西路放大绝: 禁止机车行驶郑州路(误)
作者: chewie (北极熊)   2016-11-04 14:39:00
"国道客运..采分布式规划""并提供更友善的人行空间" 就是要大家用走的啦~ 都发局乐的轻松呢XD
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 14:44:00
同意采用分布式 但....把堆在客厅的杂物堆到储藏室还堆到满出来....好像也不是个方案....租个个人仓才对 (离题了)原本的分区转运站计画就是把路线分散 但这应在拆西站之前尤其是北区转运站....
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-11-04 15:28:00
把逸仙公园移到其他地方好了,原址给客运用
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2016-11-04 15:39:00
古蹟拆不得,除非有要拆迁一次又
作者: iele (就是那道彩虹)   2016-11-04 16:05:00
我对柯p也持平 但西站有什么理由不拆
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 16:08:00
拆可以 前提是北区转运站盖好启用 西站路线全转移进去后才能拆西站
作者: TsBC (小蔡一碟)   2016-11-04 16:26:00
北区转运站比圆山还不便,客运业者更不会轻易放弃台北车站~
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 16:28:00
其实最方便的位置是剑潭 只是那位置已经盖皮蛋豆腐了....
作者: TsBC (小蔡一碟)   2016-11-04 16:30:00
公总应该更不会倾向把1813/1818与9006/2022放在一起对干且台北车站的生意原本就比剑潭圆山还要好!国光搬走会吃大亏
作者: WeAntiTVBS   2016-11-04 16:53:00
台北车站减压也算是不要让忠孝西路承担太多流量风险
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-11-04 16:55:00
1813/1818在台北车站区的新站点喔....有个位置不错青岛西路(西向) 移到这边设站然后 1813:忠孝东-中山南-青岛西-忠孝东(回原线)1818:重庆北-南京西-中山北/南-青岛西-忠孝东(回原线)还可以增设捷运中山站修正 青岛西-公园-忠孝西(回原线)
作者: MakotoHaruka (真琴 遥)   2016-11-04 16:59:00
京站炸了重建最好,柯P不是很会拆?
作者: TsBC (小蔡一碟)   2016-11-04 17:05:00
我是觉得京站的规模刚刚好~再塞更多路线~市民承德长安会爆
作者: HuanYuWu (雾霜)   2016-11-04 18:05:00
老实说我蛮乐见这能成功的 蛮好奇到底能改到多少
作者: bahia (bahia)   2016-11-04 23:50:00
当初建京站为何没把国光考虑进去
作者: dotZu (良牙)   2016-11-05 00:36:00
六楼有误解,民国82年黄大洲任内都市计画就规划了转运站了
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2016-11-05 00:38:00
京站那块地本来就太小
作者: dotZu (良牙)   2016-11-05 00:48:00
所以在地下化之后约四年内,就有注意要设置客运转运的需求1993年当年所指定的用地也就是交九,所以当时是有规划的
作者: kutkin ( )   2016-11-05 01:01:00
一开始有规划 后来某市长盖了京站装不下
作者: ciswww (Farewell)   2016-11-05 02:14:00
1.1989-2-15北市都市计画委员会决议台北车站特定专用区的台汽车站应设在后站,也就是台汽要迁站。(为何只说台汽? 即使是统联 1989-9-6才成立)2.交九原要求为54座月台,2002-4-19因无人投标而流标,2003-3-19再次无人投标而流标,遂以尖峰日尖峰小时207.2班次/小时为基准,假设所有业者仿机场共用登机门模式,只需28座上车月台即足,故招标要求降低为32座上车月台+16座备用月台。2003-9-9第三次招商 仅日胜生投标
作者: YellowWolf (YW)   2016-11-05 02:27:00
感谢楼上资料分享 但京站可以设计成一堆商业空间现在想想真是不合理 但木已成舟 改也改不了
作者: ciswww (Farewell)   2016-11-05 02:31:00
注:207.2之基准已包括国光的班次 google:月台数检讨报告你要去审视月台数检讨报告,否则报告说只需要那么多月台,那其他的楼面全做商业使用自然无不可
作者: YellowWolf (YW)   2016-11-05 02:40:00
现在来看月台需求 现有月台是否真的只需要这么多呢
作者: ciswww (Farewell)   2016-11-05 03:45:00
“仿机场共用登机门”的假设条件并未出现,无从查证
作者: edctw (Q我有UBER免费接送200元)   2016-11-08 03:47:00
遮雨棚早该做了
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2016-11-10 13:33:00
台北车站(青岛)不错,自从信义线通车后坐公共汽车的人就变少了,还有台北车站(承德)也不错

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