Re: [新闻] 再批8公里免费政策 林佳龙:利益输送

楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 12:40:39
※ 引述《gfabbh (David)》之铭言:
: 再批8公里免费政策 林佳龙:利益输送
: 冯惠宜
: 台中市长候选人林佳龙9日推出第7支CF“MR.B&B新世代绿色交通网”,再批胡志强8公里
: 免费政策是共犯结构、有利益输送之嫌,面对政策讨论,不应恼休成怒、抹黑卸责。
: 林佳龙今再打交通政策议题,他直言,对手胡志强说不做BRT台湾大道交通就会中风,BRT
: 是药到病除还是药到命除;他也指现行的8公里免费公共汽车政策币端重重,除市府编列每年
: 20亿元的补贴,业者更透过市府向中央领高达9千多万元的营运亏损补贴,以及4亿5千多
: 万元的车辆汰旧以及新路线车辆补助。
: 相对而言,他提出的10公里免费公共汽车,公共汽车业者每公里38.88元为成本为基础,相对公平
: 透明,直批“胡志强在怕什么?”呼吁他要在投票前公布资料,别在玩弄资讯不对等,不
: 要对建设性的建议用情绪化语言回应,这是恼休成怒、抹黑卸责。
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20141009003047-260407
看到有人说林佳龙10公里免费
以车补助降低预算让CP值大胜8公里
不免莞尔
老实讲,如果台中市公共汽车运量
还是每个月一千万左右的话
免费10公里只会让预算增加更多
若要达到林佳龙省钱的目标
方法不是没有
只是这样付出的代价非常大
所牺牲的是好不容易创下的
台中市大众运输友善环境
林佳龙的公共汽车补贴政策
对车补贴,在辅以对人免费10公里
乍看下没什么问题
事实上问题可大了
1.对车补贴会造成业者摆烂
反正怎样跑我都不吃亏
只要能达到我营运目标
班次我就订在那不动
也不会帮助路线服务水准提升
久而久之乘客觉得
越来越不方便 搭乘品质低落
就更不想搭乘
客源逐渐流失 营收下滑
更没有本钱汰旧换新车辆
2.司机拒载
这是对车补贴的后续效应
司机会认为
载多也是领那些钱
载少也是
那为何不选后者可以轻松跑车
人客死活干我屁事?
就算等到腿断也是你家的事
反正看到老残一律暂时眼瞎
直直给他开过去过站不停
3.公共汽车评鉴服务水准难维持
又要马儿好又要马儿不吃草
又要给你免费10公里又要省预算
天底下那有这么好康的事
免费10公里的前提
是要你(搭上车)完成动作
市府才给补助
若没上到车
很抱歉,市府一毛钱也不出
司机拒载的行为刚好就帮市府省钱
市府顶多在媒体面钱发发牢骚
帮你出口气
然后睁一只眼闭一只眼
继续看业者帮他省钱
这样林佳龙免费10公里
&节省预算
既没跳票也达成目标
苦的是公共汽车使用者
必须忍气吞声搭公共汽车受鸟气
然后不爽纷纷跑回去开车骑机车
然后台中市公共汽车马上打落地狱
惨的是台中市民
大众运输衰退后
更不用想能争取什么MRT LRT
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-13 12:41:00
同意!
作者: kutkin ( )   2014-10-13 12:42:00
整个都是你自己在想。还司机拒载。 最好受补贴路线像你这样开。
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 12:43:00
老实讲林佳龙根本在学张温鹰的纵容态度!这种态度下场是啥你应该很清楚,被业者吃死死在我老家受公路总局补贴路线就是业者班车有发到就好
作者: chao811023 (土伯)   2014-10-13 12:49:00
这些都有可能发生啊!政策制定时的确要防堵业者钻漏洞
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 12:49:00
至于有没有上到车是你家的事,公总评鉴根本不痛不痒
作者: kutkin ( )   2014-10-13 12:49:00
我在花莲也有搭过,并没有原PO说的情形。多久没回花莲了?
作者: kutkin ( )   2014-10-13 12:54:00
如果司机真的如他所说,整趟skip 票箱空空 投诉满满司机会先被解雇,司机也没这么恶质。
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 13:11:00
司机通常不会整趟拒载,但应该变成懒的载而不积极!
作者: kutkin ( )   2014-10-13 13:12:00
OK 就算你这样修正,那也是看公司的管理制度
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 13:12:00
花莲很长,不要只搭过北段几次就刻板印象!
作者: kutkin ( )   2014-10-13 13:13:00
而非补贴制度,谁说按人补贴公司就依人头奖励呢不好意思,都搭过呢,花客根本就养生车。
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 13:13:00
公司管理制度那就更好笑了,以前以人数申请补贴我业者就会拚命载冲营收,如果改对车补贴,那跑辛苦跟懒惰跑拿的钱也是一样,业者会因此而更积极?
作者: kutkin ( )   2014-10-13 13:15:00
客人就是那么多,你所谓跑积极有差吗用你这种妖魔化的方式推论别人也可说 那我就给他都跑赚钱路线 不跑偏远路线这种妖魔化的推论 真的可以省省实在是很懒得用这种妖魔化推论以牙还牙而已如果以车补贴的一直没载到人,或是有乘客投诉过站不停
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-13 13:19:00
要比较以车补贴跟以人补贴很简单,比较一下高雄的公共汽车跟台中的公共汽车就好,前者以车补贴,后者以人补贴...
作者: kutkin ( )   2014-10-13 13:19:00
监理单位自然会做出因应,公总或许不用直接面对民意县市政府可没办法躲起来。各种补贴方式都有其优劣,但自从林良泰抨击其为落伍方式,就变成很奇怪,整个就是反学理,也低估监理
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-10-13 13:29:00
中肯,台中的状况的确会演变成这样从思维上来说那走回头路的确有资格称之落伍的方式以人补贴,为了赚更多的"人"就必需想办法让更多人搭车以车补贴比较偏向共产社会的"齐头式平等"
作者: kutkin ( )   2014-10-13 13:32:00
不用呀,我砍几班车 就现赚一班车的成本了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-10-13 13:32:00
以人补贴则是"立足点平等"的角度去改变的策略
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-10-13 13:34:00
服务品质下降,乘客就自己回去开车骑车了
作者: kutkin ( )   2014-10-13 13:34:00
高中生:我没有驾照
作者: kutkin ( )   2014-10-13 13:35:00
利润=收入-成本 增加收入是一个方式 削减成本也是
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-10-13 13:35:00
结果是排挤到平常搭公共汽车的上班族改变交通方式而已
作者: kutkin ( )   2014-10-13 13:37:00
而收入的增加未知,但是成本的减少是必然 砍成本比较快
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 13:51:00
砍班车降成本,连带降低服务水准,有比较好?这是退步吧某古你要装专业自婊到何时才罢休?顺带告诉你,花客最赚钱的路线不是公路客运而是学专在公总不痛不痒管理下的花客,好车都拿去开学专或高营收区间路线,剩下的烂车就留给偏乡民众,然后也是你那句话:不爽不要搭
作者: kutkin ( )   2014-10-13 13:57:00
至少还是有发车,而且你讲的在论人计费也是一样哪家公司不是拿好车去跑赚钱路线?搭高市公共汽车处/港都 7路 我也觉得车很旧但至少还是有服务,有/没有就是天壤地别了。所以这点,我看不出你想讲什么。
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 14:03:00
至少有发车,至少有服务到!很会,以后台中市公共汽车就别想汰旧换新了,这种服务心态一招半式耍赖无敌
作者: kutkin ( )   2014-10-13 14:04:00
从偏远路线用旧车=>台中市公共汽车就别想汰旧换新
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 14:05:00
反正那天你看到公共汽车上出现老鼠蟑螂也不用意外,有发车
作者: kutkin ( )   2014-10-13 14:05:00
那是你在说的吧,高市一样有比较新的车 只是不会全部都
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-13 14:12:00
以人补贴表面上会出现砍班次costdown的情况,但那是因为同一个路廊上没有竞争的关系
作者: LaoEr (老二)   2014-10-13 14:12:00
中肯 尼董说到重点了
作者: kutkin ( )   2014-10-13 14:15:00
就算有竞争还是会有砍班的可能呀,因为其他线更好赚资源不只与他公司竞争,也与本公司他路线竞争你看上面尼董自己不就讲了花客的大小眼跑学专好赚 所以好车放学专。如果以人补贴呢,这问题更严重了呀,好路线赚三倍五倍
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-10-13 14:19:00
所以才要以人次补贴,这政策后公共汽车司机自己都会跟乘客聊天请他们跟家人多多推广来搭公共汽车,正向力量让更多的人来搭公共汽车进而增班 VS. 开一堆车领补助混吃
作者: kutkin ( )   2014-10-13 14:20:00
乘客的量就是固定的,三莺线做到减班 930也是做到要停讲好听话说服务变好可以增加人数 看看三莺先导跟930吧三莺先导刚开始班次超有诚意的,还是做到减班呀。
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-10-13 14:21:00
别忘记它的初衷是鼓励市民改搭大众运输培养习惯
作者: kutkin ( )   2014-10-13 14:22:00
930路线很棒呀,通勤族都叫好,还是亏损呀。
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-10-13 14:22:00
930问题明明是人变多了却上不了车
作者: kutkin ( )   2014-10-13 14:23:00
讲再多好听话,还是要红配绿啦,好路线配烂路线给业者
作者: sayin ( )   2014-10-13 14:27:00
请问人跟车怎么合算补贴 这个问题很大阿
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 14:28:00
某古,几个字就打爆你的脸!台中市公共汽车153路到谷关够偏乡了吧。人家可是用全新国道四排椅,丰安环线够偏乡了吧一堆行动不便老残沿线一堆,人家丰客用的可是全新欧规
作者: kutkin ( )   2014-10-13 14:30:00
153你台中市府补贴60以上,生意不差,这你自己讲的所以他用全新国道四排有怎么样吗
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 14:30:00
Vovlo低地板,这就是对人补贴的效应!对车补贴,抱歉你就继续坐烂车吧!
作者: kutkin ( )   2014-10-13 14:31:00
旗美快捷用电动车耶 好烂喔~~讲的好像就你台中有新车,其他地方没新车。
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-10-13 14:54:00
既然台中有新车,那你的质疑就不攻自破了吧
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-13 15:00:00
三莺先导是被竞争同一批乘客的9字头7字头既有路线给打趴的但是某古提的同公司异路线我想不是指同公司同路廊的路线...
作者: kutkin ( )   2014-10-13 15:01:00
我的质疑是,台中一样有旧车。推 kutkin: 也想请问一下,难道现在台中市公共汽车就没旧车同公司异路线我是在说930 不是说三莺先导三莺先导是说,并不是所谓服务好就能增加客户另外,请不要用某古某古这种称谓。
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 15:06:00
台中统联81路够赚钱吧?有的配车还是2002,2003年份某古你又自婊成功了
作者: kutkin ( )   2014-10-13 15:06:00
统联81赚不赚钱你要问他们董事长。统联为什么不换车你也得问他们董事长
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-13 15:07:00
其实中兴号我蛮爱的
作者: kutkin ( )   2014-10-13 15:09:00
不过你自己知道台中有2002 2003年份就好好像不是所谓的就人补贴好伟大 人人都可搭新车
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2014-10-13 15:40:00
称谓? 是把称呼跟称谓搞错了吗...
作者: TEMU2000   2014-10-13 15:59:00
15X的新车是新辟路线领公共运输计画的补助,新辟路线的购车补助比汰旧换新补贴额度高,另外这年头只要有申请补助,人人都有新车只是顺序问题再来就是新干线系列路线大多都很亏 前面已经有人提过了以车次补贴当然就倚靠评鉴制度调整补贴额度来奖惩业者,而且市府对于路线规划的控制力道较大
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-13 17:57:00
对楼上你讲的就是双北市作法!但很可惜人家的日运量有近两百万,当然可以这样搞,换成台中市恐怕又打回原型因为台中市还在成长阶段了不起才30万,市场不够大无法学双北市这样搞,只会落得画虎不成反类犬下场
作者: hgame   2014-10-13 18:08:00
林版的10公里免费是业者要吞下去的
作者: tazmanian122 (老汉)   2014-10-13 18:29:00
每个候选人,提出来的事政,都是花人民的钱,有没有自己拿钱出来的,到时再选举好了。
作者: cus623 (Sam)   2014-10-13 23:12:00
推 想起没8公里补助时拿月票挥手海线霸主都直接无视开过..
作者: xxxcc (双手插口袋垫起脚)   2014-10-13 23:17:00
那个ku应该不是台中人吧 所以没看过公共汽车司机直接开过去这么来说吧 他们的拒载方式是这样 大站停 小站内侧飙过去反正他内线开6,70 而且路上有其他车 摆明赌你看不到他这样子的"优点"是还可以超过其他台车 抢先到固定人多的站如此数据上看起来 他还是载了一定数量的人
作者: kutkin ( )   2014-10-13 23:40:00
这跟台中人有什么关系,本来就是探讨制度管理当局(当时应该是公总)对你说的情形不处理能怎么样现在是直辖市了,同前所述,地方政府直接面对民意当然会比较有效,未必是因为业者图你的20块照你说的如果要抢客,就算论人补贴 他还是会掠过小站去大站抢,而且会更直接! 因为抢一个就算一个这种情形在桃园的1路每天都在上演,我又不是不知道。
作者: zooking1014 (低调)   2014-10-14 00:09:00
同意!这样的制度有机率发生这样的事情,别走回头路
作者: xxxcc (双手插口袋垫起脚)   2014-10-14 00:34:00
你在这篇前2个推文 不就认为是别人的幻想 所以我才回复告诉你真实情况
作者: kutkin ( )   2014-10-14 00:40:00
你所谓的真实情况,是有,但并不是通例。nick讲的已经有点妖魔化了。这样子探讨我认为是以偏概全的 就像我后面说的如果以车补贴会这样,那以人补贴就不会吗?问题根本就不是以车补贴或以人补贴。 是你监理的问题
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-14 00:51:00
抱歉喔我讲的就是事实,张温鹰时期就是如此!被业者吃定台中市公共汽车最高营收路线还比不过台北的民生新干线公共汽车讲实话根本没有所谓黄金路线,业者的想法就是你有补贴我就开不补贴就减班最后停驶,不像北市还可以开铡业者最高营收路权逼业者乖乖就范,你用同样方式去对待台中客运业者,他了不起退出市公共汽车放弃所有路线(反正没赚钱)到最后市府还不是为了维持大众运输服务而向业者低头任凭业者需索,放任业者摆烂,最后恶性循环!这不是妖魔化,这是有很多先例!只是你为了护航林佳龙政策选择不面对!
作者: hgame   2014-10-14 01:04:00
你们已经偏题了
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-14 01:05:00
以人补贴,这一点就好像在作业绩,载多赚多载少赚少业者为了争取最大营收反而会认真载,甚至增加路线与班次讲白一点:以车补贴会让业者变坐领干薪的公务员,但以车补贴会让业者变成积极进取的业务员!更正,以人补贴
作者: kutkin ( )   2014-10-14 01:42:00
我哪边护航林佳龙....我自己也不是完全认同林佳龙只是以车补贴在学理上本来就是各有优劣被讲的一无是处,这实在不是一个好的态度。
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-14 09:38:00
有没有护航你自己最清楚,凹成这样不累喔动不动开大绝说人妖魔化
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2014-10-14 12:37:00
我赞同制度设计本身就该防止业者钻漏洞
作者: kutkin ( )   2014-10-14 13:04:00
我想N大才是开大绝,把一个制度说的一无是处而另一个制度就好棒棒,都没缺点,是吗? 真的是如此吗?制度本身就能防止钻漏洞,只是以往公总天高皇帝远对于投诉的回应较慢,地方政府应能较即时的回应
楼主: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-14 14:07:00
另一个对人补助制度不敢说十全十美,但对于还在茁壮中的台中市公共汽车环境是最适合不过,站在人的立场鼓励使用比较有推动力8公里免费后新路线疯狂新增路网发展更健全,不像以前对车补助时路网发展停滞!
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-10-15 12:28:00
以前没8公里免费的时候,中工很多人买月票,但是司机会过站不停,宜宁比较多学生投现金(司机可抽成)跟校方申诉后,才有几台固定等著载中工学生有8公里免费最大差别是空车变成满车
作者: badvalley (恶人谷)   2014-10-15 17:07:00
两者都需要管理和监控,也各有优缺点但看来很明显是对人补助比较适合台中的状况
作者: keita2277   2014-10-16 07:57:00
7号很少很少旧车了,您在反串还是?!
作者: wefun (TOEIC认证905分)   2014-10-18 18:20:00
推这篇 + long深耕台中也就这点诚度

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