楼主:
gfabbh (David)
2014-10-12 23:41:30再批8公里免费政策 林佳龙：利益输送
冯惠宜
台中市长候选人林佳龙9日推出第7支CF“MR.B&B新世代绿色交通网”，再批胡志强8公里
免费政策是共犯结构、有利益输送之嫌，面对政策讨论，不应恼休成怒、抹黑卸责。
林佳龙今再打交通政策议题，他直言，对手胡志强说不做BRT台湾大道交通就会中风，BRT
是药到病除还是药到命除；他也指现行的8公里免费公共汽车政策币端重重，除市府编列每年
20亿元的补贴，业者更透过市府向中央领高达9千多万元的营运亏损补贴，以及4亿5千多
万元的车辆汰旧以及新路线车辆补助。
相对而言，他提出的10公里免费公共汽车，公共汽车业者每公里38.88元为成本为基础，相对公平
透明，直批“胡志强在怕什么？”呼吁他要在投票前公布资料，别在玩弄资讯不对等，不
要对建设性的建议用情绪化语言回应，这是恼休成怒、抹黑卸责。
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20141009003047-260407
一边骂人8公里是利益输送 一边说自己10公里是公平政策我有没有听错
作者:
qber (nothig)
2014-10-12 23:56:00台中已经被胡子搞到烂到不能在烂了 让林来比较有搞头
政客眼中无百姓 只有自身利益 选前选后都是一个样...
作者:
JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)
2014-10-13 00:12:00所以耳语无误，林的政见形同取消八公里免费?因为是定额补贴路线本身，而非动态补贴搭乘人次?
看来，林佳龙这次急了，国庆烟火输运成果不错，算是肯定BRT还有8公里免费，也帮胡志强宣传
作者:
eastwing (谢伯承/东乡之翼)
2014-10-13 01:14:00定额补贴不就等同目前公总及多数县市的补贴方式?
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 02:06:00很好奇为何公总跟多数县市不把补贴方式改成跟台中一样?
作者:
erectus (直立人)
2014-10-13 02:50:00真不错，多数县市都来学台中把停管基金烧到见底
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2014-10-13 02:55:00哀哀 先不论利益输送,没有8公里免费,台中的公共汽车会起来吗如果台中的公共汽车搭乘率不提升,进一步发展MRT/LRT/BRT都事倍功半.我觉得与其用道德方式批判交通政策,因该更多从成效下手才对
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 03:00:002010之前就没8KM免费这种东西，运量一样是成长。免费措施就讨好民众而已，捷运要不要免费呢?
回楼上，成长归成长，但是就是缓慢！另外这不是讨好，而是改变民众交通习惯的政策！免费是一种诱因，但若没有相当的基础就会跟台南一样成效不彰！
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 06:58:00台南躺着又中枪了，南市府官方说法可是运量大幅成长呢
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 07:29:00楼上，那是因为拆干支线之后的转乘灌出来的吧！而且台南市公共汽车的路网...
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 07:30:00你这问题我也想过，不过官方是说干线就比同期大幅成长了。
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 07:30:00把停管基金烧到见底...也是，全台湾财政比台中好的县市没几个
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 07:36:00总之，有人要捧的时候就会说 台南也在学
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 07:37:00所谓的大幅成长会不会是只跟营运区间相同的路线(蓝干线就只跟7603比，绿干线就只跟7601比，红干线就只跟7661比...诸如此类)相比，没把原来开的更长的路线算进来比?
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 07:37:00切割的时候，又会把台南拿去垫背 说他成效不彰这种猜想没根据 反正你可去查交通部统计网市区汽车客运载客量─台南市
http://goo.gl/B7f6fd更多查询=>公路=>公路运输=>客运量=>市区
喔~没有8KM免费也会成长~林佳龙还加码到10KM反正都会成长~恭请林佳龙取消公共汽车免费政策
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:10:00林佳龙的版本可是林良泰吃之以鼻的就车补贴 哪边加码?嗤之以鼻
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 08:13:00结论:补贴没加码，服务肯定更差...另外那个交通部的表格我看过，是有一些成长没错，但是跟台中的比也差太多了，果然是不健全的路网+一市两制的收费...
10公里免费，预算只会有增无减放心好了！骗选票就免了！台南大幅成长，对不起我已笑翻！
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:18:00既然看过还会在那边说只跟区间相同的路线比。笑翻? 有看过数据吗?
管他有没有加码一样也是要好几十亿耶~反正都会成长林佳龙不取消就是浪费钱阿~是不是
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:19:00101年 7月 620,541 103年 7月 1,266,937这样算起来是接近1倍 两年成长一倍
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:24:00那请问这样叫做"成效不彰"?
喔说错了，应该说三年！不过两年内日运量增加十多万还是海电台南市成长量！
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:28:00103.7/101.07=9465468/6678869=141%成长一倍=>成效不彰 成长41%=>大幅成长都给你讲就好了
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:30:00拿错误资料出来不用先道歉吗? 一个不过就打哈哈过去了推 nick0605: 免费是一种诱因，但若没有相当的基础就会跟=>这是您先让台南中枪的。你自己拉台南出来，现在又要别人别提台南。
不好意思我只看成长(量)不看成长(率)，要不然，1000成长到2000，成长率50%就应该鼓掌嘛？哈哈
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:32:00应该，成长率是比较客观的指标，不受基期影响
看成长率根本不够客观好嘛，自以为统计专家喔笑死人林佳龙才是自己打自己脸，明明台南学台中，为何只有
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:34:00算了，讲到这边已经没有资料可讨论了，就此打住吧。
胡志强叫利益输送，赖清德却没事，双重标准！你不是常常拿成长率挂帅，那为何一卡通成长率不错却在小额付费市场上被各通路打枪，人家看的是成长率？还是看市占率？
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:42:00看板《Bus》
作者:
hgame 2014-10-13 08:43:00明打胡，暗批赖、陈，是想选总统？
抱歉，林北在指正你只看成长率的盲点，拿你在卡版的发言来突显你的假专业&装行！
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 08:44:002012年7月当时原公路客运移拨到台南市公共汽车根本还没全移拨完，这你也要比?
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:48:00某人可以去查查台南何时移拨就算只计2013~2014 一样是成长。
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:53:00102年 1月 814,230 103年 1月 1,172,724=>44%
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 08:54:00真的有很多路线是2012年12月才移拨的啊！
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:55:00不用打迷糊仗，就讲清楚那些路线。不过没差，刚好我也贴了102.1~103.1的成长
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 08:56:00话说你拿的是总客运量而不是单纯干线区间的运量，这就回到原来的问题了，有没有可能有一部分是经由转乘行为灌水成两倍运量的?
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 08:57:00某人有根据就拿出资料来吧。但如果以我当时田野调查的经验，支线普遍载客量不好应该是没有什么灌水的功能橘12 绿17这种当然也没有灌水功能 只是路线改号
台南真惨，有的运量成长靠灌水来的，果真成效不彰成效不彰的台南在某古眼中叫大幅成长，果真平行世界
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 09:42:00有几分证据说几分话，好像不是人人都能做到。
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-10-13 09:44:00这一题可能要请台南高雄的首长出来回答
对阿几分证据说几分话，你提的大幅成长认为是证据在我眼中看来根本就是睁眼说虾话
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 10:01:00n大请自重，不要把别人的礼仪当作别人的软弱。
补修正：1000成长到2000，成长率为100%不好意思，林北就是看不惯那些睁眼说虾话的人，管你是知书达礼还是怎样？不要拿礼仪两个字当你说虾话的挡箭牌人必自重而人重之，你自己都自婊了那人家婊你很意外？
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-10-13 11:01:00在尼董、shun、visa的眼里 只要台南高雄是另一党执政他们就会改歌颂当地的大众运输囉 需要意外他们的政治倾向而发表的言论吗?颗颗我身为中立人士 但我可是都肯定台中台南对于大众运输的推动 不因政治色彩而有所差别。
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 11:11:00其实泛蓝执政然后大众运输做的起来的也就北北基桃中跟离岛县市而已，新竹开了不少免费公共汽车但班次...，苗彰投花东就更...(台东好像还在起步中...)
内容不同不能比较，8km利益输送，10km是公平正义，你觉得只是8变10?太肤浅了林的10就是比胡的8省钱有效力CP值大胜BJ4
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 11:37:00以车补贴，结果乡下空车到处跑，市区一堆人搭的却不会加开班车甚至减班...
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 11:37:00林版的东西目前还不好说，只是我会觉得有些人同样是8KM 在台中就好棒棒 台南就不好 这样很奇怪吧以车补贴一样会视使用状况增减班，只是能够确保业者不做白工，不然你用人头算，大高雄的红7X不可能撑得住1小时1班
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-10-13 11:43:00我可是认同台南的大众运输改善的
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 11:43:00你说市区一堆人不加开，这反而是人头计费的问题吧。
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-10-13 11:49:00台中是从高潜力公共汽车、TTJ改善体质开始等到乘客搭乘意愿
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 11:49:00高雄那个是中央补助了16,000万。
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 11:50:00引进高客? 那至少10年前的事。
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-10-13 11:51:00要讲规模，基隆市面积比台南台中都小高潜力公共汽车还是12年前的事政策本来就有短中长期，不需要那么短视只看这几年
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 11:52:00基隆市 是市府每年烧五亿在养公共汽车处 这怎么比我会认为是讲古，事实上高客进来只是从很烂=>普通高客本身也没有做很好，这个自己搭过就知道
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-10-13 11:53:00基隆也开始有基隆客运跑公共汽车了，值得观察
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 11:53:00当然高客这边也抱怨南市府钱给的太少基隆客运跑的公共汽车还是领基隆市政府的补助为啥扯到这 也是很奇怪。
作者:
kougousei (kougousei)
2014-10-13 12:08:00那他自己提啥10公里免费啊= =还是换个市长免费就不是利益输送了??
作者:
kutkin ( )
2014-10-13 12:09:0010公里免费是他的幕僚用的slogan太差如果要用以车补贴，就应该强调这点，而非10 VS 8例如强调，区区有公共汽车，人人有车坐。这样对于偏远地区才有吸引力，否则就落入 10 VS 8反对的一直呛你 10跟8有什么差别 就饱了，也没人看内容
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 12:42:00区区有公共汽车这台中肯定比高雄或台南早做到台南就路网老问题+一市两制的收费问题
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-10-13 13:25:00也许台南比较适合像日本一样以业者为单位去管理地广人稀与地狭人稠的比例较五都其他地方还要不平均日本也有同业者在偏郊地带的公共汽车贵，在市区便宜
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-10-13 15:03:00高雄其实城乡差距更大
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-10-13 15:42:00高雄是差距大，但是山地区路线还好，台南是平原太大了山地区开公共汽车其实实路线反而比平原乡下单纯
作者:
eastwing (谢伯承/东乡之翼)
2014-10-13 15:43:00整体而言高雄的差距应该是比较大的,毕竟台南较没山区,台南的都市规模也比高雄小
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-10-13 16:06:00所以台南公共汽车不利的地方就在于平原乡下太多在没有"都市化"效应下，平原乡下较易使人口散居这个效应的反例就是全域一堆山的基隆公共汽车搭乘率高