Re: [讨论] 对南传汉传差异与学术的一些心得

楼主: khara (高阳酒徒)   2024-07-09 12:33:11
※ 引述《Ernest (Anson)》之铭言:
: 推 proton63 : 佛法僧三位一体保证佛法纯正。老庄哪来传承体系? 07/08 19:21
: → proton63 : 只是沦落到一人吹一把号的窘境尔以。 07/08 19:22
: 你的意思是没有传承,没弄个巨大的派系,所以就是道理不对的,这逻辑....道理存在天
: 地间,有没有生物的传承都不会影响天道,你不喜欢宇宙四原力乃至五原力,原力性质也
: 不会改变
: → creative88 : 他在讨论他的见解跟理论 没有针对人攻击 07/08 22:34
很惭愧所读论文不多,未能就您所述正题接话。
但只就这个话题我来点蛇足续貂。
https://agama.buddhason.org/SA/SA0743.htm
“慈悲喜舍”原本就有“外道”(paññatitthiyā paribbājakā)在修,
只是佛教文献主张释迦牟尼在这四无量心上有更高超的内容而已。
回归文献,
释迦牟尼可没有把“佛教”与“外道”一刀切!
好多次八卦板有人讨论到素食就有无知之徒跳出来说佛教又没素食,
这种自以为是的智障根本不知道
早在佛教之前,耆那教就极认真在推广素食,以致后来由印度影响欧美!
(当然传说中毕达哥拉斯曾主张素食但绝脉了)
上述文献未提及修“慈悲喜舍”的是哪一派外道,
但显然释迦牟尼并不反对而只是把它升华。
但当然也有释迦牟尼所反对痛斥的外道。
例如Google搜
Animal sacrifice during Dashain
尼泊尔很有争议的
每年为献祭印度教突伽(Durga)女神(音译“杜尔加”不佳),
大量杀害牲畜来血祭(历史上可能还有人祭,玄奘与义净都差点被抓去当祭品),
这个则是释迦牟尼所否定的。
换言之,重点不是区分“内典”“外道”,
重点是善思惟一切学到的内容。
例如吧,proton63这家伙,在那随便给我冠上的“畜生论”的名号,
他自己倒是自以为自己很守佛戒
https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1697761910.A.774.html
但这家伙又胆敢声称自己懂耆那,他哪懂的?佛戒教他的? XD
实际上《十诵律》
https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T1435_038
有这样的内容
佛在舍卫国。有比丘舍修多罗、阿毘昙、舍毘尼,诵外书文章兵法,远离佛经,
佛言:“从今诸比丘,若有学诵外书文章兵法者,突吉罗。”……
外道到已,与新比丘沙弥共论议。诸新比丘沙弥皆不能答……
诸优婆塞闻是事心愁不乐,以是事白佛。佛言:“从今听为破外道故诵读外道书。”
这个似乎在其他律本未见,不过至少可以肯定有部有此开戒。
但其实若不说死板地硬守文献,本来就是每件事都该善思惟后作决定。
《大唐大慈恩寺三藏法师传/卷04》
时复有顺世外道来求论难,乃书四十条义悬于寺门曰:
“若有难破一条者,我则斩首相谢。”经数日,无人出应……
(玄奘出面辩论)
其词曰:
“如铺多外道、离系外道、髅鬘外道、殊征伽外道,四种形服不同;
数论外道、胜论外道,二家立义有别……至如数论外道,立二十五谛义,
从自性生大,从大生我执,次生五唯量,次生五大,次生十一根,此二十四
并供奉于我,我所受用;除离此已则我得清净。胜论师立六句义,谓实、德、
业有同异性和合性,此六是我所受具,未解脱已来受用前六;若得解脱,与
六相离,称为涅盘。今破数论所立,如汝二十五谛中我之一种是别性,余二
十四展转同为一体,而自性一种以三法为体,为萨埵刺阇答摩……又若一则
一切应口眼等根,即是大小便路,又一一根有一切作用,应口耳等根闻香见
色。若不尔者,何得执三为一切法体,岂有智人而立此义?……”
往复数番,婆罗门默无所说,起而谢曰:“我今负矣,任依先约。”
法师曰:“我曹释子终不害人,今役汝为奴,随我教命。”
……
时法师欲往乌荼,乃访得小乘所制《破大乘义》七百颂者。法师寻省有数处疑,
谓所伏婆罗门曰:“汝曾听此义不?”答曰:“曾听五遍。”法师欲令其讲。彼
曰:“我今为奴,岂合为尊讲?”法师曰:“此是他宗,我未曾见,汝但说无苦。”
注意到这段故事,玄奘面对这个顺世外道(不承认出世间只认可感官经验者),他
从他所知道的各种印度思潮谈起,然后切入到顺世外道的唯物观点,针对其矛盾
(可能是指大小便出体即非我之类的)来论难,换言之玩的是一种归谬法“假设
你说的对,那会导致种种矛盾”。表示玄奘可得先熟悉对方的论述唷!可不是一
无所知就大著胆子说别人是畜生论唷!
这种乱贴畜生论标签的,真不知道是来
“讨论他的见解跟理论”的还是来“针对人攻击”的!
仍贴点我之前写过的东西:
******
迄今我看到佛教徒提到“戒禁取”,
举的例子总是什么牛戒狗戒,
仿佛就是些精神不正常的人才会有此执著。
真要是这么简单,这条结缠就不必独自提出当重点啦!
好简单喔只要不是脑袋有洞谁会有戒禁取啊!
(但其实非佛教徒看待佛教徒只怕也觉得你们的戒好无聊。
就不说有争议的素食问题,
其他头陀行,乃至翻翻巴利比丘戒里一堆奇怪的生活规范,
乃至就算只是居士戒也有的戒饮酒(纵使排除药用),
在不信佛的来看恐怕也是“戒禁取”!)
但,他们为何不拿其他真正有意思的可能让人思考的来提?
例如,我相信是很有智慧的,
几乎可说是带动整个希腊数学从而衍生出欧洲科学的毕达哥拉斯,
这位先生(我相信他的境界相当高)出自对整数或基本建构的崇拜,
坚持拒绝无理数,
这才算是较值得人深思的戒禁取吧?
大数学家Leopold Kronecker的名言
“Die ganzen Zahlen hat der liebe Gott gemacht,
alles andere ist Menschenwerk.”
“可爱的上帝创造了自然数,其余一切尽属人为。”
当然看不懂这句话意蕴的蠢人会觉得这话很无聊吧,
啊负数、实数、复数,中学老师都有教啊。
可真正对人类认知限度乃至数系建构有过思考的人,
才会觉得Kronecker这句话很有深意在,可却又明知不能执著他这句话。
我觉得这类例子会比老举什么无聊透顶的牛戒狗戒要高明些。
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不过坚持世界只有有理数或坚持只有自然数自然而其他尽属人为(数系架构真不简单),
还算是高级的戒禁取。
至于无理取闹自己不懂历史还不准别人讨论历史还要给人贴上畜生论的标签的,
这种的只怕比牛戒狗戒也高级不到哪去了。
然后在无谓的地方乱坚持,
在该认真的地方,例如巴利语的kā,就觉得读成IKEA都好,
换言之Chiang Kai-shek到底是“常凯申”还是“蒋介石”都无所谓,
不该坚持的乱坚持,该坚持的地方不坚持,这才是戒禁取哪!

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