[新闻] 拥全球千万信众 大宝法王遭爆交女友

楼主: TBOC (花严)   2019-01-23 12:44:01
第17世大宝法王噶玛巴在全球拥有千万信徒,理应遵守严格戒律,他更不断推崇吃素和遵
守戒律的教义,曾在前年举办比丘尼僧团传戒会,邀请20名出家超过20年的尼师,从最基
础的“三皈五戒”重新学起。
佛教经典中三皈五戒是出家人必守的戒律,五戒包括不杀生、不偷盗、不妄语、不饮酒、
不邪淫,其中不邪淫,指的是男女关系,也就是出家弟子要洁身自爱、清心寡欲,但让人
难以想像的是,大宝法王竟被控带头破坏戒律。
本刊日前接获信徒H女(化名)爆料,指大宝法王不但与她交往长达5年,2人还发生过3次
性关系,H女除提供自己与法王在饭店内的合照外,还有2人11段共长达18分21秒的对话录
音,内容宛如情侣般的对谈。
为求谨慎,本刊将这些录音档与法王演讲影片送往美商瓦器声纹鉴识实验室做声纹比对,
经过软件检视,实验室发现二者档案在“自己”“就是”“台湾”等常用词基本频率和共
振峰型态皆大致吻合,语言特征更是相同,做出录音档与样本有99.9%符合,确认是同一
人的结论。
只是,一位宗教领袖怎么会跟台湾女子有感情上的纠葛?时间回到去年12月15日上午,记
者与H女相约在本刊见面,在办公室中,H女不时焦虑地拨弄一头长发,清秀的面容浮现不
安与忐忑,深吸数口气后才缓缓开口,说出自己与大宝法王交往五年来的折磨和压力。
H女透露,她能接触到法王,都是因宗萨钦哲仁波切的安排。11年前她在国外念书,因仁
波切影响而被佛法感动,决定皈依佛门拜仁波切为师,跟着他学习密宗法门。在拜入宗萨
钦哲仁波切门下五年后,对方暗示她应该拜会大宝法王,第一次见面后,大宝法王就以工
作之名跟H女要了Skype。
H女回忆,她先是和大宝法王在Skype上视讯,H女将噶玛巴视为尊贵上师,噶玛巴则诉说
自己被监控、掌握行动的辛酸,进而将话锋转到H女有没有交过男朋友的话题上,恋爱经
验甚少的H女在惊魂未定中,结束了与大宝法王的通话。
接着,在2013年到2018年间,大宝法王多数时间都用Skype与H女维持上师与情人般的关系
,期间,H女也会用微信与宗萨钦哲仁波切讨论自己与法王的相处模式。
据H女提供她与宗萨钦哲仁波切的微信对话纪录,当宗萨钦哲知道H女与法王关系亲密后,
便开始要H女帮忙向法王传递他的宗教理念,或转贴对他有利的文章给大宝法王。
但H女后来发现,她越来越像是宗萨钦哲仁波切的工具,更严重的是,看来严肃庄重的仁
波切其实是不折不扣的“皮条客”,为了达到己身目的,不断帮大宝法王“物色”女信徒

H女在与法王交往过程中承受庞大压力,经历过无数挣扎,多次几乎迷失自我差点自杀时
,宗萨钦哲还不停要求她留在噶玛巴身边,当宗萨钦哲发现H女对法王的影响力消退时,
竟一反过去庄重严肃的态度,嘲笑H女是“手段不足”,H女才发现自己只是对方的一颗棋
子,最后下定决心结束与法王的关系。
在此之前,H女曾传讯息骂宗萨钦哲是“pimp(皮条客)”,他竟直接回答“Yes”。之后
她质问宗萨钦哲是否仍在帮法王拉皮条,并认为这样的举动十分可耻,对方则回“ho ho
”。
本刊调查,噶玛巴七岁时被认定为法王,此后便不断展现神蹟,包括15岁时在青海湖中找
到失踪近300年的三面马头冥王杵,更在边防军虎视眈眈下,带着2名随从顺利穿过军营逃
往印度,加上藏传佛教讲究转世说,幼小的孩子一旦被认为是高僧或活佛转世,便会被赋
予崇高的宗教地位。
H女因认为自己不是唯一,因此期盼说出自身的经历,能让曾受伤的女性即时清醒,并勇
敢站出来,促进藏传佛教改革,别让女信徒再成为上师们的玩物。
本刊致电宗萨钦哲仁波切的翻译Stephanie,对方回应,H女对仁波切的指控皆为子虚乌有
,微信的对话纪录也有可能造假,他手中有所有对谈内容可供证明,仁波切对于法王的私
生活不了解,没有法王私底下联络方式,更不清楚法王与H女的关系。
本刊另发e-mail给法王的联络信箱,至截稿前未收到回应。但在闭关的大宝法王,21日晚
间在官网发表特别开示,表示自己仅受过沙弥戒和敬事男戒,并未受过比丘戒。他强调,
真正的出家戒不只是可不可做的约束和规范,最重要的是希求解脱、出离轮回的心。法王
另外提及最近没有他的官方消息,外界便有各种流言蜚语诬赖指责,但他认为最重要的是
,自己要诚实对待自己、相信自己,他也会为教法和众生继续努力。
https://www.mirrormedia.mg/story/20190122soc004/
作者: cj6xu678 (宛言)   2019-01-23 14:18:00
愿殊胜上师噶玛巴寿坚固抹黑造假在现代已经变成攻击他人的利器,大家喜欢看耸动惊奇的八卦,而不查对错的人们则发起言论推波助澜,有些人发起恶心、有些人助谣、有些人随喜恶业,一同搭上恶趣的船。害人终害己,我为他们的来生祈求福佑。祈愿噶举正法上师教常住十方四时三宝真实谛不虚
作者: chiataworld (aa)   2019-01-23 15:37:00
当到法王 交个女友也是正常啦
作者: pttkobe (渺小)   2019-01-23 19:57:00
没有初果 冻未条
作者: chengcti (版主请投我一票!)   2019-01-23 20:21:00
别忘了 中国一直想要大家法王
作者: horse1200 (horsetiger)   2019-01-23 20:37:00
初果是可以有合理婬欲的喔 三果以上才不婬
作者: pttkobe (渺小)   2019-01-23 20:48:00
初果的出家人不会犯淫戒 初果的在家人不会邪淫初果 二果的在家人只会和配偶行淫 初果 二果的出家人不会淫戒。不会犯淫戒。
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-01-23 21:08:00
我一直认为这位被中共认证的是假的,另一位被夏玛巴认证的才是真的,毕竟噶玛巴和夏玛巴是需要互相印证的,而不是由达赖喇嘛印证(达赖喇嘛不是噶举派最高导师,他只是图博政治领袖),中共认证的,达赖以政治考量,似乎不敢否认,圣严法师的书里有记录在美国时和前噶玛巴及夏玛巴的交流,也有照片,打错,是和噶玛巴,泰锡度交流今天新闻这位是泰锡度认证的..唔,泰锡度是上一世的侄子不,夏玛巴才是上一世的侄子...
作者: cj6xu678 (宛言)   2019-01-23 21:59:00
觉得很扯的是噶玛巴身边除了出家众外还有军警看顾(监控),谁会面谁亲近,都一定有纪录,有去见过噶玛巴的一定清楚,他除了上厕所洗澡外根本没有私人的空间。就连闭关,闭关房外照样有印度军警监控,离开驻地不仅要申请,也是全程跟随控管,怎有多年来多次单独出入旅馆饭店约会的可能。而且菩提迦耶驻地哪来五星级旅馆(确定有去过印度?)。
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-01-23 22:02:00
以前和同事随喜去过她的道场共修,她们的上师是结婚生子
作者: terrytina19 (翼)   2019-01-23 22:05:00
南无阿弥陀佛
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-01-23 22:07:00
那位(当年还在美国读大学),前几年结婚生子公开后也没什么负面影响,今天这位新闻却弄成这样,泰锡杜仁波切还没有很老(圣严师父书里写那时他很年轻),如果这位泰锡度认证的,却被搞出这种新闻,表示这边体系有了问题,而且女性是台湾人,好像是要击溃台湾这边信众的信心
作者: allan0926 (allan)   2019-01-23 22:17:00
双重标准,劳斯莱斯的白衣居然爽爽的过
作者: Uguar (零零漆)   2019-01-23 22:26:00
能说什么呢?? 法王也只是普通人,也只是个宅男能有男女关系的话就早点说,跟所有信徒说清楚讲明白免得信徒对真的认为法王就是神了,没有普通人的情欲了
作者: cj6xu678 (宛言)   2019-01-23 22:37:00
讲得好像亲眼看到一样,所谓新闻证据很显然是有问题的,噶玛巴和宗萨仁波切根本没有多少接触,本身也是不同派别,老实说真的懂藏传的,看了根本就知道是空穴来风。不懂为什么有些人看了这种新闻就直接认定噶玛巴就是做了这些事。,有时我怀疑是媒体过度炒作还是台湾人不愿意去求证
作者: Uguar (零零漆)   2019-01-23 22:45:00
都有照片和录音了....还特别表明没受过比丘戒总之我认为应该要讲清楚自己有出家人相但是并未禁男女关系这不先讲的话会有欺骗之嫌
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-01-23 23:19:00
我觉得澄清很重要,不然的话,建议法王提出告诉。但媒体应该不会输,因为如果已善尽合理查证,有相当理由确信其为真实的话,就不能以诽谤罪相绳。
楼主: TBOC (花严)   2019-01-24 00:14:00
Sex lives of the gurus https://goo.gl/NWio4G佛教作家 杰克.康菲尔德著收录在 https://www.books.com.tw/products/0010395183意思是许多师傅在教导教条时很专业,但碰到"人性面"的议题如金钱、权力、性的层面,他们不会处理得比一般人好
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2019-01-24 07:46:00
夏玛巴认的听列泰耶多杰不是结婚去了?是说乌金听列多杰以前的灵气也褪去了cj大你没想过全球弘法行程有机会住旅馆?Jack Kornfield是阿姜查的学生,写这个还真玩味https://tinyurl.com/y99sfngt
作者: Xras (想不出来)   2019-01-24 10:18:00
沙弥戒就不淫啦…记者无知就算了,有的版众没受过出家戒,不会连八关斋戒也没受过吧
作者: cj6xu678 (宛言)   2019-01-24 10:39:00
现实面上根本对不上,清者自清。
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2019-01-24 10:55:00
推67楼
作者: cj6xu678 (宛言)   2019-01-24 11:05:00
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10216306806614390&id=1580704213上面这是转贴自译师,媒体藉藏中文炒作。
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-24 11:41:00
ttps://kknews.cc/tech/lzbp56e.html语音合成新技术,可复制任何人的语音!https://kknews.cc/tech/lzbp56e.html信徒见面都可以合拍的 照片跟录音都没什么意义
作者: cj6xu678 (宛言)   2019-01-24 12:17:00
这则新闻荒谬之处,就是一口气扯了两个全球知名的上师来搅和。讲难听一点,他们才不屑谈其他什么寺院佛学会的堪布喇嘛,更不会去论断最近升座的宁玛派法王。因为那都是我们教内才知道的。走出教外,大家认识的就是达赖尊者、大宝法王、宗萨钦哲仁波切这几位曝光率高的善知识。
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-24 12:37:00
现在合成语音工具资源很多,网络一堆,大家不妨试一下,其实合成语音与真人讲话语音还是有明显差异。例如 Google 小姐讲话大家一听就知道是机器合成语音。一个最明显差异是合成语音很难模仿情绪语气、口音,以及抑扬顿挫,而大宝法王的声音可以从以下网址听到:https://goo.gl/s5DKJa其实明显有绪语气、口音,以及抑扬顿挫。大家可以听听看,是不是合成语音 XD 其实自然会有自由心证。如果要证明录音是合成语音,那不妨用合成语音工具,输入被录到的内容,再看输出的结果与上面影片揭露的录音一不一样,最好也来个声纹比对,就知道有没有可能是合成语音了,也能说说是用哪一套工具实现合成语音。能够拿出这样的证明还比较有说服力说是合成语音。
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-24 13:03:00
楼上知道初音未来吗?很多年前唱歌讲话早都做得到了...
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-24 13:08:00
大宝法王录音周刊找这家鉴定的:http://www.voice-forensics.com/comparison如果是语音合成、剪接,可以从频谱上轻易发现,但是他们敢背书 99.9% 吻合。建议主张语音合成、剪接者,得要能拿出科学分析上的证据。那请 M 大告诉我,他用哪一套语音合成工具制作的?既然主张是语音合成,那请出示是什么语音合成工具制作的另外,初音未来的声音,严格来说是录制真人声音再后制合成,与所谓机器无中生有的合成语音不一样我个人不关心大宝法王到底有没有干砲,但是既然有人主张录音是语音合成,那就得拿出科学证据推翻实验室的分析比对这样也比较有说服力给大宝法王录音做声纹鉴定的瓦器实验室,是台湾司法承认的第三方公正单位,如果质疑录音造假,那得提出科学证据反驳实验室的分析报告
作者: harrie (harrie)   2019-01-24 13:27:00
在假新闻充斥的今日加上对岸的恶意攻击真假难分, 需再观察切勿妄加评论而造恶业
作者: cj6xu678 (宛言)   2019-01-24 13:58:00
说实在如果当初举证时,根本就要请法律单位才足够公信。而且原始音档根本没有全面公开,又怎能相验,还要请举证将原档投予法治单位才具公信力。
楼主: TBOC (花严)   2019-01-24 14:13:00
假如不是性侵也没有婚姻并不能告啊 喇嘛有性行为不违法H女因认为自己不是唯一,因此期盼说出自身的经历,能让曾受伤的女性即时清醒
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-24 14:23:00
我个人其实也希望大宝法王是清白的,但无奈有个录音,呵呵呵。往比较有利大宝法王的想法:那些录音真的是出自法王本人,但是被断章取义剪接了,这样也有可能造成使用的片段声纹比对吻合的结果。但这样主张,就要看有没有剪接的证据了。呵呵呵。注意:我对于这事件真假不做评论,但觉得信徒基于为法王辩护的立场主张是合成语音或剪接也可以,只是要有证据证明(但如果是主张合成语音,其实非常明显辨别,现代技术也还没那么厉害,觉得打这方向不够力,也很薄弱)。
楼主: TBOC (花严)   2019-01-24 14:28:00
其实那个工作室有剪接辨识 你看网页就有...1.声音档案剪接鉴识
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-24 14:41:00
我知道,我的意思是:想要为法王辩护也 ok ,但是证明不能太薄弱。如果主张是语音合成,那就要提出是语音合成的证据。如果主张是剪贴,那就要提出是剪接的证据以上任何一种主张提出,都要能反驳瓦器实验室的分析报告
作者: cj6xu678 (宛言)   2019-01-24 15:40:00
这则新闻荒谬之处,就是一口气扯了两个全球知名的上师来搅和。讲难听一点,他们才不屑谈其他什么寺院佛学会的堪布喇嘛,更不会去论断最近升座的宁玛派法王。因为那都是我们教内才知道的。走出教外,大家认识的就是达赖尊者、大宝法王、宗萨钦哲仁波切这几位曝光率高的善知识。引述自长期在印度的法友贴文写这篇文章时, 真的是百感交杂. 说老实话, 我觉得几乎无须说明或交代, 因为整件事只是无稽之谈, 完全是污蔑虚构的故事. 但是因为关乎整个佛教的明声, 有可能令初接触, 不明白, 无明比较重, 外道, 非佛教徒等等人士产生很大的反感, 有机可乘地批评打击. 亦可能令信徒意志消沉, 失信心, 迷失等等负面影响. 当业力排山倒海的来, 个人的力量显得卑微,卑人虽能力不多, 但亦会竭尽本分以笔尖作出微薄的抗议. 这篇声明我不会翻译英文, 原因是主要针对华人和台湾弟子说明, 不想给喇嘛老师看到,责骂我为什么多管闲事和解释这么无聊的事.究竟应从哪里开始说起? 是不是应该花几千字感叹人性的可怕? 还是什么什么阴谋论? 或是应该描述上师平常的行住坐卧,为人修持的绝对清静? 最后我觉得完全不用, 因为越解释就恍似真的有这件事一样. 清者自清, 比如一个真正善良的人不需要有人去形容这人有多好, 亦不稀罕用做过的好事来证明他的善良. 完全没有做过的事情很快就会不攻自破, 人证物证时间等证明一切. 虽然这事本质非常幼稚, 但杀伤力很大, 证明五毒中愚痴最为难搞最可怕.这篇报道内容明显出自外行人, 完全不知道上师的流程,亦没有长时期近距离接触或与上师团队工作过, 才会自编自导这无稽的闹剧. 大家要知道上师并不是普通的人, 长期受印度政府软禁, 亦长期受中国大陆, 印度, 西藏流亡政府廿四小时监视, 监听着. 法王自己在几次上课是有分享过自己完全没有自由的痛苦.身边工作的人非常之了解清楚女性单独见面是没有可能的. 法王虽然如佛的慈悲, 完全没架子, 尽心帮人不分贵贱, 但对女弟子也是非常之有分寸的. 每年因为很多精神异常的女弟子叩见, 自动献身, 所以喇嘛管家看到女士走近就很紧张, 有一次还看过有几个堪布把偷偷攻破守卫穿着贴身旗袍短裙的辣妹反手押到地上赶出去. 亦有一些女FANS偷偷地等待上师和喇嘛酒店check out的时候, 冲入房门反锁, 惊动酒店.是问保安森严下的法王, 随从不停跟着, 手机有三个国家监听下如何作出如此离谱的事? 最后不应提出, 但卑人愿意承担恶业也要提问, 上师平常世界各地的弟子中不乏电影巨星模特儿, 隐藏性世外仙女如云,去选择样子平凡身材平平无奇的女子来强暴究竟是什么原因? 又或者以气质愚钝的女子来做主角是要达到另一个侮辱性的目的? 种种问题真的是令人莫名其妙. 希望大家留言止于智, 讨论止于此, 不然我们全部人都变成对方一样幼稚无聊.
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-24 18:25:00
辨识技术反过来不就可以利用剪接和合成来制作录音档新闻也只说声纹是大宝法王的 报告书有说辨识剪接?没H女的原始档案也只能各话各说不过我没想到d大不懂科技还这样呛。周刊的内文也说其实无法证实真的有发生。自己去找周刊来看。中资媒体镜周刊唯恐天下不乱。标题杀人
作者: allan0926 (allan)   2019-01-24 19:29:00
目前看只有镜周刊和上报有描述,上报常常编纂台湾军武的新闻,基本上我是怀疑新闻的真实性当然末法时代,不谈戒律,自赞毁他的团体都要小心
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-24 20:39:00
我本身正好是工程师, M 大你说“辨识技术反过来不就可以利用剪接和合成来制作录音档”,你把专业的声纹辨识与语音合成技术混为一谈了,这两种概念完全不同,算法、步骤与技术完全不同,你这样说就好像在说声纹辨识技术之一的 AEE 算法是从剪接和合成变过来的一样,要不要说说看哪篇论文可以支持你的看法?哪一个剪接与合成算法是从声纹辨识反过来的?哪一个声纹辨识算法是从剪接与合成反过来的?要不要举出文献来谈?你提到的辨识技术与剪接、合成背后都有它的数理理论,不是你可以随便把两者说成是相反关系的,不是你随便说辨识技术的相反就是剪接合成,也不是随便说剪接合成的相反就是辨识。你前面说是语音合成,你都还没有解释清楚,既然你主张是用语音合成,那你说说看是用哪一套语音合成工具?以及是否有该套语音合成工具产生出来的结果,与录音档声音一致的声纹比对,以证明录音档是语音合成?你要不要说说看?还有,你好像没有仔细看懂我的推文。我从头到尾没有说大宝法王到底有没有干砲,而他与 H 女之间是真或伪,事实上我并不关心。从头到尾,我只是在说:要为大宝法王辩护而主张录音是语音合成或者剪接也 OK ,只是现在瓦器实验室有他们的科学检验方法产生出来的结果(而且该方法基本上与调查局用的方法一样),那你们要主张录音是语音合成,就要提出是语音合成的证据。要主张是剪接,也要提出是剪接的证据。而且也必须是从频谱上分析的科学证据,重要的是要可以反驳瓦器实验室的科学举证!我从头到尾没有反对你们为法王辩护的主张,我只是在说,你们要主张是语音合成或剪接都 OK ,但不能太薄弱,人家瓦器实验室好歹有做声纹比对,而且也有解说影片。那你们既要主张是语音合成或剪接,就要有更强力足以反驳瓦器的科学证明还有,声纹鉴识分成聆听、语音分析、图谱分析步骤,瓦器跟调查局在声纹鉴识的步骤基本上是一致的,每个步骤都有它的学理理论基础,不是可以随便说剪接与合成的相反就是聆听、语音分析、图谱分析,这是令人莞尔一笑的。你可以举出哪篇论文有这么说?不然辨识与剪接、合成完全是不同概念,不要乱把不同理论范畴的东西混为一谈。我重点也只是说,要为法王辩护主张录音是合成或剪接都 OK ,我从来没有反对,只是既然主张合成,那就要拿出是合成的证据。主张剪接,那就要拿出是剪接的证据。还有,如果你指的是:知道怎么辨识,就可以知道怎么合成让它吻合辨识。那也很令人莞尔一笑。以目前技术来说,即使知道怎么辨识,但是合成出来的语音,光是用听的还是听的出来,例如机械化等,很多面向还是模仿不了的,用频谱分析还是可以看的出来。这种合成出来的声音,要通过辨识还是有困难度。语音合成是很专业的学理领域,但是声纹辨识也是,而且学理更多,甚至涉及到生物生理特征辨识与统计、机率论,这不是语音合成可以轻易伪造的,而语音合成的结果要通过声纹辨识,有其困难度。至于剪接,更是可以容易从频谱痕迹看的出来。我不反对你们主张录音是合成、或者剪接,甚至鼓励,但是无论何种主张,都要提出可以反驳人家实验室报告的证据。要拿出科学分析证据反驳。我从头到尾推文表达的仅是如此还有,现有的语音合成与剪接,其实从频谱数据还是看的出痕迹。既然你之前主张是合成,那何不举出合成的证据,至少说明是哪一套合成工具引擎产生出来的结果,以证清白还是一句老话:任何主张都要有证据,何况你们的对手是实验室,人家拿的出科学检验报告,你们要主张合成或剪接,那就也得拿的出足以反驳人家实验报告的科学证据
作者: benza (持)   2019-01-24 22:02:00
一听就是他人假装加强喉音,唉
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-24 22:14:00
另外补充一下,瓦器实验室的声纹比对与鉴定,内容有包含判定声音是否经过剪接、修饰、窜改、后期重制回一下楼上,是不是加强喉音,这具有生物生理特征,可以辨识的出来喔!不过,你们还是可以跟瓦器确认,搞不好只有做声纹比对,没有做变造剪接鉴定,这样你们就有空间去吵了唉,我只是提供建议任何主张都要提出证据证明而已。似乎会被误会我是反对的。我好心帮你们询问瓦器实验室了,参考一下:https://imgur.com/a/QFoNxjz
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-25 00:04:00
https://i.imgur.com/vAQe2Jc.jpg声纹跟变造是不同服务项目....工程师为什么不知道两个不同的标题就是不同的服务项目因为我知道两个是不同的检验方式 所以说录音档不可信
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 00:07:00
但瓦器最后有说 "但我们有做基本的快筛,基本上变造的可能性不高(不保证没有节录,但这不影响声纹鉴定的准确性),因为语言学特征分析上判断为连续性对话,非合成"
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-25 00:08:00
我是数学所学理论的 可能跟实务派的工程师有代沟吧XD
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 00:12:00
瓦器连结 http://www.voice-forensics.com/comparison 写"透过声纹频谱分析、比对与鉴定,我们能够判定声音是否经过剪接、修饰、窜改、后期重制,同时也能判定、比对已知对象的声音采样与未知声音样本是否为同一人" 他们网页是写在一起的,也可以同时做,当然详细要问他们。而我也有帮你们问了,参考他们的回复吧我从来没反对你们主张录音是合成或变造,但既要提出主张,就要有证据证明及反驳实验室的结果
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-25 00:18:00
可能性不高是多少% 为什么还要有另一个检验项目只有另一个检验项目有提到说具有法律效力
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 00:21:00
我也不反对你主张录音档可信度不高,但主张是合成或变造,就从科学上提出证明及反驳瓦器吧,这样才有说服力你去问瓦器,不要问我。他们是你们的对手,可不是我的对手,而我也不是你们的对手 XD
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-25 00:24:00
我也说我没原始档 既然镜周刊提出爆料人的主张就要有证据证明这件事的可信度
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 00:26:00
唉,不要误会,我可没反大宝法王。我只是针对你们的主张给建议,不能太薄弱。否则如反对方只要搬出科学鉴定结果,你们就无言了
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-25 00:26:00
D大一直质疑我质疑镜周刊的可信度 这个...嗯!?
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 00:31:00
干嘛要原始档,媒体举出的法王讲话片段就足够你们分析比对出自何处。如果主张是剪贴合成,那必然有剪贴来源,就一样声纹比对出自法王哪一段开示不就可以举证了吗?
楼主: TBOC (花严)   2019-01-25 00:32:00
因为镜周刊好歹有送鉴定 而不是只有推测或感觉
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 00:35:00
你回去看清楚留言好吗?也可能我的表达让你误会了。你主张是合成变造,但老实说不像合成,不过无论如何,既然质疑造假,那就针对主张提出科学技术上的证明,我一直在说的只是如此对,就是 T 大说的那样。你们主张是合成变造,但人家周刊至少有送瓦器做鉴定,那你们既质疑录音档有问题,那就要针对你们主张提出足以反驳瓦器的证明镜周刊与瓦器好歹拿的出科学鉴定报告,那你们既质疑录音档有问题,那就要拿出比瓦器有说服力、且足以反驳的科学报告。
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-25 00:43:00
照stockeye大转的会藏转中的译者那篇文章很请楚了跟你有代沟 不再回了
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 00:44:00
我推文从头到尾都只是在表达这个意思。自己回去看清楚 XD
楼主: TBOC (花严)   2019-01-25 00:48:00
照我几年前ˇ的印象 d版友也是修密的 但这种事真的是证据说话
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-01-25 00:58:00
回TBOC大,看起来是法王翻译的问题 那个录音没法律效力
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 01:02:00
是非真伪真相如何我不知道,也从来没否定或大宝法王。我在此篇文章推文只是在说:无论什么主张,即使是为法王辩护而说录音是合成变造的主张,也要有证据证明。因为现在周刊委请瓦器鉴定,拿的出声纹比对的证据,等于以科学方法为录音档做一定程度的背书。那么既然现在有录音是合成变造的主张出现,就得为主张证明,拿出比瓦器还有力、足以反驳的科学鉴定报告,否则主张在人家好歹有一份鉴定报告面前,会显的薄弱
作者: silverado (西门啦)   2019-01-25 07:01:00
看了各位的讨论,有人觉得是剪接的有人觉得不是剪接的,那为什么不去科学采证阿
作者: lovehaohao (♡花茶)   2019-01-25 07:18:00
推dato大
作者: Xras (想不出来)   2019-01-25 09:53:00
怎么采?跟法王说:安安您好,我是ptt佛版版众,给科学采证一下好咩?
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 11:28:00
如果要证明录音档是剪接变造,不需要再去打扰法王。媒体举出的录音片段,就足够分析了。只要证明媒体举出的录音片段是假的就足够了,不是吗。如果主张录音是剪接合成,那么认为是剪接的片段,必然有剪接的来源,例如剪接自某一段开示。那么,就把质疑是剪接的片段,一一以声纹比对,看频谱与法王哪一段开示吻合,并且出示分析证据,不就可以举证是剪接了吗?而且在周刊有找瓦器实验室为录音档做一定程度背书的情况下,要主张是剪接变造,那就得提出足以反驳人家鉴定报告的证明。
作者: terrytina19 (翼)   2019-01-25 11:56:00
南无阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛
作者: datoguo (大头仔)   2019-01-25 20:56:00
美商瓦器声纹鉴识实验室声明 [第十七世大宝法王噶玛巴声明] :美商瓦器声纹鉴识实验室声明 [第十七世大宝法王噶玛巴声纹比对鉴识案] :http://www.voice-forensics.com/-announcement/0125以上是我委托 TBOC 帮我以编辑文章方式,补充现在瓦器实验室发出的公开声明。仅供参考。另外,有人说瓦器的 H 湘/MSC执行长就是镜周刊此次大宝法王案女主角 H 女。我有询问瓦器,他们回复如下:https://imgur.com/a/15HMv9s并且瓦器说....对于妨害执行长名誉、乱扯是 H 女的留言,一定会提告
作者: cynicals (光辉岁月 )   2019-01-26 23:03:00
恩 推文无脑护航到让人叹为观止...然怪有人会愿意献身
作者: allan0926 (allan)   2019-01-27 08:42:00
果然是末法时代,佛版变成八卦版

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