Re: [请益] 吃肉与慈悲心与功德

楼主: creative88 (create)   2018-09-05 16:45:18
原文恕删
这边只是想讲个人经验而已 两个故事 关于动物
都是之前在大陆工作的事 那里的确需要佛法的资源
对个人来说是很可怕的经验 往下阅读可能导致不舒服的情绪显现
建议版友阅读前要先提起正念或佛号 或选择不要阅读 左转离开
===============================================================
第一个是我陪一群老板去比较大的饭店吃饭
大概是独栋那种 里面多是圆桌式大桌一桌八九个人 吃中国菜
然后就要点菜啦
当然他们没有吃素 但是一般去餐厅点菜 点的还是算三净肉
点一点之后 我被叫去说 ㄟ去挑鱼...
我说喔好 然后跟服务生往大厅的另一边走
挑鱼我想还好 可是慢慢听到了水声...
挖...是现点活鱼的那种... 而且大陆的规模 什么都大
就一整个大厅都是水箱 水族都还是活的 人们就在那边走来走去 要工作人员现点现捞
然后就...
台湾我可能没见过 或是比较少了 那个实在给我很大的创伤
南无阿弥陀佛 南无阿弥陀佛 南无阿弥陀佛
=========================================================================
第二个是
我在大陆住的宿舍 是算稍微远离市中心一点的地方
住进去之后 除了我觉得空气糟到不行 走过一条街 脸上跟全身都是味道之外
其他还好...
然后有一天 因为压力大准备方案到日出
我听到窗户外面有声音
是动物的叫声 大概是从三点开始 到四五点结束
一开始我还觉得原本太安静了 有一点声音陪陪还不错
而且每次时间很固定 都在那个时候开始叫 然后 到那个时候结束
后来有一次 我走到阳台 仔细听 想听看看是什么动物
听一听 我听出来了 不只是一只 声音是一波一波的
像浪潮一样涌出来 没错 听到的是猪只惊恐的叫声
每天时间会固定 是要配合每天的早市吧
之后跟老板确认过 附近真的有屠宰场
知道这件事之后 我只要熬夜(我常常熬夜对不起)
就会开窗户去听一下那个声音
然后那个偈子就会在脑中跑出来
"欲知世上刀兵劫,但听屠门夜半声"
然后我就在想 大陆这么多人 如果没有选择吃素 那他们要吃多少肉呀?
这个问题我一想都会有一种大脑神经被往上抽的感觉...
我大概听了两三个月吧...之后那个场地搬迁了
之后我也适应大陆不良 回到台湾
南无阿弥陀佛 南无阿弥陀佛 南无阿弥陀佛
========================================================================
在网络上写这种文字真是不好意思
故事没有什么影射 只是牵动到个人经验想打成文字
希望不舒服的情绪没有太强 若有烦恼现 希望正念常在 佛号长存
关于南传或北传的问题 其实很明显 因为南传没有禁吃肉 也因为传承的关系
没有认大乘经 在认同的经典范围不一样的时候 要互相讨论是有难度的
我的意见是 差异的地方不用太管 来讨论认同范围内可以讨论的东西
像是南北传都同意吃东西的时候也会起 贪嗔痴念
要不要来讨论一下 要怎么戒断吃东西时的贪嗔痴念?
有马哈希经验的版友 一定会知道行住坐卧都要观
吃东西当然也要观 小弟功夫太差 不知道有没有版友愿意发心说一下
吃便当的时候 观的经验跟顺序?
要吃青菜豆腐也是 上次我吃到一家用高级橄榄油的素食自助餐店
那个菜吃起来味道真的不一样...
白饭跟汤都还是吃到饱的 我超开心的
然后我就好几天都跑去吃
不知道算不算是起贪欲... 阿弥陀佛 阿弥陀佛...
====================================================================
没事希望少吵... 要讨论倒是ok啦 希望讨论时 正念常在 佛号长存 善哉
作者: dakudai (止水澄波)   2018-09-05 17:22:00
阿弥陀佛!
作者: opm (活着堆好积木)   2018-09-05 17:27:00
现挑现杀,不管南传北传标准,不可能是三净肉?台湾搞现捞活杀的不少
作者: LithiumLotus   2018-09-05 17:34:00
是贪欲啊,没听说过酒跟毒品也是素的吗另外现宰活鱼已不符合三净肉的条件了
作者: opm (活着堆好积木)   2018-09-05 17:56:00
酒有酒戒大麻在世法不认定违法的地方有的谈
作者: soulism (soulism)   2018-09-05 18:31:00
多做不净观,常观想,食物上面爬满了蛆蛆,这样能减少贪心
作者: LithiumLotus   2018-09-05 20:29:00
我是想说,只要把素食做的比荤食好吃,贪吃就不是问题了吗重点应该是要灭贪就算你这辈子都吃素,到了下辈子,对吃的贪欲还是会在适当的机缘中生起。
作者: yaqqq (^^)   2018-09-05 20:40:00
是呀!异中求同,大家互相尊重。如此板友才有勇气发言,也能听到更多不同的想法。
作者: Xras (想不出来)   2018-09-05 21:19:00
问题是素食并非对治贪或食欲的方法。在菩萨道的修行中断贪嗔痴只是其中一个部分。说白一点,一位行者即便断了三毒,也不足以使他成为一名菩萨。
作者: redbalon (红色男爵)   2018-09-05 21:48:00
这位大德因为不忍动物被杀而吃素很好啊,值得赞叹。这样很有慈悲心很好啊,能对动物好的人,在人类社会生活中也会是一个慈悲善良的善人贤者。
作者: poohkoala ( \^0^/)   2018-09-06 00:33:00
大陆光是内蒙东北牧场养乳牛的牛粪都堆成垃圾山。可google.
作者: nmamtb (南无阿弥陀佛)   2018-09-06 05:11:00
南无阿弥陀佛,菩萨慈悲,若要戒贪欲,吃饭可以吃五分饱,还可以减肥唷!
作者: tin989 (大张哥)   2018-09-06 06:31:00
南无阿弥陀佛
作者: opm (活着堆好积木)   2018-09-06 06:36:00
不要把对动物好直接类推到对人就好,那其实没办法类推一个为了自己养的金丝雀死掉流泪的人,杀起他不喜欢的人,不见得会手软
作者: LithiumLotus   2018-09-06 08:56:00
事实上要灭贪只有修四念处才有办法 其他方法没用
作者: ycc124 (应生无所住心)   2018-09-06 09:12:00
佛告文殊师利:...若众生有杀害心,为彼心故当生无数罪过,是故我断肉;...。请先问问自己杀心断了没?世尊慈悲因为一般凡夫杀心(严重的嗔心)没断才说要断肉食。http://tripitaka.cbeta.org/ja/T14n0468_001佛复告文殊师利:“以众生无慈悲力,怀杀害意,为此因缘故断食肉。文殊师利!有众生乐粪扫衣,我说粪扫衣;如是乞食,树下坐、露地坐、阿兰若冢间,一食过时不食,遇得住处三衣等,为教化彼,我说头陀。如是,文殊师利!若众生有杀害心,为彼心故,当生无数罪过,是故我断肉。若能不怀害心、大慈悲心,为教化一切众生故,无有过罪。不是断杀心有大慈悲心就能吃肉。世尊也说:若为己杀,不得噉。若肉如材木、已自腐烂,欲食得食。文殊师利!若欲噉肉者,当说此呪:......,此呪三说乃得噉肉。杀心断了没?肉已腐烂像木头了没?念咒三遍没?所以不吃最安全,感恩。
作者: kalestorm (没心情)   2018-09-06 09:54:00
那段经文的标题叫“菩萨戒品”
作者: ycc124 (应生无所住心)   2018-09-06 10:00:00
可否请教k大是否南传与声闻不用断杀心或嗔心?感恩断三毒应该是三乘都要修的吧?是吗?感恩^^
作者: kalestorm (没心情)   2018-09-06 10:13:00
断肉食不完全等同于断杀心和断嗔心
作者: ycc124 (应生无所住心)   2018-09-06 10:22:00
世尊云:若众生有杀害心,为彼心故,当生无数罪过,是故我世尊云:若众生有杀害心,为彼心故,当生无数罪过,是故我断肉。
作者: kalestorm (没心情)   2018-09-06 10:29:00
想杀生才会有杀害心,进食当下应该不会有杀害心除非生吞那段话应该是表示:为众生杀生起杀害心的缘故, 所以我发愿断肉
作者: ycc124 (应生无所住心)   2018-09-06 10:34:00
另一句世尊云:以众生无慈悲力,怀杀害意,为此因缘故断食肉。
作者: kalestorm (没心情)   2018-09-06 10:35:00
一样的意思
作者: ycc124 (应生无所住心)   2018-09-06 10:45:00
众生有杀心,世尊发愿断肉???^^
作者: cool810 (silence)   2018-09-06 11:51:00
延伸阅读:#1HV-40j6 (Buddhism)
作者: kalestorm (没心情)   2018-09-06 12:43:00
受菩萨戒者发愿断,标题叫“菩萨戒品”
作者: ycc124 (应生无所住心)   2018-09-06 13:26:00
文殊师利!有众生乐粪扫衣,我说粪扫衣;如是乞食,树下坐、露地坐、阿兰若冢间,一食过时不食,遇得住处三衣等,为教化彼,我说头陀。如是,文殊师利!若众生有杀害心,为彼心故,当生无数罪过,是故我断肉。
作者: kalestorm (没心情)   2018-09-06 13:34:00
第一行 → 欲问世尊胜语世间菩萨戒
楼主: creative88 (create)   2018-09-06 13:44:00
帮忙点一下 k大的意思是说那是菩萨要守的 可是大部份南传行者是自认为声闻行者 所以不应该以菩萨乘要守的经文或戒律去要求声闻乘的行者另外ycc大可能新到佛版 个人是建议先建立 北传菩萨跟南传声闻 这两个分野 两者在侧重跟要求各有不同先有这层认知再进行讨论比较好
作者: ycc124 (应生无所住心)   2018-09-06 13:50:00
那可否请教为什么修菩萨乘断杀心要断肉?而声闻不断肉能断杀心?感谢
作者: kalestorm (没心情)   2018-09-06 13:51:00
其实我看不出来那整段有断杀心要断肉的意思....
楼主: creative88 (create)   2018-09-06 13:53:00
白话一点讲那段经文 是说因为我想到我吃肉这件事可能会造成某个人要杀动物 那他会有杀心 想到不要让他有这个杀心比较好 我选择不吃肉这边点是在 杀生(夺走生命) 跟吃动物的尸体 算两种心南传声闻一般觉得不要直接有杀心就好了 所以不禁吃肉北传菩萨在意众生之间的关系 所以想说别吃了
作者: ycc124 (应生无所住心)   2018-09-06 13:57:00
感觉不是,那段跟楞严经讲得一模一样,经云:汝等当知。是食肉人。纵得心开似三摩地。皆大罗刹。报终必沉生死苦海。非佛弟子。如是之人。相杀相吞相食未已。云何是人得出三界。
楼主: creative88 (create)   2018-09-06 13:59:00
又南传鼓励声闻乘 北传鼓励菩萨乘 除了个人选择外传承的影响比较大传承问题 楞严经是北传经典 可能是讲给北传听的这么想会比较健康
作者: ycc124 (应生无所住心)   2018-09-06 14:02:00
ok 众生随类各得解 感谢讨论
作者: st903202xp (YoYoYo)   2018-09-07 00:37:00
南无阿弥陀佛
作者: cecil724   2018-09-08 09:39:00
南无阿弥陀佛!
作者: terrytina19 (翼)   2018-09-11 23:42:00
轮回来说 六道众生(含动物饿鬼地狱道)都做过我们父母阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com