※ 引述《BRIANERIC2 (灰色轨迹)》之铭言：
: ※ 引述《armida (东岐明)》之铭言：
: : ◎ amidha涉及ＣＰ站务纠纷被站方处分闭门反省，所以这几天以armida代言。:)
: : 还有版友如果想要方便发文回应推文讨论的内容，可以在回文选项的
: : 　　─────────────────
: : 　　请问要引用原文吗(Y/N/All/Repost)？
: : 　　─────────────────
: : 选择(A)All或(R)Repost，就能写新文章回应在推文中的内容，而可以不用长篇推文。
: 首先被水桶还开分身就已经不老实了
: 还可以叫人不要推文，直接回文
: 我还觉得奇怪，同一个话题为什么不用推的，整天在回文占版面？
: 而且还是在一个被水桶的状态下发出的说法，请问说服力在那里？
: 对了，这个话题我不会再回文，只会用推的，你要回个2万篇也是你的自由
抱歉！现在我恢复用 amidha 回你 :)
: : 推 BRIANERIC2: “一切事物将明晰可见，所有过程都会变得很清楚” 12/30 12:01
: : → BRIANERIC2: 这是你引述的马哈希对于觉醒之光的形容 这样说起来马 12/30 12:01
: : → BRIANERIC2: 哈希很有可能落入欲界光明 他竟然说这个光明可以让一 12/30 12:01
: : → BRIANERIC2: 切事物变得清楚，但事实上欲界的光明怎么可以让事物清 12/30 12:02
: : → BRIANERIC2: 楚呢？ 所以照你的推论 马哈希应该是执著在欲界中而不 12/30 12:02
: : → BRIANERIC2: 能解脱。如果不是这样的话，就是你的认知有问题！ 12/30 12:02
: : 首先，光明就是光明，觉醒清楚就会伴随光明现象，因为觉知障碍减轻了。
: 我们来看一下马哈希怎么讲的
: “犹如一间晦暗的屋子，如果将灯打开，一切便变得明晰可见。
: 当心中暗淡无光时，就无法看清事物，唯能见到雏形，却无锐利的觉知。”
: 什么意思呢？ 马哈希认为觉知的清明、锐利在于“光明”
: 也就是说，我们看清楚房间的“实相”是因为有“光明”
: 以此“光明”故能“觉知锐利”，否则觉知不过是模糊有障碍的
马哈希不会执著光明，不然就会起光明染而无法证果。
观染的光明染可能会是：修行者见到亮光，这时候他可能会误认为他已经证得涅槃，
因此满足于这种境界而起贪爱，但这是邪见，是他的“自我”认为他已经证得涅槃了。
: 可是你却企图把光明跟觉知分离，讲的好像觉知很伟大
: 光明只是觉知的其中一个现象。 但我却不认为马哈希的意思是这样
: 比方说一间屋子很暗，能够看清楚是因为有“光明”
: 而不是有“觉知”，你这个说法等于承认一个实有的“觉知”
: 与马哈希的教导明显相驳
觉即生明，明即显觉，觉与明都是现象。
由觉来看，明是作用；由明来看，觉是体性；但这样只是为求世俗了解的方便说法。
佛教讲的“明”与“无明”都是状态而非实体，“觉”也一样没有实体。
: : 而我不是马哈希，所以我并不知道马哈希所见的光明境界因缘为何。
: : 关于您的问题，需要先了解“解脱”与“超脱”的分别。
: : 解脱是关于慧境，超脱是关于定境，两者是不同的。
: : 佛陀时就有区分两种阿罗汉─俱解脱阿罗汉与慧解脱阿罗汉。
: : 俱解脱阿罗汉就是完全的超脱与解脱，定境达至非想非非想处，慧境达至四果。
: : 慧解脱阿罗汉就是完全解脱，慧境达至四果。
: : 当然也有阿罗汉是完全解脱而只具备某些定境，尚未完全超脱。
: : 成为阿罗汉的条件是完全解脱，所以完全超脱而未完全解脱是不能称为阿罗汉。
: : 没有止定禅力而完全解脱的慧解脱阿罗汉，只有欲界定力，所以就没有色界无色界因缘。
: : 祂没有办法去看到色界无色界的现象，所以说祂不是俱解脱。
: : 可这并不妨碍他解脱成为阿罗汉，因为解脱与超脱是不同的。
: 那问题就来了呀，你不是马哈希不了解他的程度为何
: 却可以说出密宗讲的光明是“欲界生命”，这不是很讽刺吗？
: 如果你可以了解宗密所有的程度、甚至可以了解阿罗汉的程度是什么
: 却不能了解马哈希说的光明是什么？ 那不就表示你对光明根本不了解
: 在我看来马哈希讲的光明就是禅宗讲的自性光明，这不是很简单的事吗
: 可是你因为执著一个虚妄的“觉知”在“自性光明”之上
: 所以无法自缘其说，不然就干脆承认马哈希的程度在欲界好了
密宗最上光明境界，应该是无色界的光明。
自性是一种执著真我存在的见解。
: : 用 amidha 在buddha版的这篇文章譬喻来说明
: : │ 文章代码(AID): #1PwtAB9g (Buddha) [ptt.cc] [心得] 明空与生灭 │
: : │ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1508602507.A.26A.html │
: : 在此影片放映譬喻：
: : 完全超脱就是可以看到所有类型的影片，而且也看到所有层次的背景白幕。
: : 完全解脱就是可以看清所有深度的自己与电影放映机底片的印象，不再陷于电影放映。
: : 所以完全解脱在此譬喻，是不必要看过所有类型的影片与所有层次的背景白幕，
: : 只要能就看清自己与电影放映机制的问题就可以了！
: : 就是要解脱并不需要达到色界无色界，只要能够解脱于当下因缘现象就可以了！
: : 所以解脱并不会有您的这个问题─欲界光明怎能让所有事物清楚？
: : 因为每个众生都有他自己的国土世界因缘，并没有一个真实客观的国土世界存在。
: : 所以众生只要能解决他自己因缘所关的问题，就能解脱。
: : 反之，与他因缘无关，他也是无法解决。
: : 并不是有一个真实世界，然后有时空万物种种构成，而是每个众生有着相应自己的世界。
: : 所以当一个众生障碍减轻而看见更清楚的世界，也还是他自己相关因缘形成的世界。
: 万事万物是因为因缘结合，这个是所有人都知道的事情
: 讲这个讲得再多也没有意义，因为你的前提就是认为别人在执著不能解脱
: 却说不出解脱的“实际状态”，而马哈希讲的“心中充满光明”
: 我认为就是解脱的状态之一，你却推说不了解他的程度，等于空话一场
您引马哈希讲的那段，是禅修入门的明觉现象，并不是解脱的状态。
就以光明体验而言，譬如王阳明心学之《传习录》所谓：
‘乃良知之发见流行，光明圆莹，更无罣碍遮隔处，此所以谓之大知’，
这种大知境界并非解脱状态。
业障减轻，觉知境界就会清净明晰；就像天神觉知境界比人类觉知境界要光明清净。
: : → BRIANERIC2: 我们要很谨慎的面对这个问题，因为这是很明显的师徒互 12/30 12:03
: : → BRIANERIC2: 相矛盾的情形 不是你错 就是马哈希有错了 12/30 12:04
: : 这个问题是因为俱解脱阿罗汉与慧解脱阿罗汉的分别。
: 这个问题在于你没有实证清净光明心的分别
这个问题不需实证，只需要了解佛教教理。
: : → BRIANERIC2: 如果是马哈希有错 你就不应该推广他的教法 反而要大义 12/30 12:05
: : → BRIANERIC2: 灭亲 就像你认为密宗错误一样 大方承认马执著欲界之光 12/30 12:06
: : → BRIANERIC2: 如果是你有错 那你等于在攻击自己的师傅执于欲界光明 12/30 12:06
: : → BRIANERIC2: 而且这是相当严厉的攻击 等于严重的谤自己师傅的程度 12/30 12:08
: : 网上讨论至今，您常误解我的意思而又引申衍生出您自己的加工诠释。
: : 我的原话中，并没您说的那些问题啊！
: 怎么没有？ 你一直在讲密乘的自性光明是欲界天神
: 当马哈希讲“觉醒之光”时，你却推说不了解他的程度
: 然后说“觉知”与“光明”无关。 可是“觉醒之光”
: 不就表示马哈希认为“光明与觉醒”是无二的，那到底是谁错呢？
是您自己衍生推想太过。
我讲密宗与欲界天神有关，并没说自性光明是欲界天神。
我没说“觉知”与“光明”无关。
马哈希讲“觉醒之光”，并不就表示马哈希认为“光明与觉醒”是无二的。
: : → BRIANERIC2: 那么如果你要说的是马哈希强调无我 所以自然有光明 12/30 12:13
: : → BRIANERIC2: 这光明就不可能被执著 因为是由“无我”而自然展现的 12/30 12:13
: : → BRIANERIC2: 能够被执著的光明就不是觉醒之光 只是一般的灵光 12/30 12:14
: : 光明与无我没有关系，纯粹是觉知障碍减轻的现象。
: : 不要说是修行定慧，就算是天界也是自然有着光明，这是境界清净的缘故。
: : 人间会有黑夜与白天，低层天界只有白天与黄昏，鬼界阴暗，地狱黑暗，都是因缘所见。
: 觉知障碍减轻不就是初步的无我？ 比方说一间房子里面很暗
: 这个暗房里的客尘集合在一起，形成无明，也形成了我执
: 当门打开了，如马哈希说的“心中充满光明”，不就我执消失
: 客尘的集合、覆蓋现象消失，所以才叫“觉醒之光”
: 你一直强调无我，却不能明白无我就自然证入心性的清净光明
你讲的这种“无我”，并不是佛教的无我。
: 而且光明当然还有层次之分，你并没有明白马哈希讲的“觉醒之光”是什么
: 比方说灯泡有红、橙、黄、绿，但是我们知道真正使灯泡发亮的是电流
: 你说天界、地狱都有他们的光明，但是这并不是“觉醒之光”的真实含意
: 也就是说你只是在分析灯泡的各种颜色，但祖师们讲的是“发电原理”
: 这个发电原理就叫“觉醒之光”，虽然叫“觉醒之光”但却不是可见之光
: 而是一种透彻法界实相的开悟现象，这种开悟现象连觉知都灭尽了
: 你却还在那边生灭智觉知，根本就是胡扯一通啊
啊就用一些众生因缘来举例嘛！
马哈希讲的“觉醒之光”并不是开悟现象，而只是禅修入门的明觉现象。
开悟比较像是霹雳爆炸而粉碎时空万物，并不只是有光明而已。
开悟之后，觉知生灭的每个刹那结束都在体验灭去。
灭尽定要证到三果或四果以非想非非想定才能入，不是普通修行者可以修定进入的。
: : → BRIANERIC2: 也就是说你认为密宗在执著灵界的光 而马哈希是因为无 12/30 12:14
: : → BRIANERIC2: 我所以自然证得清净光明 这一点恐怕密宗的人不会接受 12/30 12:15
: : → BRIANERIC2: 因为密宗前面十年在谈的就是空正见 遍计我执的障碍 12/30 12:15
: : → BRIANERIC2: 这一些观念都清楚了 才能得灌顶悟入自性光明 所以如果 12/30 12:16
: : → BRIANERIC2: 你认为密宗讲的自性光明是欲界 同理得证马哈希也是 12/30 12:16
: : 密宗的最上光明是无色界观慧的无色透明之光─相关于大白伞盖神咒楞严大定的光。
: 你连马哈希讲的觉醒之光都推说不知道，这时却可以知道密宗讲的是什么？
这我在Buddha版的旧文有一些相关讨论见解。
: : → BRIANERIC2: 那我们就可以推论出你认为密宗跟上座部 都是执著欲界 12/30 12:17
: : → BRIANERIC2: 你等于同时严厉攻击了南传跟藏传 不简单啊！ 12/30 12:18
: : 我没这样说，这是您说的。请您听我一句话，千万不要随便毁谤南传上乘正法。
: : 您若有毁谤南传上乘，如不忏悔己过，今生修习观慧是不会得到正法成就的，
: : 而来生可能也不容易再闻正法教导因缘，所以请不要伤害您自己的福慧！
: 不用吓唬人，不然我们来发誓好了，彼此都是“实证”的“体会”
: 不是用头脑分析的，如果是的话下阿鼻地狱永出无期，好吗？
我们是在讨论问题，不是在竞争输赢。
: : 推 BRIANERIC2: 又你说禅宗的明心见性 就是上座部的生灭智 那你知道禅 12/30 12:20
: : → BRIANERIC2: 宗中国初祖达摩讲过 “梦若见光明出现，过于日轮，即 12/30 12:21
: : → BRIANERIC2: 余习顿尽，法界性现”又“静园林中行住坐卧，眼见光 12/30 12:22
: : → BRIANERIC2: 明，或大或小，莫与人说，亦不得取，亦是自性光明” 12/30 12:22
: : 达摩讲的那些，都是业障减轻的征象。
: 一下又说是开悟，现在又说是业障减轻
: 话都你在说，分别也都是你在分别，到底有没有实证过？
开悟就是某种业障销破的过程。
我的实证工夫不好，只是明白道理。
: : → BRIANERIC2: 所以生灭智如果就是明心见性 那就是见到自性光明 12/30 12:23
: : → BRIANERIC2: 自性光明并不能被执著 生起执著的是人的意念 自性光明 12/30 12:23
: : → BRIANERIC2: 是法界体性的展现 可是你却说这是“欲界光明” 事实上 12/30 12:23
: : 我没说是“欲界光明”；我只说过，觉知障碍减轻就会见到光明。
: : 至于光明是什么境界，要视修行者自己的光明因缘而定。
: “觉知障碍减轻就会见到光明”，所以你就是在捧觉知贬光明啊
: 意思是说，房间会被看清楚不是因为有灯，是因为有觉知（你）在
: 而事实上“你”是虚幻不实的，而房间就是“你”的障碍
: 整个法界的实相其实是“灯”，如果“无我”自然就“灯光”现前
: 根本没有觉知的主体，也没有需要觉知的处所，这就是法界的本质
: 法界的本质本来就如同晴空朗照，又本无一物；是因为有了执著
: 才需要去“觉知”，如今你却倒果为因，执著觉知而反对自性清净光明了
这个晴空朗照，就是空无边处的觉知境界。
慧观才能真正照明心念，定力只能体验概念境界。
: : → BRIANERIC2: 欲界是人的意识层次 与这个自性光明有什么关系？ 12/30 12:24
: : → BRIANERIC2: 所以你又等于同时攻击南传、密宗、禅宗执著欲界光明了 12/30 12:24
: : 光明并不是一个实体，而是一种觉知障碍减轻的现象。
: : 每个众生都有他自己的意识层次与国土境界，他所见的光明就对应着他自己的相关因缘。
: 光明不只是觉知障碍减轻的现象，也是整个法界最原始的本质
: 否则马哈希不会说“一切事物清晰可见”，这正是法界最根本的“清净”
: 这种“清净”即是“无我、无人、无众生、无寿者”、无“觉知之体与觉知之处”
: 所以根本也不需要觉知，这就是心的本质，就是空性的核心，不要一再倒果为因
: 还有，我不会再回文，会用推的，你要一直开分身回是你的自由
: 但是不要一副高高在上教导人怎么回文的态度，这对减轻你的觉知障碍没有帮助
您这种见解，正就对应于空无边处的境界体验。
您所谓“无“觉知之体与觉知之处””，就是南传巴利经典中所说的“灭有对想”，
http://agama.buddhason.org/SN/SN0770.htm
　　以一切色想的超越，以有对想的灭没，以不作意种种想[而知]：
　　‘虚空是无边的’，我进入后住于虚空无边处
这种境界还是在大乘的寿者相，《圆觉经》所谓
　　云何寿命相，谓诸众生心照清净觉所了者，一切业智所不自见，犹如命根
大乘的“无我、无人、无众生、无寿者”是对应于识无边处的觉性境界。
较详细的说明可以看Buddha版的“法镜蕴论”文稿。
我之所以要提如何回文，是因为考虑你们推文太过麻烦，想要提醒让大家方便。
没想到一番好意，在您眼中反而成了高傲 :)

你讲的觉知生灭 如果没有在自性光明里 没有意义因为生灭的现像本来也是虚妄 除非能常入灭进定否则那种觉知生灭 不过就是较深层意识 连明空都没有阿姜曼在(解脱心)中讲到 开悟就是清净光明心显发 而且跟五蕴不相干扰 同时存在 与马哈希说的觉醒之光一样所以问题就在于你没有证入 没有光(明) 那来白？才会一直用理论去分析 但与南传实际的体会不吻合觉知生灭之性的状态分成意识跟清净光明心显发你一直强调意识的觉知 那种是最初级的开悟因为一直在生灭 却不能融入光明心 再入灭进定觉知生灭了老半天 还是突破不了觉知的范围而入灭如果连光明心也不能常显发 无有是处 谈不上佛法 不过就是较平静的鬼而以 但你应该都不明白 因为你只是在理轮上空转 连光明心都没证得 可以唬滥一堆 这种心态无关乎你实际好不好心 头脑的障碍使你悟解实相装模作样捧最低层次的觉知生灭 贬光明心 已入魔道也会带领一堆人入魔道 永出无期我也为马哈希感到伤心 灭他法门反而是你这种在身旁的没有人会执著光明 就是因为没有执取才会有光明心展现所以你这逻辑有错 不执才能有光明心 又何来光明可执这就是没有实证的人犯的毛病没证得的人才会去执著 证得的人因为没执著自然证得怎么会再犯那种没证得的人所犯的毛病? 根本空话

楼主说的很好啊，难得看到相应的知见

不只光明是妄想,就算佛菩萨出现,只要不是你的所缘,也是妄

不对 你对时空的跳跃被物质混淆了 不可能身体真的消失在A点然后出现在B点 从这一点来看你的程度就知道在胡扯 就像手机的通讯原理 不是把A点的手机变到B点 而是通讯原理 同样觉知的扩展就像量子的通讯一样 并非物质真的可以转变时空 这个等于是迷信了 完全违反物理明空就是究境法相的“作用” 而你谈的觉知生灭才是概念 即是我们说的有为法 就是一直用意识去运作觉知简单的说 就是障碍太多了 我执太重 才要一直去觉知生灭 如果这些障碍都不存在 法界的究境实相自显明空这个明空不是概念 也非觉知可以去看见 而是消除了觉知的有为法之后 法界的究境实相自然展开 而明空与灭尽是“心”的两种作用 即一心开两门 心没有实体 所以开悟的人 一方面可以体悟心的“灭尽定” 一方面可以照见心的作用 即“明空” 这个都是属于无为法的范围 而你一直提的觉知仍然不离有为法 等于头脑很坚固所以生出了一堆“觉知”、“空定”、“慧观”的方法 这些方法都是为了要去除障碍所生的 如果没有障碍 自然会显发灭尽与明空的现象 连觉知都不必去觉知 所以我一开始在谈的就是最后的境界了 你在谈的不过就是为了达到这个境界所建立出来的一条路径 这种路径对一个觉者来说是垃圾但是对你来说很真实 为什么很真实？ 因为你还执著有为我的功力能否知道这些东西不重要 但我的功力可以很明显的知道你全部在唬烂 而且连基本的放光都做不到大概就是头部很暗沉 堵塞很严重这种状态 很像入魔我已经举了马哈希跟阿姜曼的例子 事实上他们在开悟后都很清楚的强调“心”的本质就是光明。 阿姜曼证四果说“当“法”在心中明亮地生起时，也就是证悟的一刻”“心即是法”。不同于相对性的的世间因缘法(有为法)，(无为法)。这就是单纯又清净的解脱心，它是绝对唯一，，其中没有任何的相对性（因缘、缘生）、世俗谛（世间法）的任何轨迹。 这个法的明亮升起 就是自心明空而阿姜曼又说“阿罗汉的五蕴跟以前还是一样，在证得涅槃后并没有发生任何的改变”但本质上，解脱心已经不会与任何的五蕴有所纠缠。“心”与“五蕴”各自独立而存我一直在谈的自性明空 就是这个独立而存的清净心那就是你一直在说的究境实相 所以所有的觉知慧观在达成这个实相之后 都成了垃圾 这个实相才是真正的宝我一直在强调这个宝 你却一直强调垃圾所以你对修行没有真正的体悟 只有脑袋里装一堆无用的有为法概念 既不明白终点 又困在起点处打转 浪费生命再来我们谈灭尽。 阿姜曼说“心”与“五蕴”各自独立而存，是不同的现象，在它们固有的状态中每一个都是真实的。它们不再试图彼此欺瞒与扰乱对方，两边各以其不同的自然性质和平共存，各自执行其特有的功能，直到死亡时，每一个构成元素才各自分道扬镳。当身体最后死亡时，清净心将如灯火的燃料耗尽一般熄灭，就这样“心”根据其真正的性质也就入灭了。在那之后，像五蕴等相对性（因缘、缘生）、世俗谛（世间法）等都与清净心不再有任何的牵扯关联了。 这个就是在谈觉者死后的入灭而事实上觉者也不用等死后才真的入灭 只要心的本质显发 在世时就可以常常进入“灭尽定”与“明空”这个对你来说好像很难 要绕一堆理论 但是对一个实修者来说 不过是家常便饭 因为根本不用苦苦的去觉知慧观当下就是了 而你之所以绕了这么远 我看身心也都搞到萎缩了 还不能体会 就是因为脑袋太坚固 障碍太重你应该去看一下南传佛教的书“佛陀大放光明的关键”谈到佛陀从一开始思辩义理，无法放光。 到最后这些都突破了就“大放光明”，才成就了最圆满的法南传一直在强调心即是法 其究境实相即是光明而光明与入灭就是心的一体两面 这个就是究境实相从头到尾我就是谈这个 你谈的是可以丢掉的没价值概念丢不掉厚？ 脑袋装太多了？光明还是不能显现？要去真的深入内观呀 不然只是在浪费你的岁月

纠结在一些翻译文本的中文字义上，真的很逗呢。

不然你来翻阿XDDD 自以为是

那几本书目前没有人谈要重翻 当然也不会排在我的译作排程中

你干脆说美国总统没人要当 所以你也不想当佛经也都是翻译的 还是你以为佛陀讲的是中文XDDD你这种耍嘴皮又没实力的调调 自己不觉得丢脸?

你们纠结字句那几本书的翻译品质真的满差的。我不敢说我自己的译作品质多高，不过看出翻译品质高低或是一些人在纠结字句的能力还是有的。加油好吗

先翻出来再来嘴啦 你这种叫嚣 只是让人看不起

lol 秀才遇到兵就是这样吧。

秀才咧你的翻译在那? 我看是诈欺犯被兵打吧

跟翻译有啥关系？犹如萧平实自己把经论解读成阿赖耶外道。自己诠释出问题，还要怪译经师不成？

还是有的。他们纠结的一些字句是在早期南传佛教传入台湾时翻译的文本上，这些文本因为当时的译者多半没有南传佛法教理的基础，会有一些翻出来的文字意义不清楚的现象。这种现象就算到了现在也还是偶尔会发现。当然翻译品质是一回事，纠结字句乱诠释也确实是个问题。

阿你讲了这么多 怎么不出来指正那里出了问题？这就好像我觉得你有问题 我怀疑你有反社会人格你叫我拿出证据 我说：早期的确很多反社会人格者 讲话的风格跟你一样，所以还是有这种案例的。从头到尾都在讲空话嘛。我也可以说你的父母亲有问题早期的确有很多父母亲生下反社会情节人格的案例在这些案例通常都跟父母亲脱离不了关系。从头到尾一点证据都没有也可以唬烂 我真的是服了你

比如说你从头到尾紧抓的"觉醒之光"根本就不是马哈希讲的。你的阅读能力之差由此可见。 翻译的问题是一回事，阅读能力就真的是个人的问题了。我只能说 对一个阅读能力差又喜欢在佛版宣传外道思想的人来说，真的没什么好客客气气去讲的。

我还举了阿姜曼说解脱心的清净光明 又是翻译问题？看根本就是你没有证量 大小乘讲的都不离这清净光明心人家还说了可以跟五蕴不相干扰 刚好打你的脸你不用客气呀 但是至少要有一点羞耻心不要以为来这里下降头 就可以唬弄到人

你们纠结的字眼"觉醒之光" 在Joseph Golstein的原文中是"Light of Awareness" 在早期民国80多年的时候翻译的版本翻译成觉醒之光，但是原本的前后文跟觉醒一点关系都没有。Aware-ness单纯就只是正念的觉知的意思而已。所以后来的再版重新翻过叫做觉知之光。 结果两个人抓着早期翻译不精确的版本在那边纠结不知道什么意思的，连找原文 梳理版本的能力都没有，

你要叫觉知之光也行 更精确我会叫觉性之光

也敢在这边呛很大 我也只能笑笑。乱翻一通。

你讲了老半天也没说出问题在那里呀 只是想秀英文？少来了啦 问题在那也说不清楚 说你是外道 外道还会生气 因为他们至少还有逻辑跟思辩能力觉醒之光 觉知之光 觉性之光 有差别吗？你这种人就是会把菩提本无树解释成puti is not a tree的人 整天文字游戏 没有任何实际的作为 比外道还不如

去找英文文本来读上下文，如果英文有困难我可以免费帮你，但不要在这边乱扯一通。

zzzzzzzzzzzzzz

Goldstein那一段文字从上下文来看，只是在谈五盖降伏心清净到见清净的状态而已。谈觉醒什么的就是翻错了。加油吧两位。

你是到底有没有入过心清净就自然发出光明的状态？没有的话讲这么多干嘛 瞎子跟有眼睛的人谈大象的长相感觉要显发你的觉性很困难 我认为最少还要来世上十次像你这种人脑子里只有知识 到老了可能会很后悔当年没有对真正有证量的人谦卑一点 XDDDD再唬烂呀 并没有真实的时空存在 所以觉悟者的肉体就可以随时出入到任何地方？ 身体的结构与时空是相对的存在 你不能说不存在 只能说是生灭法的一部份 否则并没有时空的存在 下一秒你也可以到外太空去呀 这个理论根本胡扯 完全经不起检验 比外道还不如我说的就是究境法 你的一堆观智只是有为的概念法 法界的实相就是明空不二 如果你对南传的理解与我的体会有出路 那些东西就是垃圾 建议你丢掉 才能体悟我说的灭尽定没有什么严格定义 就是你说的没有任何体验这么简单 但是心可以同时展现明空 也可以同时显现入灭 这是每个觉悟者都会体会的 对心来讲时间当然不存在 这是每个人都知道的事情 你的一堆观智觉知仍然受限于时间状态 我所说的灭尽定就是连觉知与虚空都消殒 就这么简单你要跟我一堆 可想而知你的意识界里充满太多垃圾更扯的是连“体验”都进不去 怎么体会我说的没有体验你没看过阿姜曼的书 又要我找南传的法师讨论？ 我谈的就是南传公认的阿罗汉的体悟 与他所说的没有任何差别如果你接触的南传老师讲的与我们不同 建议当垃圾丢掉请你那些熟悉的南传老师来请教我 但记得要谦虚一点不要像你这样 一点觉性都出不来 只会用脑袋在那里绕阿毗达摩论你知道一直到法聚论时 佛陀都无法放出光明直到最后“发趣论”时 才大放光明 所以出来传法就是因为佛陀脱离了觉知的相对法 证入究境实相 而能自在显发光明 这个光明就是由清净心所发出的而清净心的本质就是“灭尽”，所以在大乘的经典中佛陀可以同时入“究境空”的灭尽与“大光明藏”你最大的失败 让你再来世上200次都不能开悟的原因就是你把“究境空”的灭尽与清净心的光明，分成二者明、空、觉性本来就是不可以分割的 就是心的本体与作用 这一点你一直不明白我在讲什么 还给我扯什么吕洞宾没有经过你那一堆修行观智的有为法就不能开悟？ 你把禅宗的“当下即是”放那边了？ 对体悟当下的人，你那一堆观智修行就是垃圾 一旦体悟了当下全部都没有用处自己悟性不好 又不实修 还在那边鬼扯没经过一堆有为法不能入灭。 入灭根本不需要任何方法与觉知好吗？入灭与明空一样就是法界的本然状态 你之所以一直不接受我讲的 就是因为超越你的程度太多 但何必要固执呢？圆觉经中说的与我说的也无二，如果你体会的圆觉经与我说的不同，也建议你把那些自以为是的“明白道理”丢掉那么你可能不用再来200次 可以减少个几次道理搞错也不是你讲的 你都没实证何来的道理可言？找一个实修好一点的南传法师 去请教他们我说的对不对或者请他隔空觉照我的程度 然后给你一些正确的知见不然以你的障碍 可能再修200世都不能体悟我说的不客气