: → Xras: 如果你是说大梵天王，那么你应该看到经文里大梵天王跟佛陀忏 12/04 0
: → Xras: 悔说：“我说我创造一切都是我自己说的，事实并非如此” 12/04 0
首先要更正这一段，这是我记错了，我把两部经混在一起了，抱歉
第一部经文在cool兄的文已贴出，就是起世经那一段
第二部经是长阿含里头的坚固经，坚固长者子向佛陀请法的内容
全文有点长，故仅节录相关的部份
彼比丘诣梵王所问言：‘此身四大，地、水、火、风，何由永灭？’
彼大梵王告比丘言：
‘我梵天王无能胜者，统千世界，富贵尊豪，最得自在，能造万物，众生父母。’
简单翻译：有个比丘有问题，从三十三天开始问，没人能答
都说上一层的更厉害，问上一层去吧，便一直问到梵天王这
这个比丘问了，梵天王怎么回答呢？
他便回答了那段自称自赞的话
时，彼比丘告梵王曰：‘我不问此事，自问四大，地、水、火、风，何由永灭？’
“长者子！
彼梵王犹报比丘言：‘我是大梵天王，无能胜者，乃至造作万物，众生父母。’
比丘又复告言：‘我不问此，我自问四大何由永灭？’
长者子！彼梵天王如是至三，不能报彼比丘四大何由永灭。
比丘就说：我又不是问你这个，我是问你那个
大梵天王就这样跳针跳了三次，不能回答
时，大梵王即执比丘右手，将诣屏处，语言：
‘比丘！今诸梵王皆谓我为智慧第一，无不知见，是故我不得报汝言：
“不知不见此四大何由永灭。”’
最后没办法了，只能拉着比丘的手，躲到一边说：
我跟大家说我全知全能，所以你问我的问题我不能当着大家的面说我不知道
又语比丘：‘汝为大愚！乃舍如来于诸天中推问此事。
汝当于世尊所问如此事，如佛所说，善受持之。’
你这笨蛋，有佛不问来问我...
: → Bonaqua: 其实佛陀并没有否定创造主，反而透过佛教证明有创造主的 12/04 00:59
: → Bonaqua: 存在，所以h大并不须要放弃信仰的，二者是相融的。 12/04 00:59
: → Bonaqua: 佛陀的智慧观察，确实有一位天界的天主，佛陀还跟祂对话 12/04 01:00
: → Bonaqua: 过耶。^ ^ 12/04 01:00
: → Bonaqua: 佛并没有否定这位天主的存在，只是从天主自己的想法， 12/04 01:01
: → Bonaqua: 祂认为世间人类都是祂的子民，但佛陀告诉天主，其实世界 12/04 01:01
: → Bonaqua: 都是缘起而形成的，二位宗教圣者，只是这边观点不同。 12/04 01:02
佛法与世间一切宗教、哲学思想所不共的核心思想就是缘起
仅仅是这一处观点的不同就是整套教理行果都不一样了
cool贴了一堆藏传佛教阐释内外道安立宗义的解说
能够理解这件事情的重要性吗？
: → Bonaqua: 所以基督徒也是可以学佛的，并不用放弃自己的信仰天父。 12/04 01:03
: → Bonaqua: 天主与佛陀的观点，有点类似父母生了小孩，自然会认为这 12/04 01:11
: → Bonaqua: 个孩子是自己所有的。 12/04 01:11
: → Bonaqua: 但另一位智者就说，您说的没错，只是稍嫌不够精确， 12/04 01:12
: → Bonaqua: 因为孩子虽是父母所生，但孩子的组成不只是父母的因缘条 12/04 01:12
: → Bonaqua: 件，还有许多如分子、电子、饮食..等条件汇聚而成。 12/04 01:13
: → Bonaqua: 佛陀只是将这些道理讲得更彻底而已。 12/0
不管宗教种族肤色阶级党派性别等等一切差别
所有的人都可以学佛，所有的人都可以从佛法得到真实利益
不光是人，还包括一切众生
这不仅是理所当然的事情，事实上也是如此：佛陀的哪个弟子不是从外道来的呢？
但那不是没有前提条件的
好像是日本禅宗的故事吧，应该很多人听过：
有个人到某禅师处问法，禅师倒茶给他喝，一直倒，满出来也没停，弄的一桌子茶水
那人说：禅师，满出来了
禅师说：是啊，你不先清空你的心，我怎么教你呢？
一神教信奉唯一真神，此神创造一切、全知全能
佛教主张缘起论，反对第一因/创造主
即使在世间善法上两个宗教可以有共同的价值
但只要再稍微深入一些更核心的领域时，这两个宗教是不可能同时遵从的
两种教理没有任何可以调和的空间
除非一直停留在很浅层的外围教义
或是一贯道或妙禅之流
一贯道儒释道耶回五教融合
妙禅自称是佛，在他那，佛就是造物主，让人去信这些好了，如何？
包括前文，我都并没有说佛教最好，h一定要放弃自己原本的信仰改宗
只是明白的指出，佛法智慧与一神信仰两者是不可兼得的
当修习佛教的方法到相当程度时，一神教的信仰不可能维持的下去
因为观禅的结果必然会破除一切邪见，包括第一因
除非只修习止禅，能得些轻安，身心安乐，爽爽过日子，那也是ok
那些老外能够维持一神信仰又修习禅法基本上都是这一类
但那跟佛法的真实智慧真没多大关系
再者说，修毗婆舍那又不是那么容易成就的
也就没人去较这个真
大慧禅师，还是哪位禅宗祖师说这么过一句话：
宁以己身堕地狱，不以佛法做人情
维摩诘经说：直心是菩萨净土，菩萨成佛时，不谄众生来生其国
是就是，不是就不是；可以的可以，不可以的就不可以
没有什么好模糊的，接引众生不是这么个接引法
小时候玩黏土，当你把所有颜色的黏土揉在一起
就成了一团黑黑灰灰的黏土，啥颜色也没了
假如自己的宗教观如果已经是一团黑黑灰灰的黏土
请不要把别人的也弄成一团黑黑灰灰的黏土
如果不是，那就更不要这样做

你真的很傻 所谓破除邪见 结果也不是自己生的智慧只是被人牵着鼻子走这个有啥好坚持的?等提升到天人以上程度 真的接触了解事情 再来破除邪见吧

你以为我跟你一样，只读了几本经书就当自己懂佛法了吗？

你现在就一付很懂的样子啊

但事实是，以你现在的程度，你确实没什么能力判断别人懂或者不懂佛法。

你判断我就算了 你还判断天上的事情

说明白一点，今天不是我的人生有状况跑去别的宗教寻求协助，然后自认比人家懂他自己长久奉持的教义与修持方法？最后，天只是天，天是你的父，不是我的。

其实很简单 佛教基督教天主教都说天上有个自称是父的佛教不想依靠他 基督教天主教想依靠他 就差别在这里而已 没啥邪见需要未接触前就武断破除

是啊，基于大我慢而自称啊，而且十方世界中多不胜数。

你不觉得你武断得有点傲慢?

既非唯一，亦不真，没有创造一切，也不全知全能，这就是天，一样有烦恼，时间到了也会死，和你我没什么差别。

要不是他自称为父 叫释迦传道 连佛教都没有了吧

佛教徒知道因缘果报，自业自得。感恩是一定要的，但不会不感谢农夫、厨师，而去感谢一个莫名其妙的第三者

这点你的确知道的不如我呢

南无本师释迦牟尼佛

南无阿弥陀佛

讲得好。另外引用佛陀的智慧并无可耻之处。相信圣言量就是有善根。关于辩论法义部分，我们无法跟慧眼未开的人讲眼前的风景，各自随有缘教法修行吧。佛法就是真理，可以以宗教的形式展现，但其他宗教绝不可能等于佛法。佛法也绝不可以屈就于世间法之下。

南无本师释迦牟尼佛

佛教三皈依，皈依羯摩有提到永不皈依天魔外道，皈依的佛弟子若皈依外道，则失去佛弟子的三皈戒体，就不名佛弟子佛教的五戒、八戒(八关斋戒)、沙弥戒、乃至比丘具足戒等都是以皈依戒体而能生起，也就是若没有佛教三皈依的戒体则也不可得后面五戒乃至比丘具足戒等的戒体。内外道的安立上，如《大宝积经》说：“佛以智慧力，善了知诸法，自性无所有，到于慧彼岸。....导师无畏力，于波罗奈国，转清净法轮，摧破诸外道。”《药师经》：“愿我来世得菩提时，令诸有情，出魔羂网，解脱一切外道缠缚。”