(底下为回应与讨论，故合理引用全部推文，推文未经删减)

那就真的要请迦叶出来说明了，在下只能推论自己研究做不出来，当然只能跟老师学了。自己研究做出来，老师的功能就是挂名跟检查有没有漏洞罢了

知道...至少说个"观自身炽然"再跪吧!

即，想要的不应该是论文，而是产生优质论文的原理与内容

不过迦叶知道有很多好论文，但是大教授中心思想都不

在下也仅能推论，迦叶也想写出好论文啊 :D在下的立论，认为迦叶应该不是为了学术等身为是应该说，这么多好论文，怎么产的，我也想学，比较可能 :D

所以才会提问说:迦叶到底知不知道自己会学到什么?这则故事看起来，就是迦叶被学术等身吓到了只是要学什么都不知道，就急着拜师了。

这原理其实不难理解，事实胜于雄辩，学术等身不过多砍了很多树，有人认同，但是内容有没有灌水，这是自知自证的 :D拿等术等身只能证明自已很努力，至于努力方向对不对，那就非常现实、无情了。重点是比的是等不等身，还是内容？学术等身可以是一个指标(Index)，但是学术界大家心知肚明

就比喻说迦叶自己比拟为大教授，但是被真正大教授训斥，说学术不等身，因此迦叶才转而信福大教授。但有趣的是，迦叶连自己会学到什么都不知道。

只是这则故事前面并无任何正知见、缘起法阐述，若有说说法教化，才引迦叶信服，这种才能说以正知见使之信受吧。但故事前半段，只觉得神通绚烂而已。

同意你所言‘神通绚烂’，但是迦叶一直不服气

求道路上，果位比神通更现实、更无情，实难自欺

若在下是迦叶，在下回去苦练，或能超越对方神通，但试问【正知见】如何超越？自知【知见】无法超越，才转而向学后面故事有特别提到，迦叶弟知道大哥实难信服他人，不敢相信只是神通稍不如人，竟然就去学神通(如您所言)，而有后面的问答，(后略)，最后迦叶弟也带弟子加入佛教即，要说是信服神通，立论实有薄弱之处，不够坚固

的确能了解YuGar的立论，但是这项立论有个问题点在

在下理解阁下所说。而在下认为迦叶纯粹自觉实非阿罗汉，而世尊必定已证阿罗汉果位，故迦叶仅是想要亦证阿罗汉果位。果位是自知自证的，迦叶自知实应未证阿罗汉果位，才弃拜火所以对于世尊是否以神通使迦叶信服，在下能理解阁下立论。亦即，本人立论是迦叶想学阿罗汉果位，向阿罗汉道。

我觉得迦叶在想的是平平都是阿罗汉，为什么差这么多XD。当然迦叶所想并非学神通，可能迦叶也想达到世尊所说阿罗汉情形，但是若以世尊手段来说，世尊并非以教化让迦叶信服，而是施以种种神通威神，这点若我是不了解何谓漏尽，顶多是被神通威神吸引过去，而不是解脱道路。且佛陀在使迦叶信服前并未说任何缘起法，因此我认为世尊是以神通使迦叶信服的。

在下并不在现场，故也仅能推论迦叶服气，至于是因为神通与否，这实有讨论空间。在下认为，迦叶应该自觉实非阿罗汉，故弃拜火，转而向世尊学习，纯粹推论，或可讨论之。即，在下论点为，迦叶有向学之心，应非为学神通。既非为学神通，是什么让他服气，就是他真心想学的内容。

反映出，只要神通威神、或甚至能解决眼前问题，就能引人信仰的情况了。另，YuGar似乎对漏尽通有理解怪异的地方，所谓漏尽是指由能彻底修习四圣谛的道理，而断除一切的烦恼，但佛陀的表现，反而更像他心通:能感知他人心思、情绪、意念的功能。若这里要说漏尽，顶多说佛陀漏尽，而迦叶兄弟还没漏尽，所以佛以我漏尽情形使迦叶信服但对迦叶来说，第一个想法是:此大沙门。有大威神。知我心中所念。这些等等都显示迦叶是因为他心通、神足通等等原因才信服的(决定性信服是指世尊知道迦叶心中所想)。

通…’，然后若有法能离【缘起法】，在下也愿意一学 :D

了。这事可能是没对佛教缘起法有生命上的了解，但也

在下文中亦说明：‘依北传论点，可视为【漏尽通】，也是神

对于佛陀对迦叶所说的那句话，我认为仍是神通范围，并非以缘起法使迦叶顺服，若以缘起教授的话，应该是布施持戒生天之法，进而说法教化(如燃烧经)才是依缘起法所述使人臣服皈依。毕竟前面所作神通，外道一样能做同样的事情，只是功力深浅而已，真正使人顺服应该是后面的说法教化，但此时迦叶兄弟已经皈依，无法看出迦叶兄弟是否非因神通而是因为缘起而皈依信服就如同有人信奉佛教，遇到问题无法以佛教解决，转而祈求其他宗教帮忙，也刚好有帮助了，就转信其他宗教

我还是觉得如果有谁是因为哪位仁波切教导财神法而发财的话，请务必去找那位仁波切灌顶，爬也要爬过去，真的，也请通知我，我也要去。

能回答原po的已经尽力回答，我想也能大致上回答你的疑问，就是心咒如同念佛观，可随缘成办，可以作为摄心方法，进而也能随众生所愿而趋向佛道，要不大多数人五欲浮沉，一生中可能连出离想法都没有。而老师如法问题，我想先以善知识标准去做思索，去寻思是否为具格善知识，当然这一定要自己观察，毕竟每人相处的因缘不同，但大柢可用善知识标准观察，思索老师所作所为是否合于经教。同时感谢您提供杂阿含去做对照，只是这则会引起我反思的是，世尊是以神通异变降伏事火外道，若世尊不以神通异变、入火光三昧，是否能让事火外道皈依？今日若有人在我面前大显神通威神，是否我会弃佛入外道？