推 heimaykiwi: 基本上我对所为禅师烧佛、佛堂大小便、骑在别人身上 05/10 18:52
→ heimaykiwi: 棒打、痛骂这些是否如法 或者甚至是否是真正佛法(如果 05/10 18:52
→ heimaykiwi: 记载属实)都心存怀疑。也许我根本不企入这种教法吧。 05/10 18:53
→ heimaykiwi: 对我而言，学佛还是要遵守一定戒律的 如果怕谤证悟圣 05/10 18:55
那只能说真的是对戒律的理解不同了。您的见解，近似于“不求有功，但求无过”。“最
小手段”要求像数学证明一样能证明为唯一解才行。
但末学所知的菩萨道精神不是这样。
大宝积经
是时国王，名曰有德，闻是事已，为护法故，即便往至说法者所，与是破戒诸恶比丘，极
共战斗，令说法者得免危害。王于尔时身被刀剑箭槊之疮，体无完处如芥子许。尔时觉德
比丘寻赞王言：“善哉善哉！王今真是护正法者，当来之世，此身当为无量法器。”王于
是时，得闻法已，心大欢喜，寻即命终，生阿閦佛国，而为彼佛作第一弟子。其王将从人
民眷属，有战斗者，有随喜者，一切不退菩提之心，命终悉生阿閦佛国。觉德比丘却后寿
终亦得 往生阿閦佛国，而为彼佛作声闻众中第二弟子。
经典记载有德国王为了护持正法，与意图加害正法比丘之破戒诸恶比丘拿着兵器，力斗搏
杀，杀到鲜血淋漓，至死方休。但经典仍说这位国王杀恶人、杀比丘、大杀四方、大杀特
杀的行为是大功德、要往生佛国的。
觉德比丘和佛陀可没责怪有德国王说：
你怎么不顾杀人的根本戒律呢？杀的还是比丘耶。
你有试过跟对方沟通吗？你有试过用国王的权限吓阻对方吗？你有尝试一切可能的方
法吗？你不杀人就没别的方法吗？
不管觉德比丘会不会死，正法会不会完蛋，你破重戒就是不对，就是该下地狱，ㄟ，
你杀人耶！杀人耶！
结论来说，于末学所认知、听闻的菩萨道戒律。只要根本作意上不是嗔、慢等污染动机而
杀（用护持正法当借口，其实是内心乐意杀生，这样也算邪恶动机），而且真的能护持了
无可替代的正法（比如护持的是了义法，且不是猪队友反而害正法灭亡），那连杀人都可
能无犯，更别提杀畜牲了
更缩短一点说，只要动机确实谨慎、良善，护持的是重要的正法。手段即使事后诸葛来看
不是当下的唯一解，于菩萨道戒律不可说具足犯重戒。所以南泉大师杀猫，如果不是喜欢
虐杀或是对生命很随便，是很慎重的考虑，为了让人开悟有需要而杀猫，末学以为根据菩
萨道的精神，不可说等同一般人毁破重戒。
→ heimaykiwi: 贤，就不敢说出心中真实感受，不能真实面对自己，感觉 05/10 18:56
→ heimaykiwi: 离开修行两字，还真是有不小距离。我境界不足，对禅宗 05/10 18:57
→ heimaykiwi: 这些记载，就不说了。但那些确实不如法，何必隐讳? 05/10 18:59
末学对戒律的印象中，说四众过是重罪。四众的私人行为，比如喝酒、行淫那些都轮不到
一般人来说嘴，他们若有犯戒，死后自然有地狱收拾、轮不到我们收拾。
当然，连杀人戒都有开遮，说四众过戒也不会没开遮。但经典中的对戒律的例外都是护持
正法、救护众生这一类，说出自己内心真实的感受，可不在戒律的例外里面。
就连世俗刑法都说，若“涉于私德而与公共利益无关者”，即使说的是老实话，也一样触
犯诽谤罪。“说出内心的真实感受”，您确定真的有那么重要、伟大吗？
您要提倡遵守戒律，那就要遵守到底。不能规范别人的时候就要求戒律。规范自己的时候
，心中真实感受又比戒律重要。您何不想：南泉大师有无破戒我不确定，那是他的事，由
护法神、戒神和阎罗王判断就好，我管好我自己。
推 yogi: 基本上犯杀戒要有杀生的动机与行为，目的不管有多崇高，杀了 05/10 19:00
→ yogi: 就是杀了，这不会是佛陀赞许的方式。佛陀赞许的是为了持戒清 05/10 19:01
→ yogi: 净甚至可以不顾自己生命的行为。倘若为了使人证悟可以破杀戒 05/10 19:03
→ yogi: 那么对于持过午不食的比丘来说，是否也可以在未能即时于午前 05/10 19:04
→ yogi: 用斋的情况下，以为了有体力修行为由而在午后吃饭呢？ 05/10 19:05
行菩萨道，以菩萨戒为正解脱戒，声闻出家戒为辅的寺院，真的有可能为了度众体力上的
需要吃晚餐，名为吃“药石”而不称为吃晚饭。
末学推测的原因是根本精神上的不同。如果是求入灭，那当然先求无过。但如果众生需要
为先，甚至超过个人利益，那戒律就可能会有开遮，以免变成多做多错，少做少错，不做
不错。这是末学对所知道菩萨道的个人理解