[请益] 梵我合一倒底是什么?

楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 13:05:22
不只一次被说自己是外道的梵我合一思想。
我就搞不懂,原本从来没听过梵我合一这玩艺儿,也都是看佛经而已。怎么读佛经会得到
外道思想?
这不是很怪吗?
找了一些影片看了看。
https://www.youtube.com/watch?v=OGasOlslPB8&ab_channel
https://www.youtube.com/watch?v=x66xbgJ9jC0&ab_channel
老实说,看了之后也没真的很懂。大致理解的是:
梵我观点:目前不是合一的,但要努力修行,以达到合一。
佛法观点:目前就是合一。无论有没有修行,都是合一。
是这样没错吧!
作者: MartinJu (荒谬人生)   2022-11-17 15:07:00
佛法:因缘和合,此有故彼有,此无故彼无。合一的本质上还是空的,并不是实际存在
作者: devil0915 (微笑杀手)   2022-11-17 15:10:00
佛经好像没提到什么是梵我思想,因为那是印度教的东西,佛法没有这个,建议g大不用太在意别人的看法心经说色即是空、空即是色,一切法都是唯心所现,故心跟法本是一体,本来就这样,不是修炼了才这样
作者: Xras (想不出来)   2022-11-17 19:51:00
没有能合一的大我,也没有被合一的小我。难怪你会被说外道见
作者: Uguar (零零漆)   2022-11-17 21:08:00
寂灭为乐无我所谓合一,也要找得到东西合,连冥婚都要有阴间的对象才能合。也许会有人将大我解释成宇宙吧或是宇宙万物众生一体但是要怎样合?? 合起来之后变什么东西合一说不通啦~
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 21:33:00
没有合一,是本来就是一。我从佛经里看到的是这样。菩提树王,枝叶花果根茎本来就一体了是要合什么?落叶
作者: Uguar (零零漆)   2022-11-17 21:37:00
合一的话是心灵还是肉体...
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 21:37:00
最终也是归根。
作者: Uguar (零零漆)   2022-11-17 21:39:00
大我又在哪里,不知道印度教如何解释,这我不了解
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 21:39:00
就没有合一了还什么心灵肉体,当心有人说你外道。
作者: Uguar (零零漆)   2022-11-17 21:41:00
我是用印度教的外道角度问的...佛教徒对印度教来说本来就是外道
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 21:44:00
了解。所以我的佛教观点,被印度教观点的人说是外道。这样就清楚了。印度教理论是什么我根本都不知道。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2022-11-17 22:33:00
“梵”指的是“本体”,那么其实佛教跟印度教都嘛有用“梵”这个字,就像翻译成中文都有“道”这个字一样那佛教搞这么多辩证的原因,就是要从各种角度来破除你对“本体”的“投射”,这个是最根本的原因,比方说自性,我们修行讲要“缘自性”,就有人在潜意识中把自性当成一个不管是实体或概念的投射,那就是问题所在当你的潜意识中有这种投射时,其实你是观察不到的因为你自己也是这个潜意识的投射,你等于是他的玩具所以那么多的辩证,只是要把潜意识中的这种投射纠出来一旦在他投射的逻辑中,有一个BUG被点出来,那个续流会突然中断,这时候慧根成熟的人,就会突然突破比方说,最圆滑的一个菩萨,叫龙树,他不是讲了经典名言“诸法不自生,亦不从他生,不共不无因,是故知无生”,这说法如果你用文组的角度来理解,滑头到爆啊说他生也不是,说他不生也不是,有没有非常的政客?但是其实你用普朗克的一句话“世界根本没有物质,只有快速振动的量子”,就可以清楚知道“本体自性”的根本就是没有本体,都是极细微的振动,而我们只是取了其中的一个投影,这个就叫“着相”,或者“执有自性”粗的心念续流就是这样,他根本无法观察到“无生”他已经取了投影的相状,而且还“顽固化”梵我合一是没有问题的,问题在我对那个“梵”的投射出了问题,我不明白心就是梵,还投射出了一个梵来合一龙树只能用这种辩证来告诉你,一旦你对本体存有极细微的投射,那就不究竟。 那有一个人比龙树更胜一筹,就是“不二法门”的维摩诘,他不讲话了,更胜一筹但是这个境界只有文殊看的出来,一般人看不出来那“不二法门”是不是“合一”咧? 用龙树的逻辑来看你说他是也不对,说他不是也不对,就是这个道理要记住印度是一个充满政客的地方,不要用政客的逻辑来思考佛理,要用直观的心来觉察,才不会走偏比方我们说心生万法,你外行人就会以为心可以生出一切现象,那你就是执心为有自性。 心生万法指的是万法他的本质是极细微的振动,是“无生”的,这个“无生”可以“开显万法”,什么意思咧?他可以悟入“毕境空”万法对他不构成遮盖,但是万法会遮盖住你的心因为你的心就是跟万法互为投影,所以有生灭悟得无生的人,他就“开显万法”,就是所谓的十方尽入虚空,这些幻影、投影、万象,都清净、都毕竟空怎么毕竟空咧? 光明遍照啊 阿光明是什么?毕竟空啊这个不是一般人可以理解的,所以我说要直观,你直接观照佛菩萨的这些话,用诚心去观受,才能现起力量
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-17 23:21:00
“众源泉流。终归一海。”这话佛说的。若钝根之人听了大约又要质疑“若认为这海实有,就是外道思想。”了。若认为佛说的海是外道思想,那他是什么道?得来圆融一下,还是可以资疑啦!可以带疑情啦!
作者: freeunixer (御剑客)   2022-11-18 00:24:00
印度教的商羯罗才会玩话术,你们才都是印度教的吧.什么合一?你他妈的连什么是二都搞不清楚就可以屁一堆?见闻觉知曲解佛法,还可以牵拖别人管你外不外道.
作者: MartinJu (荒谬人生)   2022-11-18 04:38:00
一合相者,即是不可说,但凡夫之人,贪著其事~只是看佛经没办法成佛的,多听听别人怎么说
作者: pizzafan (七情三想)   2022-11-18 06:23:00
“如旃陀罗,七世相继不舍其业,是故为人之所轻贱。是身种子亦复如是,种子精血究竟不净;以不净故,诸佛、菩萨之所轻呵。”=> 请问你要跟旃陀罗合一吗?
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-18 07:41:00
梵我合一对印度教而言就是涅槃。对佛教而言,就是被大梵天王合一。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2022-11-18 09:18:00
入三摩地,你就知晓了。能把心念训练到绝对的专一,那种“定”叫做“三摩地”,但仍然还有那专一的一念存在,只能算是初级的“有智三摩地”,不是究竟。功夫再进一步,到了所有心念都止息了,连那个专一的心念都放下了,此时才能算是证悟了本我,入到了“非智三摩地”。有人认为印度瑜伽经描述的“非智三摩地”,就是“梵我一如”的状态。至于是不是究竟?那是另一个议题。我个人看法认为并非究竟。“非智三摩地”主要是体会那一直如如不动的纯粹“旁观者”,也就是“能知心”。此推文前半段对有智三摩地、非智三摩地定义的文字,是摘自《瑜伽经白话讲解‧三摩地篇》的序文。
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-18 11:59:00
虽然在修定,今生未必能到初地。感谢所有留言善知识。
作者: FHShih (hou)   2022-11-18 13:34:00
重点不在合不合一,重点在没有有自性成立,外道认为有自性佛教认为最少要"无我" 如果这个差异不搞清楚 永远都是外道见..如果你认为的[本来就是一]是[有自性成立的一、有谛实的一]是不需要观带因缘 本来自主具有的一 那还是外道见...
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-18 13:39:00
FHShih高兴就好。加油捏!别输给外道了。愿你早成佛道
作者: FHShih (hou)   2022-11-18 13:40:00
?? 输不输给外道一点都不重要 如果想要学佛 就好好搞清楚佛陀说的见解是什么 这比较重要https://reurl.cc/bG7lL3 多听会很好的
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-18 14:22:00
日后有机会听吧!我要到河边听水流声、风声和鸟叫声。然后,贴几条那个:欲得最胜第一道,为一切智解脱王,应当速发菩提心,永尽诸漏利群生。欲知一切诸佛法,宜应速发菩提心,此心功德中最胜,必得如来无碍智。欲见十方一切佛,欲施无尽功德藏,欲灭众生诸苦恼,宜应速发菩提心。走了,拜!
作者: soulism (soulism)   2022-11-18 15:21:00
凡夫必定有我执,必定对一切事物的生灭变化不能自在,对自身老病死感到忧苦。所以我执是苦因。因此佛陀说无我,教导我们认识身心的真相只是因缘聚散现象,没有真实的我在里面。当我们也能依从修行证实我一真实是无我,断除了我执。则一切生灭,聚散的现象就不会再执著。就能灭去一切苦。跟圣人一样在一切境界中得到自在。这是我与真理合一,只有法没有我。
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-18 17:40:00
对呀!而且要实修証得才行,只懂理论用处不大。
作者: pizzafan (七情三想)   2022-11-18 18:03:00
在 梵我不合一 的状态 是不是也算 梵我合一???
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-18 18:15:00
宜兰大正解。佛教认为印度教的梵我合一,就只是证入初禅而已。你修定证入初禅,对比佛经的描述,就知道梵我合一是怎样的感觉了。根据众生住所经。往生至梵天界,身体是单一的,但意识相通于大梵天王之梵我集体意识。我认为这应该就是梵我合一了。南传是增支部9集24经。
作者: devil0915 (微笑杀手)   2022-11-19 09:22:00
记得在yt看过某个ytb讲过一次外星人,某些外星人全部都是用心灵感应的方式在沟通,全部的族群就是一个整体,你知道我在想什么,我也知道你在想什么,所有资讯都是共享的,大家都是为了族群共同的目标做奋斗,或许这就是所谓的梵我合一状态吧
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-19 11:26:00
大梵天王和所有梵天众都可以知道梵天众在想什么。可是梵天众不能知道大梵天王在想什么。除非大梵天王愿意share.所以大梵天王才能够成为梵天之主。有点类似X教授。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2022-11-19 18:25:00
‘A’+‘B’= 修而合一 ,这是在描述现象。‘A’=‘B’= 本来合一 ,这是在描述性质。起心动念想在这两者之间选择一个,属于二法见。佛法属于不二法。现象 = 两杯水的用处 ; 性质 = 两杯水的湿性。俗谛法的解释大概到这边。入到胜义谛,一的概念是因为执著有二,二消失,则一消失,所谓不一不异。‘一’的执念消失就是同时不会执著自性有。但也不会入断灭空。这时候才开始走不思议空性。佛法的哲学理论,理解困难也在于此地。一些资料分享,仅供参考。
作者: freeunixer (御剑客)   2022-11-19 20:08:00
扯一堆跟上格鲁派的课一样的东西就比较厉害腻,抄得多的能拿奖牌吗?
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-19 20:17:00
稍稍回头看freeunixer大十来年的留言,风格没啥变XDD
作者: freeunixer (御剑客)   2022-11-19 20:58:00
因为你们都是自己想像,不是信佛,是信自己信得要死
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-19 22:03:00
你们是谁?什么是佛?who are you guys? and what is the Buddha?
作者: freeunixer (御剑客)   2022-11-19 22:13:00
没悟道的人就要有自觉,不要觉得自己也懂装样子.我就算有啥背景我都没讲话了,扯一堆屁话你想吓唬谁?
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-19 22:16:00
我是自觉死前大约都悟不了道。XDD死后不知……吓吓会被吓到的人吧!唬不了的那没辨法,就唬不了。上头那句,是屁话。XDDfreeunixer:抗议!他学我,我说什么他就说什么。主评:聊天就这样子啦!还不是你说两句,他说两句。抗议无效!XDDDfreeunixer:一切都是幻觉,吓不了我的的的的……
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-11-20 11:18:00
降伏内心境界的过程有趣奥妙。‘’见自己后见天地、见天地后见众生‘’未见自己何见天地,未见天地不知众生。
作者: sysp (无极)   2022-11-20 13:46:00
外道追求"梵我合一"的行为 佛教舍弃"梵我合一"的概念
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-20 22:25:00
我就问佛教哪部经,论.或者任一法师,有再叫信众梵我合一的?
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-11-23 22:41:00
梵我合一,我执未脱。佛法不讲梵我。
作者: d512634 (薯条)   2022-11-24 12:26:00
关于"我"的哲学有好几种,梵我合一是其中一派。佛教'无我'否定"我"的存在,所以佛教没有梵我。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2022-11-24 23:15:00
https://reurl.cc/850oz7这教授分析的很清楚,梵的定义有很模糊的空间里面讲到那个西方的密宗行者伍德不知道是谁他说[分离自我的意识最初是从真我生命存有的无限精神空间(boundless openness of being)开始收缩而生起的,这是为了建立个体的安全感和控制感。这种收缩把‘我’建立成为一个有界限的、确定的、实质的和分离的实体,并且形成自我与非我的分离对立。]他把我执说成无限精神意识的收缩,这形容真漂亮他说的那个无限精神,就是佛教说的心我感觉西方开始要超越东方了,东方莫名其妙,很多人修了一辈子,ㄧ直把无我跟心看成两件事,但西方已经开始掌握那个中观的奥义从伍德的解释来看,自我是收缩,当你放开时,就是证悟。 那个放开就是自性的展现,或者说自我消融于心性中,这就是证无我,如果从这个角度来看解释成合一也没有什么问题,所以梵这个字根本是假议题这个可能跟东方太多文组有关系,他们的思考一直是从哲学层面来思考,才没有办法用作用的角度来解释无我西方他一直是从观察作用与现象这种有的角度来接近无我,这非常困难的,但是一旦让他碰到了,会突飞猛进完全掌握那个精髓他们的理论基础已经完全正确现在只差实际修行的技巧,就是说量子是他们假设出来的,但是祖师是证悟出来的,一旦这些技巧被他们掌握了,那整个东西方修行的环境就全部扭转不过西方的经济跟东方的经济也开始黄金交叉,西方越来越穷东方越来越有钱这点很有趣
作者: ultrayoga (天星)   2022-11-25 13:30:00
梵本来就是指道,人间为我,梵我合一就是天人合一,其中的过程就会出现明心见性的阶段,何必生分别。
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-11-25 15:58:00
把‘’道‘’误解了,还是为’梵‘找新出口?
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-25 19:53:00
得道,梵天,都不是成佛。
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-25 20:01:00
the question is, what do you mean"becoming a Buddha西方也有很多人在练静坐+吃素,+上一些佛经也慢慢的有英文版本,搞不好那天美国或欧洲出现阿罗汉等级的大修行者。到时……会否出现全新金发(法)乘,到时大乘小乘都得甘拜下风。为想成佛,需得再次西方取经……XDDD将英文版佛经再译成中文……XDDD有否可能下一个慧能等级的人,是美国人呢?美国慧能:I come here to learn to be a Buddha.因为美国慧能应该也没读书,文法可能不全然正确。XD
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-26 02:20:00
那也只是成阿罗汉.成圣者.而不是成佛.
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-26 07:34:00
所以呀……请问一下所谓成佛,明确的定义为何?
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-26 11:05:00
成为无上正等正觉的开悟者。
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-11-26 11:40:00
成就无上正等正觉
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-26 12:06:00
几百万年甚至几亿年才一个的事,你以为会是你哦?XD如果说某一时期,突然出现大批证阿罗汉的,应该就很利害了。
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-26 15:38:00
佛这个字,古印度原来就有。就单纯只是觉悟者的意思。所以释迦牟尼的11个名号 ,其中有一个就Buddha.但自从释迦牟尼成佛之后,这个标准在佛教内部就拉高了,就必须有无上正等正觉的佛果才行。假如你不是佛教的信徒,自觉是觉悟者,要用原始佛的定义,所以你认为自己成佛了,当然可以。只不过你这个佛,是外道的佛,就单纯只是觉悟者,不是佛教徒认为的佛。
楼主: GeraldLiu (wolver)   2022-11-26 17:39:00
恩!有所谓的福慧两足尊。若说慧是智慧高到一定的标准,而福指的是钱很多用不完。然后假设佛陀和慧能的智慧力无二无别。但一个是王子,一个是砍柴的,这样就高下立判了。毕竟还有富贵学道难这个门崁在……若慧能是富家子弟,从小娇生惯养,能否领悟出本来无一物,就不好说了。加上还有长相的问题。佛陀肯定是帅帅,慧能的话……说不定和神秀相比,神秀还比较帅。
作者: devil0915 (微笑杀手)   2022-11-26 19:04:00
有关成佛,首先最重要的就是一定要相信众生本成佛,是我们迷了,所以成为凡夫众生,其实我们原本与佛一模一样、无二无别,这个大方向一定要先把握住。修行的目的是让我们回归本来面目、回归圆满的本性。就好像要去台北,结果走的方向错误,那怎么走也走不到目的地。方向若正确,终有一天会到达。所谓成佛,就是这么一回事而已。
作者: adampolo (adampolo)   2022-11-27 10:34:00
原本的定义本来就是,你觉悟了就是佛

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com