Re: [讨论] 达摩见梁武帝和二祖断臂求法的真实性?

楼主: Tyler0914 (Project Mayhem)   2022-02-08 18:18:55
※ 引述《sysp (无极)》之铭言:
: 网络上看到一段影片
: https://youtu.be/46-Lwzy1wMA?t=291
: 传道法师说 历史上达摩没见过梁武帝
: 二祖的断臂求法 也是后人杜撰
: 大家的看法如何??
断臂求法与其说是杜撰,不如说是张冠李戴下的讹传。断臂的是慧可的挚交好友
昙林(在北周武帝灭佛时期协助慧可保护佛经和佛像、被盗贼斩断1臂后被称为‘无臂
林’)禅师,所以是真的有人断臂,只不过断臂的是道友、不是慧可本人。
但这背后的精神才是前人想要表达的吧,如同《六祖坛经》里五祖见身材瘦小的
惠能将石臼绑在背后以便增加踩桩杵米的重量时嘉勉的:“求道之人,为法忘躯,
当如是乎?”
将近卅年前看《中国民间故事》演到三祖僧璨遇到二祖慧可时的那一幕,一度
不解这制作单位怎么都不做好最基本的考证?二祖慧可不是应该“独臂”才对吗?
https://www.youtube.com/watch?v=3PmGNEUJUrA#t=20m12s
原来“没断臂的慧可”才可能比较贴近史实。
现在看来,如果没能理解那些背后的精神,则断臂求法的传奇、究竟谁断臂谁没
断,去纠结这类细节跟我们的开悟解脱,可能半点关系都没有。
留得有用之身,善用好手好脚的善因缘秉持“为法忘躯”的精神去护持佛法,才
是那些传说的本意吧。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2022-02-08 18:37:00
有文献吗?
作者: restinpeace (二郎)   2022-02-08 19:25:00
续高僧传:初达摩禅师以四卷楞伽授可曰。我观汉地惟有此经。仁者依行自得度世。可专附玄理如前所陈。遭贼斫臂。以法御心不觉痛苦。火烧斫处血断帛裹乞食如故。曾不告人。
作者: devil0915 (微笑杀手)   2022-02-08 22:52:00
https://i.imgur.com/9Ai8RxA.jpg所以是景德传登录对,还是你对呢
作者: restinpeace (二郎)   2022-02-08 23:40:00
我很好奇如果你是达摩,你会让人断臂献供吗?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2022-02-09 00:55:00
看对方根性。楼上两篇文献都是记载断臂不是?<续高僧传> : 可曰。我亦无臂。断臂应该属于确定,比较严重的在于如果二个公案为真,那慧可大师,可能是两只手都断。= =但愿不是如此~
作者: restinpeace (二郎)   2022-02-09 02:25:00
https://i.imgur.com/FWjHvBv.jpg遭贼所断!我个人无法相信菩萨会让人断臂求法啦。所以断臂求法是天桥下说书的加工减料说一通就有可能
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2022-02-09 02:51:00
断一臂 换 彻底解脱轮回之一大悟,物超所值。这肉身翻腾轮回都不知千百亿劫了,真的不差那一臂。不过这前提,并不是手臂,而是那一份决心,跟老师有本事在那一份至诚恳切深信的心与法即将相应因缘成熟当下,一棒点拨 ~如果断那一臂,又没办法开悟,甚至丧命,我想达摩祖师就会阻止了。不过纠结在手臂有没有断,好像又搞错方向 ~XD
作者: devil0915 (微笑杀手)   2022-02-09 09:57:00
我听过一种说法,是达摩想考验慧可的决心,慧可自断左臂,显示其不走旁门左道之决心,故能获达摩传法。但最后达摩传衣钵的关键不在于慧可自断左臂,如果你没有开悟见性,就算你自己把双手双脚都卸下来,还是没办法成为二祖。
作者: SariNetra (ucchusma)   2022-02-09 15:00:00
达摩是外道婆罗门的僧人,楞伽经是婆罗门迦旃延佛所说
作者: FHShih (hou)   2022-02-09 15:04:00
请问楼上的讯息依据?
作者: SariNetra (ucchusma)   2022-02-09 15:05:00
断那一臂,竟是为婆罗门,着实冤枉啊!Fish您连原典都没看过吧!
作者: FHShih (hou)   2022-02-09 15:09:00
<楞伽经>吗? 看过耶 所以不理解您的说法来自何处?
作者: SariNetra (ucchusma)   2022-02-09 15:13:00
只看封面不算哦!
作者: FHShih (hou)   2022-02-09 15:14:00
<楞伽经>:[ 如是我闻。一时佛住南海滨楞伽山顶。种种宝华y以为 庄严。与大比丘僧及大菩萨众俱。从彼种种异佛刹来。是诸菩萨摩诃萨。无量三昧自在之力神通游戏。大慧菩萨摩诃萨而为上首。一切诸佛手灌其顶。...]已经说得很清楚了,是佛所说法。
作者: SariNetra (ucchusma)   2022-02-09 15:16:00
整本我都可以CO给你
作者: FHShih (hou)   2022-02-09 15:16:00
比较不理解您说是婆罗门所说的依据 显然尚未提出也请再提出达摩为外道之依据 谢谢
作者: SariNetra (ucchusma)   2022-02-09 15:20:00
为僧不剃发须还留胸毛
作者: FHShih (hou)   2022-02-09 15:22:00
佛制比丘 除了剃须发之外 不得剃其他部分毛 律典很清楚所以不会有因为胸毛就变外道这种见解僧众的须发最多可以不超过两指长 这也是没有违背戒律的在闭关的僧众甚至3年闭关期间都不会剃 也很正常
作者: adampolo (adampolo)   2022-02-09 15:57:00
版本翻译问题,较早期刘宋时期的译本,就没有问题。唐朝译本才出现有问题的偈。古代印度僧人基本上都有婆罗门的思想,偈子本来是注解,抄经者把注解当经文抄很常见。
作者: Xras (想不出来)   2022-02-09 16:13:00
人有多大胆,地有多大产
作者: ykkdc (ykk)   2022-02-09 16:55:00
如果肢体残障缺损,戒律有没有规范是否就不能出家为僧了?
作者: FHShih (hou)   2022-02-09 16:59:00
出家前缺损的话 就不行了 出家后才缺的话 没有影响
作者: ykkdc (ykk)   2022-02-09 17:10:00
有道理
作者: Daehunny (大哈霓)   2022-02-10 12:00:00
虚云老和尚有闭关后,满头白发和山羊胡子的法影传世[沙门]一词,也是沿用印度古代婆罗门等宗教的词汇,难道这也算婆罗门吗???唔好讲笑啦~读佛经不要住着文字表相

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