https://www.facebook.com/backtobuddhapath/posts/1398605447182933
全文有点长节录一小段
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现今很多人信仰的宗教，不是犹太教所衍生出来的耶稣相关信仰，就是北传的大乘佛教信
仰，这两个宗教都有一个共通点，那就是在大约两千年前那个很接近的时间带，前后各自
出现一个可以让造恶亡者逃避天谴，进而复活得永生的异空间，两种教义雷同度太高，这
种情况明显不合理，很难让人相信这是巧合。
我们先看古印度这边，原本正版的佛法是这样的，佛陀除了承认有轮回这件事以外，其他
教派的宇宙观跟生死轮回相关的各种主张他一概不承认，佛陀自己提出一套完整的轮回运
作理论，也就是十二缘生法，同时也提出该理论的破解方式，就是把十二个缘生因素逆推
产生的四圣谛，而四圣谛在灭谛的具体做法就是灭六识，也就是修行四念住八正道，让人
类可以透过这套修行SOP自证涅槃，进而摆脱轮回之苦，这才是真正的原始佛陀教法，又
称为阿罗汉道。
佛陀入灭后，弟子将佛陀住世前的教法结集成经律二藏阿含经，百年后僧团首次出现部派
分裂，最后甚至出现二十多个以上部派，每个部派都各自传承属于自己版本的阿含经。
闽南语有句话是这么说的，寄(放)钱会减寄话会加，是的，在漫长的历史长河里，阿含佛
经的传承被一点一滴的加料进去。
也许是这样，佛陀的原始教法既不是宗教也不是信仰，而且念住这种修行模式对一般人来
说非常无趣，也没有迷信元素可供信仰，以至于可能是有比丘为了吸引信徒增加供养，总
之正版的佛经阿含经就被各部派陆续加油添醋神格化，各部派传承的版本开始出现差异。
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看着浩瀚如海的大藏经是经过多少人（和鬼神）的累积而成的，我相信佛陀那时可以有那
么多的信众，不分阶级，不用拗腿入定修四禅，人人都可以当世证得阿罗汉果，一定有简
明易行的实修方法，且成就者众，连外道都要来盗法（参见须深经）
口诵的偈语和文字记载只是在帮助实修方法的存续。佛灭后经阿含经就被各部派陆续加油
添醋神格化，实修方法慢慢消失，佛法变成信仰，没人知道怎么实修，只好走回头路去修
禅定，唸佛号咒语，拜经拜忏求，人天福报往生净土，佛陀住世前的教法己没人记得了。
有缘者可能还能从南传的系统里找到实修的方法。
最后附上佛陀的启示连结，对研读大乘多年的我帮助很大，可用不同视角法来理解佛陀的教法。
http://nanda.online-dhamma.net/a-path-to-freedom/what-the-Buddha-taught/
what-the-Buddha-taught-full/
另外这里可以帮助了解观世音菩萨和湿婆神的关联
https://yogabuddha.blogspot.com/2017/07/blog-post_7.html
https://yogabuddha.blogspot.com/2017/10/blog-post_12.html
从汉传大悲咒来揭开青颈观音的真面目
https://yogabuddha.blogspot.com/2017/10/blog-post_5.html

经文不是渐渐增加，而是渐渐减少。圣经就是经过教会刻意削减。考古学家挖出的古卷，比教会颁布的明显比较多。目前考古学家挖到最古老的贝叶佛经，确实也没有出现在南传佛经内。当越来越多人说我学的才是真佛法，你学的都是假佛法。保守的人因为怕学错，所以一直取交集。如此佛法就会越来越少，当少到一定程度后，佛法就几乎等于灭亡了。

这篇的观点倒是说佛法被加油添醋越来越多不过浓度过低的时候 也就等同灭亡了 也可以说是重生

还有佛陀时代的状况和你想像的完全 相反。因为僧人乞食完毕后，就趺坐而坐，所以几乎人人都修禅定。除了少数像阿逸多尊者这种的走菩萨道才不修禅定。慧解脱阿罗汉不是不修禅定，而是俱解脱阿罗汉已证到灭尽定。而未证到灭尽定的都不能称俱解脱阿罗汉。慧解脱阿罗汉至少也要有未到地定才有可能四果。

原来是南传的新人 我倚老卖老是会建议要看一些圆融性的见解 台湾的话可能法鼓山有 讨论传承跟演变 而不是某宗传承为上为主 不然...在网络上容易吵架...https://reurl.cc/emrKn7

你引用的文章 真是满满的吐槽点 佛经本来就有非官方翻译存在 从来没听过非官方不能翻译佛经

佛经本来就不是只有<阿含经>，何来被加料一事。若只承许阿含，那佛经可以说是被部派不断[删减]才是。佛说法49年，讲说<阿含>的时间只占其中极少一部分，只承许<阿含>的话，在历史上也是没办法被认可的。

即使浓度过低，但只要没有实质减少，就是永久存在。有智慧的人自然能够分辨出来。最令人耽心的是真佛法被当成假佛法消灭，那就是真的消失了。从燃灯佛到释迦牟尼佛，佛法只剩下十二因缘而已，其他都灭尽了。可见得佛法是减少，而不是增加。如果是增加

让造恶者逃避天谴，就我所知，北传不是这样的教导。如果说

，释迦牟尼佛只要告诉我们那些是真佛法，那些是假佛法

往生净土就是让人逃避，这样的取义，是不是其他宗教也可以

就好了。

有一些佛经可能不是用嘴巴说的 比方说楞严经后面不是有一堆菩萨跑出来说话吗 你要用元宇宙的角度来理解就是那些次元的宇宙 比方说观世音或者普贤、大势至、虚空藏、弥勒，事实上就是当时没有这些人的存在，所以南传就会认为这些是“附佛外道”XDDDD 搞迷信跟崇拜之类的，这种保守派其实很多，包括大乘佛教也很多保守派可是如果我们了解元宇宙的原理，就不难解释这些经文佛陀讲法不是用嘴巴讲的，他可以直接进入元宇宙说法像他在讲楞严经时，他可以带大家瞬间进入观音世的元宇宙，这时候大家就会看到观音世的光明，然后知道观音世的修道历史，但是古代的技术没办法这样形容，他只好说这个时候观世音跑出来讲了一堆话，告诉大家祂的证道史那么理性的人就会觉得这怎么听，都像“附佛外道”XDDD事实上这个就是最高阶技术的说法，他可以带大家一下跟虚空藏相应、相应到一半普贤又放光进来了阿难在这之前他还是活在知识的境界中，所以佛陀先帮他好几次灌顶，开他的智慧眼，让他先跟那些学长有一样的照见功能，然后就带大家进入元宇宙去跟这些菩萨相应了这个就是佛陀的高阶说法，你光从历史、经文去考证就很容易犯错，所以才会有一些法师说这个是假的经，或者这个是“附佛外道”，以前在解释这些东西时，包括菩萨、最有名的就是龙树怎么去龙宫拿华严经的？ 根本很难解释，你愈讲原始教义派愈觉得你在唬烂的附佛外道还好科学一直在进步，现在你用元宇宙来角度就简单了啊就是龙树的心开启了VR功能，然后龙王进入了这个VR里面就把龙树带进去自己的元宇宙，给龙树看他们的佛经长什么样子，龙树一看傻了这根本说不完，因为那是一个超大型的云端数据库，但他又很想让世人知道还有这种高阶佛佛储存在元宇宙的形式，那怎么办呢？ 他出定后只好用人类最粗糙的方式，就是用写的，写成一本华严经，结果写了100多万个字，只是介绍这本佛经的目录而已XDDD所以佛法有一派的人很反对创新，他觉得这很危险，最好按照法师或者经文的说法会比较安全，这一点没错，只是如果你慧根不好的话，你就很难突破，因为你一开始就活在一个很严谨的框架中，只有少数慧根很强的人，比如说阿姜曼，他修证无我之后，发现怎么无我还可以显发元宇宙，这个元宇宙里还有很多阿罗汉、甚至佛陀都跑来了我听说他还将了大乘一军，有一次弟子在念心经时阿姜曼听到“无眼耳鼻舌身意…无苦集灭道，无智亦无得…”时他问说这是什么经，弟子说“听说是佛陀曾讲过的经”阿姜曼“无智无亦得，也无佛陀” 那怎么会有这本经？有没有，比照其它南传的师傅，阿姜曼直接将了大乘一军他知道有这本经，但他用禅宗的方式把他对这本心经的体悟说出来了，漂亮啊！ 这就是慧根 这种慧根多数人甚至阿罗汉都不一定有 所以我常说人要保持一种无知 就是脑子跟心不要塞太多观念 这样慧根才容易显发如阿姜曼或者当你碰到科学有新的工具时 就可以很快融会贯通于佛法修证 要保持敞开、无知，才容易显发智慧如果这个BLOG是原PO的 我发现你也是个人才 而且超用功的 我看没几个人比你还熟大乘佛经 我可以体会最后你走入南传的原因 就是南传实修的方法很殊胜也就是说最后你可能体认了 老实的观察呼吸、念头生灭多年实修 才可以务实的证得无我 你的认知是对的 不过你都看过这么多大乘的佛经 我的建议是保持“不可知论”，也就是说先不要去否定。等你实修证得无我之后 你再以自己的证量去相应 而不是用历史资料来比对 这个时候你就会具备相应的功能 可以常常被加持

大乘佛法都是从心的角度去出发，所以你看大乘经典才会看到很多不可思议现象，例如地藏经里世尊放出了一堆光明云、无量无边的地藏菩萨都跑到忉利天宫集会之类的，因为这些内容都是法界发生的事，法界即为众生心也，在内心世界中任何不可思议的事情都能发生，只要你想像的出来就可以。去研究大乘佛法是不是世尊亲口所说，这是在研究佛学，不是在学佛。

年，那些神奇的开场和般若的文思泉涌着实令人赞叹!但都没有可以操作的实修方法，唸佛唸咒打坐修定旷日费时，参禅又没那个根器，都不是很相应，觉得一定有靠己力不迷信外力加持、人人可用的操作方法。我不是原PO但他的blog解开了我的疑惑Brianeric2 说得对，我的确是在南传找到了相应的修法Brianeric2 说得对，我的确是在南传找到了相应的修法在睁眼的清醒状态体验到了身心脱落，妄念完全止息这辈子从来没有这么轻松过，再继续修练一定可证得无我由此基础修戒定慧就有了简易可操作的路径，不用几亿劫

古印度代表 =》那烂陀寺。去查查那烂陀寺有没有大乘经吧。

大乘法有具体操作方法 密藏也有具体操作方法

每次看到原始两个字就知道受南洋学派的影响。

也有人在大乘法成就 你只是因为在大乘没有成就

把大乘当知识，穷亿劫也学不尽。大乘实修需要有小乘基

没得到验证 我想请问你 密藏大修行者 汉传大修行

我有一篇文章整理南传观世音。阿弥陀佛遗址。可以爬文。

也没有成就就是了吗? 所以我弄不清楚 如果不相应去学南传 我认为很可以 可是却要说大乘法有问题

你的能耐就没有Br大高 他不就是走大乘法几亿劫也是南传说法 禅宗 密藏 天台没再跟你几亿劫

然后身心脱落，你自己小心。你讲的情况在初禅之前的九住心阶段就可能尝到法味，但那离解脱还天差地远。身放光明，大地消失。都未必是解脱。自己要跟对僧团老师。才有正确指导。

已经有好几位修大乘无感 跑去修小乘反而来谤大乘有人弃小乘反而转修大乘又不是没有 哪他可以对你说小乘有问题吗? 拿个人问题无限放大到整体完全是无智行为 因为大小乘都有成就者出现

实证为上，一嘴好法，生死能验。地上观云，厚薄难辨，高山观星，明近暗远。对某人说，未来七世，沈浮三道。保重。或应该这样说，清楚知道未来世的发展方向，并很有信心不会偏差，更遑论经过善知识的肯定，以目前来说，这样就够了，若要论和谁分高下？只能当作戏论，无有是处。

buddha是伟大的觉悟者，教的是可实践的方法，我相信大道至简，人类的头脑有无穷的潜力，可以搞出高深复杂不可思议无量无边的境界，希望大家都能找到相应的方法能于此生觉悟（国外也有许多觉悟者，什么乘都没学过）大家都在路上，互相漏气求进歩，别太用力把轮胎刺破哦!

大乘有很实际的实修方法，一样大道至简，没学过不代表别人没有。其实不是很理解这样做有何意义，佛教徒已经不断在减少，许多大德在老去，实在不懂下面初学互相漏气有何意义。好好修自己卡实在，一句极简的[诸恶莫做、众善奉行、自净其意] 要实际做起来 就够不容易的了。

若以学功夫比较，大乘比较类似心法，类似培养内力小乘就是学动作、攻击防御和施力的动作等等招式如果没有动作基础和对战经验，不会知道一些细节，有些人会倾向找大乗经典中的说明，但那些说明，属于基础观念，如果有善知识指引，就不会走火入魔，反之大乗的奥妙深广，难以言喻！

V大所言极是，学科和术科要相辅相成，密笈背得滚瓜烂熟说得一口好拳谱，上场比试却落花流水，佛教徒会变少和解经者众成就者少有很大关系，若没有效的实修法，佛法的衰亡是指日可待的

佛法的衰亡， 世尊已经预示了。

三乘均有佛所说的有效实修法 顺你相应的去做即可喜欢写文谤大乘者 建议远离 不须给自己的修道路上凭添诸多障碍

当西方发现方法，像Eckhart Tolle等开悟者辈出的时侯禅宗的出现，就是伟大的教改革，六祖早就悟了，找五祖求印证罢了，论师太多，成就者少，六祖横空出世

藏传成就者依然辈出 端看大众有没有善缘认识罢了藏传以大乘修学为主 不管在学科术科 现代依然成果丰硕

不立文字，直指人心，见性成佛。那些论师要怎么混下去

依然可以 藏传就是好例子 因为人家就不是来混的在藏传的大手印大圆满 并没有和中观诸大论典相违背https://www.rti.org.tw/news/view/id/2076565

只好委身猎人队中逃避追杀，后来六祖门下成就者众，一花开五叶，成就振佛法盛世。

https://reurl.cc/EZAkA1大乘有成就的人现代还许多 稍微了解一些大功德 对我们生起对三宝的信心会有帮助

密教根本经典“大日经”中佛都说了甚深无相法，劣慧所不堪。为应彼等故，兼说有相法

是阿 所以有些类型根基者是需要许多教理见解做辅助

大手印大圆满法是OK己由"有相入无相"类似禅宗的修法了

大乘于此而言 教证二部分 依然传承未断的 互相加油了

大乘实证成就很多啊，显密都有，真的！

感谢各位大大在此互动，大家加油了！

要不要去看看六祖坛经，六祖亲自列的历代祖师。既然认同六祖开悟，怎不好好看清楚六祖敬重的龙树、马鸣这些大乘菩萨。https://i.imgur.com/IweL2nb.jpg现在的佛法有二大路子，一个是自力门、一个是他力门。你走的南传属于自力门，跟禅宗路子相似。自力门四禅八定也通外道禅定，基本上身心感受还不足以当成解脱的依据，断烦恼的层次，见惑跟思惑才是关键。至于自己断到什么程度，都要有专科的老师亲自帮你审核。南传自力门修到终点是阿罗汉。也只是自己解脱。并没办法广度有缘众生。北传自他二力都专修，近代中国剩下禅宗、另外则是藏传，现代广传的净土宗，偏重在他力门。修行方针自然以见地的信愿启发为主力。行门以基本定功(未到地定)为目标。我看过不少念佛念一念，跑去修南传又回来谤大乘的，很大的原因不外乎是，四念处观照自己身心，人对自己身心感受自然是比较有FU，觉得很有FU就认为他力门没FU。祖师大德为什么要推他力门 ? 因为自力门要解脱，不只是要有FU，至少还要确实断尽三界88品的见惑才看到门缝。这辈子修不到这个程度，试问生死临终怎办 ?主推他力门广度众生，就是要解决的这个问题。在他力门的加持下，行有余力每个人在各自往自力门去断证~这个方式以确保众生临终有明确的皈依解脱方法。这个主轴如果抓不准方向，不管修哪个最后都会碰壁。有本书叫《净土或问》是元朝 临济宗 天如惟则禅师所作。里面透过这方面颇析非常透彻。

推推，如果有FU以后回来念佛感觉会不一样

六祖坛经是禅宗后人法海写的，拈花微笑的故事也不见于六祖之前的佛经，您说的传承和龙树什么的我是不信啦!南传阿罗汉只是自己解脱无法广度众生也是偏见

https://moptt.tw/p/Buddhism.M.1625323652.A.D21读读这篇吧。

内祕菩萨行， 外现是声闻

阿罗汉确实和佛不同 无法广度众生也是实话<萨婆多毘尼毘婆沙论> 写得很清楚了 还是部派论典<十诵律> <摩诃僧祇律> 也都有纪载 非偏见也

无私帮助他人觉悟就是度众了

你的情况跟我认识的某师姐很像~只能说你真想认识佛教发展，可以去读玄奘大师传。那是真的去过印度当地，并且被全印度认证的三藏法师。欲知山上路，须问过来人。那是真的通达大小乘，并且跟大乘、上座部、大众部等高僧交流切磋过的一代高僧。

汉传大悲咒是“青颈观音陀罗尼”其实就是“青颈观音”青颈观音是印度教的湿婆神

于全印度佛教大会上，被大乘公认誉为大乘天，被声闻誉为解脱天，建议好好认识这号人物的历史。现代没有任何学者的学经历超过这位高僧学者。玄奘法师在印度当地10多年，在佛教最高学府那烂陀寺担认讲师，他的指导教授是那烂陀寺的校长。没读过他的传记，别说认识佛教发展。

经典怎么写就怎么信不用思辨的吗?经典记载不是度众就不

另外补充，现代发现的佛教遗址，像是鹿野苑、菩提伽耶、灵鸠山等。都是根据玄奘法师的记载找到的。然后再补充一点，净土<阿弥陀经>也是玄奘法师从印度的那烂陀寺翻译的。读过玄奘法师的传记，还会怀疑大乘者，只能说真的缘浅。他老是世界公认的指标性人物，印度史的关键人物。如果我上面连结你有仔细看，千年前玄奘法师翻译(直译) :阿跋耶祇厘住部，千年后的我找到资料 (Abhayagiri)。精准度根本一字不差。以上这是给您的参考~

建议您了解"菩提心"的标准，和只是"随缘度众"的差异在了解一下佛陀已净除习气 而阿罗汉尚未净除的事情

大小乘的存在不用怀疑，但不能说大小乘的全部都是对的

这些都是南北汉藏各派全都共同成许 没有争议的部分

B大讲的玄奘历史当然不用怀疑，但某些说法是不可尽信的

我跟你讲，你也不用花时间在这边怀疑，你喜欢南传就好好的认真修，修到一个程度，例如证初果、有神通等。你想知道大乘是真是假，用宿命通去看过去2500年前发生了什么事就一目了然。或者定境中去感应，也可能有佛陀亲自来给你说法解惑，就像阿姜曼尊者一样。

我不信神通，也不信定境，也不会提出疑问就扣别人帽子

不用信，用你的双眼去看就好了。

你信不信又不重要 别谤大乘就好 拿着一份网络说法 就认为他是真的 我看不出这种说法有什么公信度可言这种伪考证 随便写都可以写一堆而且哪来疑问 你心里早有答案 也早就扣完别人帽子

Eckhart Tolle是个天才啊 我看过他开悟的经历 好像是觉得生命没意义 想自杀前时说“我受不了我自己了”突然他发现“我（A）受不了我（B）自己了” 怎么有2个我？标准的德国式证道 然后他就证入空性了这很厉害喔，等于“能”跟“所”同时消失了慧能证道是因为他读得书太少 所以金刚经一听就悟了可是禅宗喔，外行看门道，以为他们都在玩什么禅机，不是这样的。 比方说慧可，他说心不安。 达摩说心交出来

讲句真话，真正的证入空性(胜义菩提心)，看到大乘经只有顶礼。

他不是说找不到吗？ （这时候应该有一分钟以上的静默

因为那是佛性的相应。

）这一分钟达摩在帮他灌顶，这个是现大神通、大威德突然间慧可的心本来雾雾的，达摩把他清理到很清净所以达摩才说“我已经帮你安好了” 结果现代我看到一堆半调子在那边说什么，自性本空，心本无乱XDDD人家的禅机是有功夫的好吗？ 包括慧能不是本来无一物结果被弘忍戳说还不够。 半夜找他去干嘛？ 当然是带他进入元宇宙啊，他才可以见到“心生万法”的这种境界所以上面B大说的，如果你有悟到一些空性，你在看到大乘的一些内容，会起恭敬的，就是说我的证量只有LED而已，这些人怎么好像千百颗太阳一样当然我可以理解你的苦啦，就是好像求实修求加持都不得你把他当做考验，然后从南传一门深入，好好的实修等你有一天证无我了，你再回来看，对你会有帮助的而且如果你心中有大乘的观念，你在修南传时，大乘的祖师或者菩萨也会暗助你一臂之力，他们也希望你证道只是说你的技术上接不上他们的线，那么你在修南传时就有可能技术上突破，他们一定会暗助你的。 可是如果你心里开始排斥他们，他们想帮你也没办法，因为被你心挡掉了

Brian大的提点很有建设性，着实令人尊敬的老参！Bonaqua大也很有料，护法心切，大乘实在太庞杂了没遇良师浪费多时间，福德资粮根器要好才能得法益吧！

对于BR大提到的暗助有感，若未遇良师，常常向地藏菩萨祈愿，能够令遇到“适合自己根性、想学方向的良师”的因缘成熟。南传的教法也非常殊胜，推荐隆波帕默尊者的教法，观看影片前请以自己置身于该法会中的心态来观看，尽量摒除可能造成分心的因缘。https://reurl.cc/aNO5l9

某人又再胡扯了，根本胡思乱想，无限上纲！ 能助有限，自力与他力能作用的范围不同， 佛 菩萨罗汉能助安心证空性？怎么不人类都安一下？所有佛教徒都安？求同尊佛都安？求同尊 大菩萨都安？求同尊 大阿罗汉都安？实证这种事，只能自力。

空和无我都是诸法共相，空并没有比无我要高一等。

的确只能靠自力，他力就像安慰剂三法印中无我(非我)就是空，后来论师搞到18空21空，实证的工夫变成哲学的论述，或许有当时和其它宗教论战的需求，但是那都只是头脑的运作，和开悟解脱无关谢版主分享隆波帕默尊，善知识算不算广义的他力？哈哈

18空21空就是解脱需要实证部份，开悟法眼净后再谈比较好

您开法眼净时请分享一下，祝福您!

除了十四无记和明显戏论以外，论师也是有悲心帮助后进的阿难！这就是梵行的全部，即：善友谊、善同伴之谊、

我就说通灵王很喜欢跟在我后面呛人 结果每次我真的要辩论时 又没有料可以辩 然后开始低级的开酸 XDDD禅宗传承最后一步本来条件就不同 慧可是好柴 当然一点就燃 这个就是他力 你是没听过维摩诘的无尽灯法门？不但他力 还可以他力一直传下去咧 口口声声说大乘结果为了仇恨反对他力 那你当然没办法体会如何安心 慧可或慧能人家是好柴 又不像一些废柴 怎么点都是那个样子XD我每次想到通灵王跟在屁股后面开酸又不敢正面辩论时就觉得很悲 这年头怎么连女人都比你有气魄实证这种事只能自力？ 光一个净土宗就打肿你脸了什么事都以为靠自己 我执这么重 难怪一辈子没成就XDDD有啦 你说佛菩萨不能助证空性 因为你通的都是灵界的XD我一开始就说你绝对是通灵的 你说的菩萨那些我一看就

去美国要不要搭飞机？生活中明明一堆仰赖他力的事情。

知道绝对不是真正的佛菩萨 你怎么装都逃不过我法眼XDD

去101玩，记得爬楼梯。

某人可以考虑去写小说。

怎么感觉某人和卢先生模式很像？

什么该变通，什么该努力。自己权衡。

基本上细节暴露某人本质，保重捏，不知道自己未来走向，很危险喔。

他力门是释迦牟尼佛在《弥陀经》多次劝请，十方诸佛所护念之法。要看懂阿。

通灵王又被我抓到了 不敢辩又要打王八蛋开酸了果然是王八拳大师XDD 我就问你念佛算不算他力嘛？你怎么会为了仇恨反对他力的修行咧？可以拿出点料来辩好吗 维摩诘无尽灯法门算不算他力？你对我仇恨没意义啊 只是阻碍自己修大乘的根基

你请他去101爬楼梯2次，他就会体悟了。高雄。台北往返不要搭高铁，不要开车。用走的。多走几次就会体会我在讲什么了。

我执重的人就算他搭电梯上顶楼 他也会觉得电梯是他修出来的 XDDD

有种东西叫时间成本。请问你人寿几岁？你是天人上万岁，我赞成你一楼一楼走。在活不到百岁的世界。自己想清楚。没关系慢慢想。临终前都有机会。因为每层楼都有电梯等你。

真的很好笑，还通灵，某人怎么感觉和选举网军模式差不多啊？傻眼。给某人忠告，没能力不要装有能力，最后受苦的是还是自己喔。

通灵王你像个男人一样勇敢辩论吧 念佛算不佛他力？

知见正不正，细节能检验，愚者分不清，幻想与真实。

电梯是那些过来人（十方诸佛）留下的，好好珍惜。

某人说谁通灵？

你是没有看过大势至菩萨念佛圆通章？ 你口口声声说大乘 结果紧要关头讲得都是一些莫名其妙的邪见 反对助力

几岁人了还不敢辩论 一直玩打嘴砲游戏 你真的是我看过最弱的版众 你不敢辩就不要讲话 不讲话没人当你哑巴XD我就问你大势至念佛三昧是不是他力嘛？ 你不敢回答喔不敢回就去问你后面那些阴阴的东西啊XDDD我跟你说人为什么喜欢来阴的 这就是磁场问题 因为你的后面靠山就是这种东西。 不是真的佛菩萨 当然不能助人

稍经质疑，爆跳如雷。

没有 你这种低级酸无法辩论的 只是让人啼笑皆非这种装模作样云淡风轻 说别人爆怒是女人的吵架方式我是觉得 你没有大乘的根基 反对他力也是很正常 但是你不真实的面对自己心性的狭窄 还要装得自己很有高度

哈哈哈，你这种类型我这30年接触太多了。

没能力辩论 只是为了仇恨在那刻薄开酸 这就不好你这种类型我这20年倒是没看过 假到都成精了好了啦 念佛算不算他力 勇敢一点回答吧 拿出点气魄证明给大家看你真的不是邪魔歪道 快 念佛算不算他力？

连自力和他力都分不清，还转移焦点从慧可到念佛，手法太拙劣，程度要再加强。

我看你什么时候勇敢回答念佛算不算他力XDD

加油。真的要保重捏，注意别玩火自焚喔。

你看 果然又被我说中了 跟在屁股后面开酸 结果要正面辩论的时候又开始低级的嘴砲 阿禅宗以心应心 跟念佛的相应是同一件事你不知道？ 不然你以为以心应心没有证量只是像你一样假装意境很高？ 你到底有没有能力讨论啊 没有的话不要浪费假日 去外面走走 让心胸开怀一点要拉仇恨也要挑对象 搞得自己一路挨打不是很吃力吗…然后男子汉大丈夫不要因为以前跟人吵过 私心仇恨就扭曲佛理 为反而反 反对他力 心胸宽大一点

没有仇恨，只有怜悯。保重，真的！

没有 你就是只有仇恨 真的所以我就说你很会装 明明没有料 就是被怜悯的那种人还要把自己包装成很有高度很有料 怜悯别人 你去看一下隔壁版有人贴一个宣化的美国徒弟的影片 他说人要真实至少要对你的爸妈真实 因为他们知道你在玩什么把戏你这种把戏一个人出社会后就应该停止了 真的

: )

又在装XDDD 认真点去了解一下他力的重要性吧我等你成熟一点再回来好好讨论 不然整天低级酸很无趣^-^

湡益法师说:若无信愿,纵将名号持至风吹不入,雨打不湿,亦无得生之理.六祖说,旦行十善,何须更愿往生,不断十恶之心,何佛来迎请.还有普贤十愿导归极乐,十愿中没有那一个是在求佛加持,保佑的.所以念佛法师是自力的法门,他力只是老师的教导.

乱讲 你去看大势至念佛员通章当然念佛也要断恶 两者又不冲突

哈哈，真不知道谁在假熟又装嫩？回到慧可啦，别转移焦点XD也不知道某人哪来乱解经的勇气。阿弥陀佛

来啊以心应心跟念佛那里不同 你就不要逃啊我怎么解都比你否认他力好 没料又爱装 XD啊不是否定他力 还阿弥陀佛 标准嘴念佛人通灵

认同Soulism大说的，念佛再勤，也要靠自己去超越他力只是善知识的教导但是一般他力的认知是像是武侠小说由大师帮忙打通任督二脉，好像密宗灌顶菩萨加持，立马证得果位如果是前者V大的说法大有问题，如果是后者说的没错

密宗灌顶并不是立马证得果位...灌顶只是授权你能修这法

另外想请教各位大大，在某文章中说

华严经里怎么讲咧 菩萨要入佛境时还要得诸佛灌顶

净宗念佛和参话头的原理相同，楞严得大势BS说念佛要如

疴...看来很多人连什么是他力都搞不清楚。

还有一个最大的盲点 靠“自己” 请问 什么是“自己”这个所谓的“自己”根本也是一堆“别人”的掺杂好吗这个自己还不就是爸妈的基因 学校老师传授的知识观念你能用来修行的“自己”根本也都是外境的投射好吗…

子忆母，参的是思情，思到极致，截断众流，妄念顿除

这当中有一个头脑的诡计 就是说身外那些都不是真的身内的“自己”才是真的 XDDDD

参话头是参疑情，疑到极致，截断众流，妄念顿除都是除妄念的方法，没有他力加持的意思

所有修法当中 都是自他二力并存 没有单一边的存在禅宗我不清楚 拿对你来说很相似的大手印大圆满而言

Bonaqua大慈悲开示一下什么是自力／他力?

修法过程当中 祈请、观想三宝加持是很重要的

除妄念只是调整自己的频率 像收音机调整你的频道一样如果你只是调整到一个很干净的状态 而没有连线的话这个叫断灭 无色界的修法很多人念头都修到很干净的

一堆人被转移焦点，我只想谈某人说的慧可那一段。

F大那是不是椎击三要说其中之一

但那个仍然在很细微坚固的意识中 加持就好像遍满虚空中的各个频道一样你就转移焦点啊 我认为达摩帮慧可安心是一种加持你有意见你说说看啊 你觉得不是加持 你可以表态啊我也认为弘忍半夜找慧能讲话也是一种加持 你有意见你可以表态啊 告诉大家你认为如何不是嘛

自力还他力的作用范围中，证道的关键是自力还他力？没有他力可否证？没有自力可否证？这题不难，范围没说好，都有诠释空间，故回到原点，达摩对慧可的那段，某人在乱扯。

他力称为净土法门。净土是佛成就的庄严果报。

你绕了一圈在讲什么？ 爸爸跟儿子的关系是父子 但也可

跟你我努力不努力没关系，这是佛透过无量劫努力的结果。

就像电梯是专业厂商设计的，不是搭电梯的民众。

故回到原点 爸爸跟儿子是父子关系 都在乱扯 这你逻辑

有啦 稍微要努力一点 用手指按电梯跟手机XDDD不过以后说不定连手指都不用了 带上VR用眼睛就好

他力门省力，是你上101省力，不是叫你连按电梯都不用。净土法门省力，省的是你解脱的时间，它还是个 "法门"。是法门，你自然就要努力去修。(挤电梯)

回S大 他不是锥击三要之一 但是是让修持者能掌握三要的其中一个重要因素

去净土是保你寿命无量，环境超棒，不会退转。

那个通灵王脑袋就是标准的复杂化但是技术很落后 证道

看某人解经方式，标准附佛类型。

你如果觉得不需要靠净土(电梯)，那就认真88品去断烦恼。

的关键是他力还是自力？ 如果都证道了请问你自力跟他

阿释迦牟尼佛就留这个法门给你用，你不用就不要怪谁。

然后开始人身攻击这种水平，也敢出来秀下现？

不吐槽你要吐槽谁？伪装的附佛修道者？

否定他力的话 结果你这个自力好像也不怎样XDDD

你每天晚上开灯，电灯不就爱迪生发明，实验1000多次 ?生活明明就一堆实际案例。

喔 这句话又是谁叫你说的？ 你背后那些阴阴的菩萨吗

你要重头来，突显自己的努力精进，我也不是很反对。

我早就跟你说 不要去搞那种乱跟灵界连结的佛法觉知

已经低于水平面了，某人还要继续下沉吗？不奉陪了嘿。

世间法就这么多他力法，佛法经过无量佛的修行 会落伍 ?自己衡量衡量~

好啦 不行你就安静一点 每次都是这样真的要讨论时就低级开酸 看情况不对就开溜 结果达摩如何没帮慧可加持你一句人话都说不出来 就叫你不要去通灵 要生起觉照你才有智慧明白这些 你不听就一直乱连结 难怪逻辑错乱你看你那些逻辑A跳B的那些话 是不是跟打了强效镇定剂号称可以看到神佛的那些人很像 讲的话都非线性的

Bonaqua大谢分享，但李炳南老居士感叹说念佛者众往生净土者不知凡几。这个法门的成功率好像不太高吔

那你有听过大集经说，末法亿亿人修行，罕一得道 ?净土被称为易行道。这个"易"，它的衡量比较对象是谁 ?它不是说跟吃饺子一样容易 ~它是指跟 断三界八十八品见惑 加 思惑八十一品来比。它是跟这个 "难" 比相对容 "易"。你该不会当真吃鸡腿饭 念个两声佛就能解脱 ?

F大您有没有椎撃三要比较深入的资料，网上的都很简略

禅宗好像有《景德传灯录》这类的记载，净土也有往生传，加上现代开悟证果、往生人数，自己去狗一下就知道。

元音老人的恒河大手印好像也看不到要点

真的要深入的话 建议在善知识面前直接听

Bonaqua大上网查信耶稣得永生上天堂的人好像比较多吔那我要不要改念阿门比较快，比阿米陀佛还少二个字

你就被耶稣教影响当然鄙视净土。你知不知道你敬重的禅宗，禅门丛林晚课必诵<弥陀经>。

F大那个善知识请开示

送往生，都念南无阿弥陀佛求生净土。你当那些禅门宗匠都不懂。反正也只是聊聊种点种子，佛都说难信之法，听一次若会信

明就仁波切、噶千仁波切有在教 但要有基础较好

过去肯定供养无量诸佛。

Bonaqua大我们要有世界观，您知道吗?2015全世界人口中

S大您不认同也行，专注于自己的修行，修好四念处即可

基督徒最多为31%，穆斯林24%，佛教7%，无特定宗教信仰者16%，2018基督徒共33.15％。穆斯林19.89％，佛教6.02

我跟你说吧，你要来吐大乘。就要不怕被砲火轰~你好好修你的南传，也许还能讨论比较有建设性的问题~

无特定宗教信仰者13.10％，无特定宗教信仰者减少，佛教人口反减1%，穆斯林人口减了4%，表示佛教的说服力没有提升，佛教有很大的危机，传播教技巧要提升以免灭亡

李炳南老居士说修净土但往生净土者少，是因为现在末法时代多数众生一昧求外在的阿弥陀佛救度自己，不知道外在弥陀也是内心之显现，不见性，不了解什么是一心不乱，只求弥陀接引，自相上去修行，这样一来真正能往生的当然就少了

像Bonaqua大您这样传教只会让教外人士对佛教反感您在加速佛教的灭亡

不好意思喔~我上个礼拜去露营，才跟一位基督教朋友聊的很开心，而且我工作就在一群基督教团体里面。我对你这种来吐的，才会轰你。

是异教来反串卧底的吧

你怎不去看你贴的那些什么鬼连结 ~

哇哇！被我猜中了

作风跟某个去八卦版贴文的超像。

抓到鬼啦！

而且我是在跟你辩论，并不是在传什么教。这里的版风就是这样。

只想辨论把别人干掉赢得胜利而不是慈悲度众是佛教徒吗?

把你错误传播的邪见打掉，才是真慈悲。你那种错误邪见的连结在网络传播，才是灭佛法的根源。而且这里的版风就是开放辩论。你如果经不经风浪，那可以去隔壁版发这种文章。这类型文章本来就很有机会被水桶。另外，我指的是，待的团体有7成基督徒，不是我在基督教~

homerungod大并不是不认同，只是不能妄信而不知原理devil0915大人就很好，没情绪说明原由，以理服人为什么要像斗鸡，别人只要有疑就把他干掉，这是佛的世吗?禁在自己的小圈圈内比较有安全感，那就等者灭亡吧！

反正议题讨论站不住脚，最后就是针对人品。真是抱歉~我人品没你高尚，修为没你高。但你那文章，好自为之。别人喜欢温水煮青蛙，我可不奉陪喔~

人间冷暖尽现于此，感谢提供建设性建议和理性论辨的朋友们，想起苏轼的故事“八风吹不动，一屁打过江”

禅宗的解释是慧可自己回光返照嘛 本来无一物 这边没有

我也想起一句话，温柔版的XXX佛说。遗毒至今。

谈到起用 所以还要再讲 后面才有何期自性能生万法想用密宗的加持来解释发生了什么事情 也不要说常见的解释法是半调子嘛

讲一堆站不住脚的理由 要怎么说服人接受一样是为大乘辩护 不同的板友层次就明显有差

那是慧能 不是慧可 慧能说本来无一物时 不要忘了弘忍说“亦未见性”，有人解释成他是在保护惠能，但我看来当时就是差那么一点，事实上他真正“见性”是在晚上弘忍跟他碰面时才真正见性。 另外加持并不是密宗独有的举个例子天台宗的祖师 也是个天才 智者大师 他在读法华经时入定 出来后说“灵山一会俨然未散” 就是说佛陀仍然在说法 智者大师他就是得到加持了啊这个我们以前的脑袋很理解 现在有元宇宙就好解释了以前脑袋很难理解 现在理解就简单了 就是那个元宇宙不受时空限制的，没有时空性，加持的形式很多种的禅宗以心印心是一种，读佛经进入了无时空性的元宇宙也是一种得到加持，智者大师说“佛陀仍在说法”的意思就

二祖慧可在达摩要他拿心出来的时候 自己回光返照

跟阿弥陀佛的光明遍照一样，你进入了就得到加持了

你仔细看慧可怎么回答的 “他说我找不到”

自己来 天台也是 他也只是去了大会 内心证量到哪里了

当然有人说“觅心了不可得”时他突然找到了

心了不可得时是不是见性呢？ 这倒未必 因为无色界四空天时心也了不可得 但是最后达摩说“帮你安好了”

教理我不熟 我不清楚教理上面的细节怎么写的

就是在给他印证 我是认为达摩在讲这句话之前有跟他相应。 他要先丢一个问题给对方，当对方找不到答应时，找不到答案时，意识中会有一个刹那的空境，师傅点化学生就是在这个刹那，这是禅宗祖师的功夫，以心印心就是在讲这个。天台智者大师这个境界已经是大菩萨了 你可以无时空性的跟佛陀讲法华经时的法相应 就跟龙树一样可以无时空性的照见佛陀在讲华严经时的元宇宙

禅宗是说去觅心这件事 称为回光返照 后世延伸到疑情

那个都是得到加持的意思 证量都不是我们推测的高

起疑情 自身会跟心性起慧解 老师要抓时机点也可以

人跟人在讲话都有一个脑波的振动 何况是达摩在开示慧

破时空性也可以同意 加持这两个字这样讲比较保守同意

禅宗的觅心不可得 禅宗上会起疑情 会有自身能量集中爆发开的过程 不完全是空观的那种 观诸法空相 无一切心不过如果是说感应帮忙把状况调好 这种解释法保守同意

自身能量集中爆发XDDD 你现在也开始使用附佛外道的词句了 XDDD开开玩笑别介意 其实不谈师傅有没有帮助徒弟 慧能听了金刚经那八个字就悟了 这个就是得到加持我一直说 所谓的自身、或自己、或自力 指的是什么？现代人大概会理解成“独立思考的意志” 事实上你能思考什么？ 我们能思考的都嘛是别人整理过的已知的理论那这个东西可以说是“我的”或“自身”的吗？现代西方灵性很喜欢说 自己就是自己的老师 或者外面没有别人 只有你自己。 但是我长期来看 他们都把“自己”跟“肉体的思想”绑在一起，并不了解自性的定义自性并不是存在于身内，也不是存在于思考意志内那么从究境上来说 有“自力”或“他力”吗？但是为什么要刻意强调他力？ 那是针对一直执著自力的人而说的，他们先起了这个“我相”，然后说讲他力的人是执著“外相”，而这个“我相”要“自力修行”本身就是一个很大的困难，这种我相需要有一个相对的力量来破除，就是祖师或佛菩萨的报身力量。从究竟上来说 这个报身力量也是一个影相 一个作用那么都来自于同一个法身 这个法身跟你的心的本质是同一个 那诸佛菩萨的报身、他们的光明、功德 从究竟上来说，也是你的心性的一部份，这个才是自力的终极意义那么一个强调自力的人，他却把佛菩萨的光明、报身这些当做是“外相”，不就是于自性中起了分别吗？所谓青青翠竹，尽是法身，诸佛菩萨的加持力、他们的功德，都是我们自性的一部份，有了这个观念，才容易相应而不是说喔我要靠自己，那个加持是他们的，不是我自己的，那有分你的我的？那么修法时，求佛菩萨相应，虽说是他力，但不也是于自性中修法吗？ 难道诸佛菩萨或祖师的心 就不是你的心？有一派脑袋很硬的人的确是这样想的，就是他们的证量是他们的，我要修自己的XDDD ，小孩子才选择好吗，他们的证量也是我的，我全都要！ 这样不是很好吗XDD

这段是说得不错啦... 少吵架 晚安 先睡觉了

我大概懂这个意思 极乐世界的净土也是自性生出来所以蕅益大师才会这样说

好长的一篇讨论随喜赞叹BR大、Bon大分享华严经云：心、佛、众生，三无差别净空法师也说观世音菩萨、大势至菩萨代表自性中慈悲、喜舍的功德。所以历史上究竟有无真实存在诸大菩萨其实不重要，因为顶礼臣服诸大菩萨其实也是皈依自性中本来就具备的功德我在观世音菩萨的圣像前真正地臣服膜拜，不是因为观世音菩萨的神通广大，而是因为祂比我慈悲，我却达不到祂千百分之一的慈悲

你的工作是老师对不对？ 我发现你很喜欢给人打分数XDD然后给每个学生改作业，虽然隐藏的很好，但逃不过我法眼。我既然不在意什么形象风度勇于吵架了 你觉得我会在乎别人认为我说的好或不好，或者对我说的话保守或开放或接受不接受吗XDDD 如果我今天需要人的认同我就会表现出高大上 风度翩翩 学通灵王这样“唉呦你生气了这样不好，不像个修道人喔” 这个就是我要他去看的那个宣化的美国学生说的 第一点做人要真实 至少对父母亲要能做到这一点 因为他们知道你在玩什么把戏。要先把内心的那个“判官”或者“打分数的老师”拿掉那看起来是一个很安全的机制，但是你已经不需要这个机制了，你的知识水准已经充足了，是时候放下这些防备意识，让你更深处的状态显发出来，随顺你的内心让你内心的“自力”显发出来，不要再用你的脑袋绑着他，你现在像一个在驾训班里混到技术超强的教练但是却一直肯不把家中那台野马开出来兜风XDDD佛陀会成道不是因为他经过很严谨的学术训练，而是他放下生命中最重要的事情，甚至放下生死时，那一刻就注定会成道了，你缺的并不是知识或者对佛理的纯熟或理路缺的是那种，男女殉情的浪漫，或者殉道的情怀XDDD我以前跟你一样是个非常严谨的人，处女座的什么细节都要掌握的一丝不笱，但生命的安排让我在遇到选择时最后都有一种抛下生死或是身外之物的豁然。 有一年大台风天我妈提议要去南横公路有一个锡安山，她是基督徒想去看看，结果开到一半路也踏了，水流很急风又大，她吓得不敢讲话，她说心中很期待我说“回头好了，今天危险”因为我一直都是很小心谨慎的人，结果那时我处于身心考验很大的情况，我一路开过去，到了那边锡安山的人吓得半死，说风雨大成这样他们也都不敢外出，但是他们说话完没多久就放晴出太阳。 我说你们的上帝，我的虚空告诉我“眼前的路暴雨交加，但实际的路却是光明平坦”所以你今天看我这样吵架，好像不受控制的样子，你认为我生性桀骜不驯，不是这样，孬种变英雄靠磨练的不是靠别人给你认同或觉得你讲话很有道理，是靠你的生命历练去印证的，我觉得你已经准备很多年了，但是你还不想走出走，你还是喜欢当老师给自己或别人打分数XDD我知道思想严谨小心是怎样运作的，所以我要鼓励你，从后面推你一把，修道那股置生度于度外的浪漫要趁年轻啊不然那股像你说的爆发的能量 愈老会愈萎缩logman大的体悟很好，其实把菩萨想像成一个形相也是一种阻碍，因为菩萨证得的道，也是从自性中显发出来的我们对菩萨、对佛顶礼，是对他们证得的“自性万法”顶礼，这个自性万法与我们的心性无分，但是因为遮盖的原因我们现在还无法证得，可是佛菩萨他们证得了而且告诉我们，我们脑袋知道了，即使我们无法证得，但要恭敬如果能有愿力去求相应，当然去求啊，不需要划地自限佛菩萨告诉我们自性有些作用、力量，我们接受并相信了就是最高的修行，并不是说自己的第六意识在那里一直观察、思考、分辨，在那边一步一步的用第六意识去摸索才叫修行，这很微妙喔，信就是功德了，修行只是在信的基础上去实验而已，但功德并不是后面这个实验修出来的功德是在你相信自性有这些作用时，就成就了

说到功德，跟各位分享一下，六祖说何期自性，本自具足。我们的心原本就具备圆满功德，又根据金刚经，做任何事情，内心需无所住才有功德，无所住就是无所执著，不是“不执著”，不执著也是一种执著，要认知这是“无所执著”，白话就是没有东西让你执著，何以故？因为五蕴皆空，空不是没有，空的意思是幻影、影像、缘影，影像怎么能执著呢？镜子有办法执著显出来的相吗？水能执著水中月吗？没办法，众生就是妄想去执著镜中的影子，认为这个是真的，才有烦恼痛苦。讲回功德，当我们去做一件事情，只要内心去执著有没有功德，那就没有功德(但还是有福德，善有善报恶有恶报)。我们应该认清所有感知的一切(简称为五蕴)，进入内心后全部都是空(影像、缘影)，无法执著，世上一切缘来则应，应了即不与之继续攀缘，修行就是修这个不执著，到往生那一刻，对这个娑婆世界不执著，也就是一心不乱 (不乱就是不受到影像干扰)，如此内心即能现出极乐净土，必定可往生极乐世界。

记得10多年前吧，书店出了一本大圆满实修相关的书本，差不多和西藏生死书的时间，有位道家的朋友，开始研究然后很多说法就采用那本书里面的内容，不过这么多年下来，讲的内容都和书中描述差不多，只不过又添加不少大乘经典的内容，感觉更丰富，不过对实修的人来说，只更突显其实修程度的匮乏，然后又找更多经典丰富，这种用知识加上想像力堆砌的"实修"，非常有小说家的天分大乘经典多看有益，如果分不清实际和想像的知识，以盲导盲，无有出期末法时代，邪师说法，如恒河沙。

V大说的正是我一直以来的疑惑六祖曰：佛法在世间，不离世间觉佛法在世间，不离世间觉；离世觅菩提，恰如求兔角

修行只有戒定慧。

但是大多的修法和观念都无法如实知如实见，离世觅菩提以盲导盲，无有出期佛说人人都能成佛，佛经是人写的，人人说的都是佛说？

想要如实知 如实见 请从基础打起以大乘法为例的话 基础会学 人身难得 念死无常

搞不好各位大大的见解后世可能也会列入元宇宙大藏经哈

透过理性观察 确立起珍惜每天的时间 不要无义虚耗如果有这两个见 你会很清楚看到自己面对每天食衣住行态度都会完全不一样之后学 业果 轮回苦 一旦确立这两点 你会很注意自己身口意的造业 也会在再观察自己最想要的东西是什么这是在自己身上可以清楚看到的 很实际不虚幻y你看到别人的生命 也会开始用这些角度观察透过学习十二因缘 你会开始清楚知道 自己身口意怎么创造出自己的轮回的 也知道怎么逆向结束他这些都在每天身口意中 自然不离世间觉

”人身难得 念死无常"是如实知如实见无误，要知不用学

如果想要再更广的帮忙别人 需要学菩提心 你会清楚看到自己的爱我执与自私自利如何强大 爱他心有多不容易并且一点一点在生活的境界当中磨练 磨掉一点 就是进步你光是[知]是不够的 [知]的东西不是你的 还要[修]修出来 才是真正属于你自己的东西 [知]都只是脑子里的只知道 是改变不了一个人的身口意的人们知道自己会死 但都觉得不是今天不是明天 等到真的要死的那一天 才在惊慌失措 名之为[意外] 这就是只有[知]真正修无常的人 会把每次吃饭当最后一次 每次礼佛当最后一次 出门会觉得不一定能回来 睡下去不一定会醒

F大所言甚是，比修真常唯心，性空唯名，虚妄唯识具体

[知]和[修]是天差地别的两种状态 全都在生活中 实际修上面刚刚提的 是大乘法的基础修持 从念死到菩提心每一个都有他"修成"的[标准] 很多大乘行者是闭关专修这些在大乘法中 名之为[前行]等到修的人心态非常成熟 对于轮回有一种如住火宅的急迫感觉得一切如母亲般的有情都在火宅当中燃烧 那种心理的不忍非常炽盛 就像整个心烧起来一样 急切想要知道该怎么办他想要花尽生命知道怎么救度一切过去父母离开轮回这时候 他才适合听闻学习[空性]的教法才会知道空性到底为了什么要学 并且能禅定的了再透过止(禅定) 和观(空性) 两者配合 达到觉悟如果前面没有这些基础 直接修禅定 很容易落入[感觉舒服][觉得舒适、心很平静、很安乐] 这种轮回快乐当中 那样的禅定看起来也很有效 但就和解脱彻底无关所以 佛法是不离世间觉 因为每个次第你都会在生活中看到自己的心 是不是有在那个"法"上 还是完全无关大概简略介绍我自己学大乘法看到的轮廓 供您参考

这样我会得焦虑症，很急但做不到，怎么办?

别急 因为您会需要次第的教授 才知道怎么做到人身难得、念死、业果、轮回苦、菩提心、皈依、止观这里面每一个主题都还有大量的佛法内涵需要学习 然后 修有善知识次第步骤一个一个教的前面先听闻 听闻之后 要上座修持 才会变成你的https://reurl.cc/73GvdQ

哦！知道了，再把它空掉解除焦虑，再止和空直到觉悟

https://reurl.cc/Mkpx63[空]不是为了解除焦虑而已 当有想要让自他出离轮回的急迫感时 那个急迫感是满好的一种"焦虑" 因为我们平常只焦虑现世安乐的吃喝玩乐 八风面子的失去而焦虑 从来不想要离开轮回 心被各种身心苦乐、名闻利养的所控制那时候也禅定不了 空性对这种人来说根本可有可无那时候队的焦虑 才会把自己当病人 乖乖吃下"空性"的药

F大，谢大圆满资料

否则 人在轮回中过得很爽 不会想要吃空性药的喔~ 上面那个是大圆满[前行] 就是想要修大圆满的话需要修持这些前行的部分 第一个是讲说 第二轨是上座修当这些通通修完了 去听大圆满 利根者可以如六祖慧能在传统的大乘法当中 这些前行是非常重要的传统的修行规定的话 每一段影片 要修30~50次 ^___^一直到你的心自己感觉到明显改变、并且不会退步 为止修这些 你就会在生活中看到身口意的明显变化了

好的，先了解下原理！

至于 大圆满等等的空性理论 传统上 需要先有空性见会配合<中观根本慧论><入中论><入中论善显密意疏>等等很多逻辑的推理 来成立那个[心的形象]之后 在加上真如观 去实际上座修持前面很多版友跟您提到的见解 比较偏后面这段各个教派传承中 在空性见解的知见闻思量上 有的多 有的比较少 有的喜欢直接上座修 老师直接指点 比如禅宗这都没关系 他们全都在达到同一个目的罢了再补充一下 有的人没有前面的修持做基础 直接碰空性见就会因为不知道讲这些在干嘛? 跟生活很远 感觉不到会觉得空性见内容太过虚无主义 也玄学 等等 是正常的因为他需要回到前面把基础打稳 那个时候 空性见对他来说才会有如[救命药]一般的意义

先立（前行）再破（空性见）再立（觉悟）的概念吗?

XDD 可能可以这样说不过 空性和觉悟其实是同一个东西当你用空性破掉该破的 没有剩下多余的障碍的时候

先有、再断灭、终回归中道

就会自然而然发现 你和佛(觉悟)没两样 不需另外加东西空性不是断灭 也不是摧毁什么 他是把"自性执著"拿掉而已就是把假象看清楚 这部份如果你想要依靠教理深入推荐上面提到的几本论著 当你准备好的时候 可以接触太早去看 可能会有一种[做一堆学问，不知在干嘛]的感觉XD学空性之前 强烈推荐先学[十二因缘]会更清楚 也更容易和身口意连结

好的TKS!

加油~! 祝早日成佛

就出个测验题看看那些是斗鸡，都出来了XD

美化自己造口业的行为是出测验...

没有美化，就愿者上钩。您还没咬过瘾吗?我都放下了您还含着哦！不过佛板的朋友比八卦板的水准高很多，感恩佛力加持！

根本没人咬呀请问您真的有去南传道场学习吗？我去学习的时候师父会带大家念慈经，以及教观禅。至少我经过这些学习，便不会浪费时间讲一些戏谑的言论。把时间用在修四念处更有意义。

感恩，若造成您五受蕴的染污就罪过了

不会染污我，看是看听是听，有染污也是您自己染污自己的五蕴。

OK

多修四念处吧。减少升起一些对解脱没有帮助的念头。sadhu

感恩! 不即不离，不住不著，纵横自在，无非道场 sadhu你有用慈经和禅观转化一下要罢免的板主吗?

尽力而为

大部分都在打落水狗吔！道场是这样教的吗?

我没有呀

有人有疑问的时候他默默地提供帮助而有些人在浇息别人的向道之心，酸得可以！知道吗?

我只能约束自己的行为，所以才说尽力而为。

我在学南传，你只会质疑我有没有去道场你有给我实际的建议吗?还是和那些人一起欺负菜鸟?

请问我哪里没有给实际的建议呢？上面有实际的建议呀去道场学比在这里谈论更有帮助，禅修是用实修的，不是用嘴巴讲的另外您难道没发现我一直在劝您不要做这些戏谑或讽刺的行为吗？

菜鸟有疑问是天经地义，有些老参就要把你打到死

这些行为对解脱没有帮助，至于会不会造业您可以去学论，里面有详细的介绍。那我也无能为力，我总不能限制其他人的行为吧？还是回归一句话，多修四念处

四念处是重中之重，很有建设性，您有推荐的道场吗?台北

马哈希禅师的。

web site？or 关键字可找到mbscnn.org 这个吗?若不方便公开烦请mail给我，感恩！佛使比丘、隆波田、阿 姜摩诃布瓦、阿姜查、葛印卡、帕奥禅师、赞念长老（阿姜朱连）的教法如何?Dipa ma 师承马哈希的当代女阿罗汉的教法如何呢?

当你在大学遇到基督教传教三次以上 外出遇到好几次佛教这辈子也没看过一次就知道 佛教徒会少不是没道理

to S大，是的，就是那个网址的顺便分享几本书，四念处，当代南传佛教大师，南传菩萨道，佛陀的启示不同师父的教法，我记得前几年版上yogi大好像有写文章介绍，建议您还是找在台湾有道场的师父学习

在台湾很多修行人是双传承的奉劝楼大 小心毁谤到自家人

谢home大，慈莲寺大愿法师实修的功夫很好听一阵子了P大，提出疑问不是毁谤，佛教不是帮派，佛法是实证科学学而不思则罔，. 思而不学则殆于不疑处有疑，方是进矣在可疑而不疑者，不曾学，学则是疑佛法常说：“小疑小悟，大疑大悟，不疑不悟。”怀疑也是入佛之门。没有问题，怎么会有解答？解答圆满，心中生信了，然后由正门导入堂奥各家的实证方法虽然不同，但觉悟这门槛的原理可能相同buddha的梵语原意是觉悟或醒悟的有意识生物bodhisattva是觉悟的有情众生婆罗门耆那教的觉悟者也都称做Buddha耆那教尊称教主为“佛陀”Budha佛教沿用了耆那教的称呼，亦将释迦牟尼称为Buddha楞伽经是婆罗门迦旃延佛所说，也收在大藏经里丫禅宗达摩还拿来印心，古大德的心量多么大那有那么多门派传承的分别心，能助人觉悟的法都是佛法那像某些学佛人鸡肠鸟肚，一点点疑问都容不下

禅宗的话头禅等利用疑情修行的法门，才会有小疑小悟，大疑大悟，不疑不悟的说法。

菩萨普度众生是有分传承派别的吗?拉帮结派自我设限是有私心的吧!怕信徒跑到别人家去了法鼓山圣严法师是有高度的圣者，愿和各大宗教对谈@ilanese 禅宗疑的不也是佛法吗?

利用疑情修行的法门，最基本是要相信这个法门，不然你修不下去。“小疑小悟……”这个“疑”指的是“疑情”，并不是对某种事物感到怀疑。儒家也有“格物”之类的方法，我认为这其实也是利用疑情的一种法门，你也要扯这是佛法吗？

禅宗的"疑情" 是一直在探究:[此处之我是谁?] [此处之我在哪里? 能指出吗?] 一直探究到破除我执 得到证悟

传承是指北传、南传、藏传。心存善念 自净其意

楞伽经有很多译本，最早刘宋时期的译本就没有问题。唐朝时期的译本才添加了婆罗门教的偈。佛经很多偈或咒都是后人写的注，抄经的人把注解当经文一起抄.

网络上对起疑情的基本操作 这篇写得干干净净的 参考https://www.fozang.org.tw/inspiration.htm高峰禅师 信有十分，疑有十分；疑得十分，悟得十分。

参禅，找到开悟的老师很重要。

如是 实际禅修要找老师 到现场 读读资料只当参考

禅修真的要找有经验的老师指导。禅修技巧通常讲穿了没什么，看起来很简单。但是禅修者练习时的态度可能出错、定根精进根可能不平衡、心可能遗漏所缘却不自知…这些问题每一个都是可以让人原地踏步停滞不前的。也只能依止有经验的禅师透过面谈来找到自己的问题。也因为如此，禅修还是宜一门深入，不应游走在不同传统之间走马看花

禅宗的禅，跟一般讲的禅坐是不同的。

就我的理解，禅是思维修，不是在那边静坐，六祖说久坐不卧是病。如果是修断思想，那更是大错特错

临济宗的话头禅的基本方式是思维修没错，一般禅坐方法几乎是不这么做的。所以，话头禅二六时中、行住坐卧都可修。

即便是去法鼓山，也是先从数息这类方法开始呀。连走路都还不会是不能直接学打篮球的

汉传禅宗的话行门 上可以分 临济的话头跟曹溪的默照法鼓山基本禅修课就是教坐姿调整身心这样 还没有到这么深 要累积课程多少才能开放报名高阶的禅修才会分

但我建议参话头前，最好要有一定的禅坐能力，若无基础，一旦参禅有成，日后可能会觉得可惜。

话头就我的理解会把思维修跟参分开来 这是两件心识动作 转贴的那篇有简略介绍 或是书籍上的理解是推荐禅的正门

话头禅虽为思维修，但归类上是属于止禅。有人主张“看话头”，我倒觉得有此一举。

不是你要会分思维跟参 一个是动念去想道理 一个只是跟

参禅就是用一个念头打掉所有念头。

疑的感觉提着这样 看话头是另一件事 "曹洞默照"

如果没有心理准备参到底，也很难破。静坐只是让你好进入状态，进阶要行住卧。而大乘参，要见性，目标锁定是法身境界。不是四果。一般坐禅，我觉得都只是通外道四禅八定的基本功而已。到南传系统才开始分类四果目标。北传系统更难。没有铁打的决心，参不出什么东西。念佛也是一样，要念到根尘脱落，都要有铁打的决心。周利槃特尊者是很好的榜样。佛法讨论很有趣，实修就是看谁耐的住一件事反复再反复。

禅宗的禅不是四禅八定的禅。马祖道一说打坐求禅，不能成佛。禅宗的参禅其实是参真如。

不要二分法 禅宗的精髓达摩的悟性论讲得一清二楚 这本悟性论前面在讲禅宗修行的精要在“悟性”这2个字 但是最后面那个偈有告诉你 悟性之后 要用打坐来磨 让性悟渐次显发到般若照无边。 意思是说如果你没有悟性你怎么坐就跟石头一样，重点在于要悟性。 但悟性这个东西你要怎么具备这个条件？ 当然也是要有一些基础 而且打坐时也是在帮助这个基础 悟性怎么生起则是不可掌握搞不好是晚上看星星、或者在海边发呆、或者半夜值班打瞌睡，最后悟性生起时一定是在你没有刻意想修行入定或者想观照，处于一种完全自然的状态时，才会发生悟性生起后还要利用打坐来磨到其完全显发无碍最后才是回到生活中，跟生活打成一片。所以禅宗他是两面刃，对于那种佛经理论修很多的人、或者各种课程学很认真的人，他直接告诉你那都没用，悟性没有升起就是0分，悟性升起就是100，你不是0就是100没有那种说喔我参禅、打坐、各种课程修20年了，我已经87分不能再高了，我已经99分了，没有这种东西你没有悟性就是0分，没有什么99.9分这种东西但是这样讲也会有一种麻烦，因为大多数人根基都不好你这样讲大家就不想修了啊，反正怎么修都是0分阿其实祖师不是那个意思，他是叫你把重心都放在“悟”叫你把生活中所有的火力都放在“悟性”上，不要花太多时间去读什么宗又什么论，或者一直打坐这个没有对错，这是他们的方法，但是不一定适合所有人简单的说只适合少数人，多数人需要一个路径悟性没有路径的 你可能突然看到一滴雨打在窗台上就悟了，那么多数人是没办法时时处于这种“悟性”的状态中你叫他去参悟，他马上被念头打死，晚餐要吃什么不然就是“好的我要悟，我要开始努力的参禅”完全反作用力XDDD，所以一般人他是不能修这种毫不费力的法门，你还是要让他从0分到99分，至少到了99分时他再来修“悟性”成功的机率比0分大所以一般人不能先看悟性论 你要先去看他的血脉论 他说你没有办法升起这个悟性时要勤苦参学，因教方得悟不要自以为学很多懂很多就通达佛理去宣教了，如斯等类说法如雨，尽是魔说，即非佛说。 就像通灵王说我一样XDDD 有没有，我就是他说的这种人，大家要小心XDD他果然是达摩祖师等级以上的圣者一般人看悟性论要参可能不容易，可以看永嘉玄觉的证道歌，“吾早年来积学问。亦曾讨疏寻经论，分别名相不知休。入海算沙徒自困。却被如来苦诃责。数他珍宝有何益。从来蹭蹬觉虚行。多年枉作风尘客。”什么意思呢？ 就是我年轻时很有冲劲拼命读佛经修法门结果突然悟性升起时被佛骂了，一直读人家佛理干嘛咧？像在海里数子一样自找麻烦，最后发现自己浪费时间，多年来以为自己在修行，结果跟红尘的众生一模一样XDDD“二乘精进没道心。外道聪明无智慧。” 那个道心指的就是悟性，所以禅宗怎么强调，就是那个“悟性”的重要

为什么要开悟？

那就要去问为什么了XDDD

去参个几个月就知晓。以思维方式修持，我反倒认为跟持咒诵经一般，根器差者也有好处，当然大成者还是得挑根器就是了。

悟性讲得天花乱坠，还不是看书来的。完全没有实际自身经验描述的真材实料，某人又再胡扯。一下不要看经，一下要看血脉、悟性，文字都被你玩遍了，还是找不到那个悟性，划了一个圆不够，又划了好几个同心圆。看起来头头是道，根本狗屁不通。说禅，不是禅宗还是少误人。

通号王来了 对啊我自己承认你会说我看书胡扯啊挖了一个洞果然有人跳进来 我们恭请通灵王解释如何不书解释悟性 我先猜通灵王一定不敢接招 马上低级酸XDD恭请通灵王为大家开示 不引用经书来解释悟性XDDD我不用经文你就被压着打了 用经文你更被压着打 悟性是可以找到的吗? 人家上面Bonaqua的反问多漂亮马上就来了一个要“找到悟性”的人 哈哈

还通灵咧，八成又是号称有神通看到？其实你根本没神通！板上有神通的几乎没说过话，懂吗？通神x可能比较像我不是禅宗，不跟你鬼扯。

通灵王再次被我预测到 他绝对不敢解释悟性XDDD我不用神通都可以在前面预测到你后面的行为了说你是通灵王不为过啊。 我好奇问一下你有女友吗？不是要帮你介绍 是好奇 因为人与人深入的交心时需要真性情 但我在你身上看不到半点真性情 所以我认为你情感上困难很大 如果一个男的包装过度 女生大都看得出来所以我很好奇 有人可以包容你的过度包装？

某人还是别丢人现脸，这样激将法只是突显你格调不够，其实被附佛外道骂，还蛮过瘾的：）

不会又被我预料到了 没有厚？ 还是说有但是她们对你的

某人模式很简单，被突槽，爆跳如雷，言词攻击，人身攻击。XD

哈哈哈，你这样胡乱扯，继续猜下去，会越来越严重。真的要保重嘿。 看到某人描述这些话，不好意思让我忍不住笑翻了。XDD

你每天都这样 从后面偷袭 然后被反杀 然后再叫人保重我都已经保重不知道几次了 模式都被人预料光了 要有一点惊喜好吗 你说人“找不到悟性” 要你开示又要人保重我知道啦 笑着笑着就哭了 有女朋友吗？ 有的话去哭诉一下 我想你的女朋友一定很伟大 菩萨心肠 会安慰你的

自己看书提出的论调，经不起质疑，还扯别人什么通灵的、交女朋友的，果然小说家天份，真的厚，年轻人要加油啦。讲佛法修行，少来佛板误人对你来世比较有帮助。

在我看法，以专注于某个议题以思维方式产生疑情，有另一个效果是在身体上会产生一股能量，这个能量不归元的诟，就会累积愈来愈多……所以，我认为此法最大的效果反倒是练气，这种想法大概是全世界仅有的说法吧？其实我蛮想从练气到开悟来好好建构话头禅的理论写一篇文章，但怕写了别人就练不下去了。

我应该也不年轻了啦，3X了，如果你比我大的话我会对你稍微温柔一点，那不过你就要好好的反省，看看自己的心态怎么扭曲成这样，人生活到一个程度，做法应该要光明要真诚一点，你明明就没有本事跟我谈论这些，我3次请你解释什么叫“找到悟性”，还有之前请你解释你都无法，那其实你应该真诚的面对自己，就算我是外道好了你没有能力跟外道辩论，是不是应该要回去好好修咧？而且厚，你以为一直讲我是外道，我会在乎XDDD还假设我会爆跳如雷，你觉得你一个网络上没有实质影响力的人，用这种方式就想要叫我少谈修行，不觉得天真吗小说家我是没兴趣，旅行家、生活家、冒险家比较有兴趣看你纠结成这样，我认真建议你去交女友，真的，你要学习用真感情来生活，不是把扭曲的心包装在真善美的外衣里面，结果你看遇到考验就处处挨打，放不下，又纠结你活了这么久，就是没有一点悟性，告诉你要脱掉这些外衣，看看里面真实的情况，要勇于面对自己内心真实的情况，就是你没有通透，所以表达能力0，这很残忍但是修行喔不是往外面讨打争自尊，是往里面去剥面对自己黑暗

：）

^^

年轻人能这样口惠而不实，真的不简单。

我说你能这样一路靠酸的这样过日子才不简单讲不出如何“找到自性”，到现在还在一路打嘴砲以为只要跟在我后面酸就可以困扰人XDD 结果被挖洞跳你自己往上看 我早就预料你会说我只会引用经文 然后又

悟性本俱。这样对不对 ?

因为知道自己没料 所以死都不会回答如何找到悟性B大你的为什么要开悟这一句 已经胜过我讲一堆了XDDD

我觉得承许认可悟性本俱，这件事满重要的。例如，这题数学我懂了。懂了叫开悟，开悟之前的悟性其实一直都在，只是没开而已。参禅就是将这个悟性，彻底开发，可以这样说 ?

我的体会 所谓参禅就是让自己尽量处于放松的状态让悟性慢慢、或者瞬间透出来 如您说的开发悟性很有意思 只要潜意识中有任何佛理或修行想要去修

遮住悟性的东西是什么 ?

或者去得、甚至去“参”，都会阻碍，如同头上安头就是你说的那个为什么XDDD

Bo大，可以说遮住悟性的东西是无明吗？

无明具体的内涵是 ?例如 : 天空好美。 天空的具体内容物是 ?

十二因缘的无明，还是说无明这个回答不恰当呢

无明 跟 悟性 的关联性是 ?开悟 叫 有明 ; 不开悟 叫 无明。 认同 ?所以遮住悟性的东西到底是啥呢 ?

看来无明不是很适合的答案

谁 "有明" ?答案 : 佛陀。佛陀教我们做什么，我们就做什么。这就是开悟的捷径。所以为什么修禅之前要持净戒。

不过开悟跟破除无明似乎是不同的程度

名词问题而已。有明的人，不会教人做无明的事，认同吗 ?

认同

不杀 = 有明，等于走向开悟。 杀 = 无明，等于不开悟。有的人喜欢修禅，不爱持戒。

然而可能要定义这里的开悟是指什么

为什么人会想杀 ?开悟，开什么 ?

禅宗的开悟应该不是指破除无明的程度吧？

所以我前面在问，遮住悟性的到底是什么 ?嗔念断了，是不是遮住的石头就少了 ?

他会杀是因为还没有体会到三法印

当人把石头都搬"开"了，悟性能不出来吗 ?

其实没这么复杂。

能出来

我会这样答是因为，理想上来说，当他能体会到无常，无

阿罗汉不是称为杀贼 ?

不论修什么法，任何名相，敌人永远都一样。无常 苦 空 无我都是在搬石头。石头有没有搬走，是一个很重要的点。

是的

观世间苦，在搬哪颗石头 ? 贪念石。

贪瞋痴皆有？

答案不就出来了。无明的内容物 = 贪嗔痴。反过来问，开悟见性的人会有贪嗔痴 ?再反过来问，断贪嗔痴，能不开悟 ?

即使有他也会消掉，总有一天他会停止升起这些

所以问题从来就不再开悟不开悟。贪嗔痴怎么断，才是问题。悟性本俱，根本不用担心。

断的方法佛陀讲很多，各传承各派的高僧大德也讲很多了

应机而说，就有各种名相。有的人可能天才，点一下就明白万法皆空，贪嗔痴本空。石头一下就消失了。有的可能必须透过实打实的去对治。不过根本问题其实都一样。

明白，共勉之，愿大家成就言归正传，您跟Br大讨论的答案，究竟是什么呢？

你是指 ?

我回去看一遍，明白了，名相的问题而已，我知道答案了

悟性是很形而上的概念，探讨抽象的会抓不到力道。贪嗔痴是生活中相对好观察到的现象。处理可掌握的，不要去管不可掌握的。我认为这是明白开悟，比较能具体感受的方式。走好每个阶梯，离山顶只是早晚的事。所谓的境界，只是你走到哪个高度，那个高度的山中气候。

其实禅宗怎么“实修”在五祖弘忍的“最上乘论”中有提到“端坐正念善调气息，惩其心不在内不在外不在中间。。好好如如稳看看熟则了见此心识流动。犹如水流阳焰晔晔不住。既见此识时唯是不内不外。缓缓如如稳看看看熟则返覆销融虚凝湛住。其此流动之识飒然自灭。”首先你的身体姿势跟呼吸要柔顺，不要起到障碍循环的觉受，然后观察念头的生灭，熟悉时你的意识会跳入更深层去观察表面念头的生灭，这时候会有2个意识，第1个是头脑表面的念头起伏，第二个是相对平静的观察者，一般来说人的意识只有一种，就是表面念头的起伏，所以当念头起伏时他无法觉知到，事后才能去回溯到，那么要能在念头起伏的过程中，精准的观察到，那就是观照的第一步这是第一个困难，过了之后就是第二个困难，那个观察到表面念头起伏，相对平静的观察者他又是谁？又在那里？这个就是意识界的多重空间，难破的是这个多重空间所以要“返覆销融”，一个接一个破除，这个就是圆觉经中说的“以幻修幻，诸幻灭尽，不入断灭，知幻即离，离幻依觉”。 实修的层面是这样，但是禅宗厚他又分成2套系统，第一套系统跟前面讲的一样渐次销融，也就是神秀说的“ 时时勤拂拭，勿使惹尘埃”，就是说心性本来很清净无染的，是因为无明而被障碍，所以要渐次破除无明第二套系统就是大家比较著迷的，但也可能会沦于自我感觉良好的幻觉，就像通灵王认为的我一样，自已在幻想XD他觉得我就是这种活在幻想中的人XDDD第一套系统，你逆推十二因缘，就可以破关了，就是说十二因缘我们推到底，所有障碍的根源是什么？ 就是无明所以工作就是要一层一层的把无明剥开，几乎所有宗派的路径都是这样。第二套系统叫你直接观察，无明是什么？这个多重的障碍，无明它无边无际，但是这个无穷无尽的无明是依附什么而存在？ 它存在的本质是什么？他等于直接去参整个无明的根源，那就要有力量才能参入没有力量，就会像通灵王说我一样，只是自己脑补而以XD就是说我只是自己幻想了这些东西，实际上根本没有参进去无明的根源XDDD那无明的根源是什么咧？其实跟这个参透的力量无二XDD这很玄喔，一旦你这个力量参到根源，整个无明就瞬间空了，这个就是禅宗第二套系统“顿悟”楞严经中说的“弹指超无学”就是这个怎么弹指超无学咧？ 就是“金刚王宝觉”就是我说的力量，悟性的力量，无明再深厚，也都只是依附着悟性而生所以当悟性真正显发时，所有对治无明的法门、修定、修慧观，这些法门都像一场梦，也是虚幻不实的悟性升起，就是弹指超无学，瞬间超越所有这些对治法门但是这个不是一般人可以到达的，知道跟能够有力量达到是差很远的，所以还是要回到第一套系统去慢慢扶拭，然后一边培养这个参悟的功夫。

感谢Br大热忱分享。

把祖师大德心得拿来当实修法，这个内容四念处更具体。以幻安幻，认迷为觉，无解。简单的细节都讲不清楚，真的欠实修磨炼。没救了！

:)^^

两位感情真好

哈哈

https://www.youtube.com/watch?v=Mn4SRwwh5L0Sadhguru好像是以专注的方式开悟，得到合一的经验https://reurl.cc/Q6z6D0Eckhart Tolle是在长期忧虑濒临崩溃的时刻，生起疑情什么是我，心突然空了，没有了思想，证无我而悟

Eckhart Tolle说当死他打算自杀时，领悟了我是虚幻不实后，突然有一个力量要把他“消灭”，他一开始有点怕结果心里有一个声音说“不要怕，放轻松”，他就真的放松“被消灭”了，这个就是他说的“当下的力量”这很难，因为真的要进入那个“被消灭”时，观者其实是会很坚固扺固的，观者希望自己“不动”然后持续观照会坚固的扺抗这个力量把观者消融掉，Tolle是因为他本来就不想活了，所以可以自然“被消灭”，而一般人即使

Sadhguru的我无限扩大，三千大千世界如观掌中庵摩勒果

进入定境中，也不容易消灭掉这个“观者”

Eckhart Tolle好像是现证无我

他是一个奇蹟，因为西方人通常到他那个状态，就自杀死了，比如说海明威。不然就是像尼采，精神崩溃了

那禅宗祖师的悟又是什么样貌呢?

西方有所谓终极三问，我是谁？我从那里来？我要去那？当一个西方人极度固执想要想透这件事时，就会想死Tolle的经历在我看来就是悟了 只是作法比较狂野XDDD如果慧可真的在雪中跪三天，不惜一死也要证道，他的精神跟Tolle是一样的，所以上次才提到说他回光返照至于回光反照前，有没有借“达摩的光”就各自表述了

他那个不是证入无我，只是进入悟的状态，离实证仍有距好好地把南传法门认真地废寝忘食修个七年，必有成就等再回来看，会发现远远好过在这边文字戏论

最会戏论的就是你啊，每次叫你说出自己的体悟都讲不出来，马上进入低级的酸人模式，我跟你说啦什么叫戏论就是你这种人拿东西东拼西凑，一遇到考验就穿帮的所以你才不敢跟我真正刚啊，像过街老鼠一样跳来跳去XD正面刚。 连这这里的女众都有这种气魄，直来直往都敢见招拆招，这才叫心性正直，你在那边闪来闪去是肾气不足还是脑神经衰弱XDDD 人家Eckhart Tolle为了证道都敢不要命了，你咧？ 要跟人辩论就怕得要死 ：）然后又爱我爱的要死 得不到我的认同就喜欢跟在后面插话 然后拿不下自尊 小时候女生倒追男生都是这样做的：）

似乎很少听到有关南传佛教大师讲述“开悟”这件事

南传谈的是无我 无我跟开悟就是同一件事但是无我只是开悟的初步 维摩结经有形容开悟后扩展的

如果Eckhart Tolle只有断十结的身（我）见结

境界 “三千大千世界如观掌中庵摩勒果”就是这个扩展南传也不是不谈 你看清净道论后面谈的那个都是报身的扩展 从他这个报身的扩展可以看到心量是可以遍虚空的但是清净道论中也有提到要修到这个境界百千万人中可能不到一个，百千万个阿罗汉中可能也只有一、二个清净道论其实谈的很深，后面根本都是在讲大乘的无上密

南传Dupama就是依清净道论修得神通还可回去佛陀时代亲闻正法真不可思议！

真假！ 那不就跟阿姜曼说见到佛陀一样？

Dipama传记中有人问，她自己说的马哈希传承的现代大阿罗汉应不会妄语！

如果传记中论述的是真的 她已经修到幻身光明自在的程度，现代还有女性可以修到这种程度，了不起！

她1989过世，许多神通经过验证，但她因会障疑成道放弃http://blog.udn.com/alpineatks/126243602

他这个文章里面讲“自性之光” ，对南传来说很特殊XDD

如果你对南传佛教有兴趣，先不要读蒂帕玛传记作为入门，那本书佛理谈的不多，恐怕也没有经过大德仔细校阅过。如果你对马哈希的教法有兴趣，先去找他的“毘婆舍那讲记”来读，开头就谈何谓有身见，就算你还没有禅修的因缘，至少这些基础教理的正确观念要先建立。

我觉得他讲了一个对女性很重要的一点，就是女性不要认为自己的情感是一种障碍，反而这种情感有助于修毘婆舍那，而且正确的使用这种情感，女性会比男性有优势

Yogi大，好的。大过神奇的事本来就离我这种凡夫很远她给我的启发是觉性可以在日常生活中培养不一定在禅堂

这不太容易，因为生活中太容易被盖掉了

某人只适合吐槽模式，否则必入魔道。

好了啦 你明明就在乎我在乎的要死 还嘴硬 ：）想得到我的认同 你就得努力 放下那个多余的自尊

若非在佛板，根本懒的理你，欢迎非佛教板继续嘿。

没有 你只是傲娇 你看你千里飞奔都要跟着我也不是为了要讨论修行 只是为了跟我打口水战你知道吗？ 这种本质就是一种在乎 你内心深情在情感上

你可以去别板，真的！

你不能接受我不认同你 所以你要死死的跟在我后面不要再说这种任性的话了 要勇敢面对你自己的内心：）

幻想式的猜测，只会让你越陷越深。这边未来世有菩萨会去救渡你，所以你可以离开了。

得不到我的在乎 就要我去别板？ ：）没有 这不是猜测 这就是事实 都有人看出来我们感情良好了。 但是你必须放下内心对我的执著 这里毕竟是理性讨论的板面 你一直来闹 任性、耍脾气、傲娇 不好看做事要分清楚场合，如果是私下你要释放内心的小恶魔就算了，公开场合人家在讨论修行，你在那边私人情感一直喷发，有时候我看了都觉得尴尬：）

Bri大说的“被消灭”，让我想起多年前的两次经验，第一次是彻底臣服于观音菩萨的慈悲，第二次是某夜静坐念佛时，我观想自己要坦然接受自己死了神识消散于天地的恐惧，以后轮回也不会有我，天地间只存在一个接续不断念佛的念头

这个其实很难，因为“我执”会有一种恐惧当你观照愈来愈清悉时 其实我执也愈来愈细微且坚固所以一般来说是身光先出来 你先感觉到周围的虚空改变即使到了很明亮的地步，也不算开悟，这个就是很多人常说的光明并不能代表证悟。 那么像TOLLE那种状态比较少见，他本来就打算消灭自己的心。那一般人到了定境很深甚至光明很强时，一旦这个力量要瓦解他的“自我”时自我会坚决扺抗，或者有时候消失到一半，像沉到水里吓到突然又弹回来，所以为什么成道常常是在不经意时就是这样，那个观者可能刚好在看一片叶子，他的心突然变成那片叶子，在那个空档他极细微坚固的观照意识突然被腾笼换鸟，突然“心若虚空”了，被消灭了，自然成就了你这个观想也是一个正确的方法，就是臣服在观音或者诸佛的愿力中，让他们“消灭”你，但是这个要有正确的连结，也就是说要确保你接受的是真正跟他们连结的法门

第二次的体悟，有明显帮助我后来静坐念佛会顺利进入一个专注的状态，但后来有段时间生活压力比较大，烦恼比较多，荒

比方说你修观音法门，你要求观音加持，要“返闻自性”

废一段时间，想重修就很难在进入了，我这段时间其实一直有在回想现在跟当时的状态到底是少了什么，看了你的推文，才又回忆起来当初其实还有这个步骤

获益良多，多谢Bri大了。

基本上，完全不需要你的在乎，况且你的在乎根本出乎意料之外，更突显却缺乏实修的基础特质。别人的看法与我无关，那是他们，尊重。修行本质不是三人市唬。未什么不分享实修，外道盗法者太多，现世诳欺后学者众。如某人。“为”什么越来像魔说法不具格的附佛外道

惨了 你愈否认 愈表现得自己是在骂我附佛外道 就愈显露你内心的真意 就是极度的在乎我 所以你死死的跟在我你现在解释自己为什么不分享实修 不理性讨论的理由也只是借口 不足以说明你死都要牢牢在后面粘着我的原因你现在就像一个任性的小女孩 内心的真实情况被揭发了一下是“讨厌，你可以离开，你走开！”一下是“哼我根本就不在乎你 根本就不在乎！ 哼！” ：)我一开始还看不懂，想说怎么有人的这么执著恨意这么重一定要跟在人后面乱，也不讨厌只是想得到对方的在乎后来愈看愈觉得，其实人内心深的那种情感上的执著那种无明的情感，爱与恨其实是一样的，爱而不得表现出来的就是没有理由的恨，就是我也不跟你讲道理，我就是要毁了你，因为你不在乎我！ 好啦 是我忽略了你情感上的脆弱和需要，但是对我一个家庭幸福的人而言我不太会去接收或者回应这种讯息，除了像隔壁版的版主那种情况这种紧要关头我才会去表现温暖，可是你是纯粹闹个人脾气，不识大体，我们都在理性讨论对修行的看法，你一直在情感索求，由爱故生忧，由爱故生怖，你看你一直极力否认，愈无法隐藏内心的恐惧，像个讨爱的小女生：)每次被拒绝后，晚上就彻夜难眠，第二天又要再上来索求我不能给你你想要的，你要在内心跟自己的情感和解：)

最近听检察官分享金融犯罪，思考为什么台湾诈骗这么多？幻想力丰富，心理侧写你还不够格。你的描述反应你的缺憾，极度需要情感依托与渴望得到他

不是测写跟幻想 你的行为就真的表现你的内心 ：）

人肯定，偶然发现这个领域可以满足你的内心底层缺憾，因此引发深入研究的兴趣，另外透过超现实的描述，慢慢发现没有人可以反驳你，逐渐成就不具格说法的态度。

这个就真的表现出你紧紧跟随在我后面的原因 勇敢面对吧 你现在愈表现得理性、云淡风轻在那里分析 就愈明显你知道吗？要观察一个人 不是看他表面上说的毫不在乎

没有实修或实证的人不会反驳你，因为不符合其本身修行

而是要实际看他做了什么 你看你每天睡醒和睡前在做什

么事？ 就是在讨我的在乎啊 大家都是在理性分享讨论修行 你从来不讨论这个 起手就是要毁了别人的话题这种破坏得到关注的行为 像不像家里养的小猫猫一样

基本上你所谓的通灵只搪塞贬抑无法面对现实对象（竟然有人胆敢吐槽我）的出现所合理化的解释。

平常永远表现的不在乎主人 但是当主人专注于别的事情时 他就不高兴了 一定要把桌子弄乱 不让你专注于我以外的事情。 你就像一只流浪猫 好啦以后不叫你通灵王了叫你通灵小喵喵 这样有没有很开心：）

如果你不是在本板出现，根本不会去理你，反而越演越烈，刚好满足内心孤单寂寞的特征，实修的人享受孤独与清净。若非愿力，根本不会理你！

你可以吐嘈我啦 我没这么霸道 但是我无法认养你喔：）没有 昨天我半夜还在跟我太太散步时聊到你 她说你真的

你去非佛教板宣传你的歪论，放心，不会去吐槽你。

不太像男生 比较像女生情感的特质 就是想得到肯定这样因为我生活跟内心都太充实且幸福 所以不太会去接受你

仰赖他人肯定的说法只能验证你急需他人肯定的脆弱缺乏

这种情感空虚的索求 也读不出你拼命纠缠攻击我的真意

这些人身攻击，只是演示给你认为的支持者。我懂的。

我明明这么友善 总不能说我不给你爱 你就说我攻击吧

你的言论具体映射你的状态。 ：）

你这样要求太多了 这么友善还不行 ：）我的状态就是无论你怎么索求 我都不会满足你的：）乖 通灵小喵喵^^我最大的支持者就是你啊 这里绝大多数人不在乎我根本不关心我 就你爱得最深

喔，没人理你吗？看来任务达成了：）

没有 还有一个人啊 就是你：）任务达成还差你一步 加油小喵喵相濡以沬 不如相忘于江湖 虽然这是在说鱼 ：）

: )

^^

H大，拿真材实料来讲才是必要

问题时我根本没有迷信跟偶像崇拜，这样不是冤枉我吗？

佛教是实证学，不是屁话连篇

是实证，然而我哪里屁话了？没有的事为何要这样说？

我其实不懂你需要这样讲话的原因??

要学东西找师父学，出家人对您更有帮助

水没讲泥，跳出来当英雄挡子弹丫

在网络上聊天或讲一些没必要的话，不如去找正信道场的师父学习

很多善知识也会尽量用各种贴近人们方式开示也有很多人 透过这些方法渐进式的学佛 甚至深入我看不出来 这那里不是以人为本 是以教派为本??需要到骂人脑残的程度?

就算不同教派，都是传授佛法，都是以人为本，哪有什么问题

法鼓山的禅修讲座课程营队都很多 免费网络课程一堆

F大，那是泥的认知，出了佛版，有多少人去，年轻人呢?

s大，我是年轻人啊

只要你想找 教你怎么沟通 怎么幸福家庭 怎么做瑜珈 都有我应该没比你大多少吧 我32 20岁开始学佛现在大善知识的网络课程还是动不动秒杀爆满

虽然年轻人不多，但是尽力而为吧

资源全都摆在那里 重点是你要不要去碰 去听 去学有时间不听不学 却嚷嚷没机会接触 没有资源 看不懂...如果不知道资源在哪里 就问版友 很容易

在我的角度我尽量尊重各个宗教的认证 比方说那个嬷就是53岁出家跟马哈希学内观成就女阿罗汉的那位 他们说他可以分身、同时出现在10公里外XDDDD 我这人很简单

蒂帕玛.. 那个嬷 XDDD

我会自己解释那个是他的意生身 不需要肉眼见证的唉哟 就是那个阿嬷啦 我很简单我就会接受她修清净道论真的有修到意成神变的俱解脱阿罗汉 这就是尊重TOLLE见到有2个我然后消失了 有人说跟楞严经很像 有人

S大 就看你到底想要什么了 如果你真心想要觉悟佛法全都有教 看你南北汉藏喜欢哪个都可以

说有待验证 有人说什么能所之类的 因为他没有进佛教

就去好好深入学 学清楚 不会缺少什么的

是啊！像Br大说的，如实知如实见尊重各个宗教

这不是我的个人看法，达摩血脉论中有类似的说法

尊重OK 我觉得也可以用佛法当中明确提到的征象来作为参考你会很清楚人家说他觉悟 是什么状态

所以能所双亡不是2个意识都不见了就算，那你喝酒喝到

证空性是什么东西 什么原理 该有什么状态

探诗原理和方法利益更多在路上的人，不再迷信跑啥灵山

而不是自己全都不清楚 也无法判断 只是心生羡慕

很盲时，观察者和被观察者都醉了，难道也算成道吗XDDD

如果你是因为觉得我质疑TOLLE的觉悟证量 有冒犯到你的感觉

什么灵山？灵鹫山？

没有 我不是说你 我是说那个能所双亡大师

他把佛教的境界、包括禅宗的境界 都用他自己莫名其妙

如果自己见解上都不清楚 和迷信差别也不大 何必呢?

如果你向往觉悟 那更应该把什么是觉悟搞清楚 不是吗?而不是用"尊重"各派 来把[确认、观察]给省略

讲话其实对佛教的境界很不客气 一直用道家的理论来包

像蒂帕玛 我看过他的传记 就绝对不会否认他有强大证量

装 虽然我精通道家 但是对他这个行为很感冒

很多东西 本来就是要细致确认的 你才知道你向往的到底是什么东西

其实F大说的没错，你看到他的境界你起了欢喜，其实重

B大抱歉阿 一直卡你的文 (鞠躬)

Br大，我在别的论坛遇到道家的人，也看过类似的

地也对你没帮助，我们要从这个人的状态去找寻对我们自

己的解脱有利的道路。 F大是我不好意思一直碎念插嘴你看那个道家的不觉得很讨厌吗，他一直告诉你我用厚用道家的静坐观念，我能所双亡、我见到光明、我深入禅门阿你有没有尊重过佛教自己的定义？ 这其实很讨厌

S大 我上面讲完了 主要就是 请细致确认你向往的是什么真正的觉悟到底长怎样 去了解和观察 这和尊重不相违

阿梦中梦每个人都嘛会做 我做梦时想小便脑袋还会提醒自己“不行，这是做梦不能中招，要真的醒来才能解放”有时候还有4、5层，连续醒来好几次我还是很小心的观察“这个梦可能有好几层，不要掉入陷阱” 问题是这跟内观有什么关系？ 人家定义很清楚要俱生原始光明把五蕴都暂时盖掉了，做不到就一直扯蛋，很烦耶

F大，我只在在路上的寻道者，提出疑问看有没有前辈提点我不能接受直接用权威或教派的说法来压迫使人信

虎大说中我的职业，被佛教耽误的演员XDDD

我也没打算压迫你 就是给个建议 感觉你向往觉悟

有诚意的话请你提供你自己的实际经验，不要用别人的话

觉悟是个基本的里程埤不能说是向往，该有全面的了解

接下来就要问 你的觉悟是啥? 没个定义 如何讨论?如果只是瞥见心性的那种 版上很多人都有

到现在有谁提供实修经验？有吗？

如果是明性和空观配合的那种 层次很多 不知道你的觉悟是

你没有实际的经验分享只想压迫人信，这等居心不能苟同

比量也有比量的讨论法

至少Br大和道家的i大都有提出个人的经验和论述供人思辨

我也提出我的论述 不代表我有压迫你吧...

讲到阿嬷 我真的觉得他很伟大 他不只是阿罗汉 她是个

在我自己来说 当证量很稳定 并且得到师长认可之前 我不会

她的先生 她先生死了她很伤心 然后她想到她也会失去健

而不是说，你到底想干嘛，你想太多，这样就好了丫这种

道家的先天元神与后天识神，跟能知、所知的概念有点像，

自己和家人经历生离死别的痛苦，她是因爱而证道，伟大

s大，有这么多的圣者的经验可以参考，为何一定要了解版友的经验呢？即使版友分享仍然是版友的心得，不是您的，路要自己走

你不可能在板上找到指点你觉悟的老师 证悟的觉受很个人

回F大，就是不知觉悟的定义才会提出Chrisnamuti,ET,

若需要老师，请去亲近善知识，当面请教，请善知识依照您的情况指点

S大 如果要跟你讨论什么是觉悟 我不可能拿自己的经验跟你

DipaMa,毕陵伽婆蹉等人出来请益，你以为初学者是神呀！

谈 我一定会用确定觉悟的祖师大德和佛陀经验跟你讨论

比如 会跟你说 大乘初地菩萨觉悟者的外显功德或者 会用逻辑的方式告诉你 觉悟是啥 但就会一堆理论就看你会不会排斥了 这是我觉得最稳妥的方式如果你觉得理论逻辑都是屁话 要很多经验感受才是真实

像之前灵板有人提到 克里希那穆提 我看了他的自传有时

那就会回到原点:[你无法确认判断人家讲的感受是不是觉悟]

H&F泥门很奇怪吔！一直质疑我问问是题，不想回就滚吧！

一样会不知道觉悟是啥

候也很感动 感动到流眼泪 通神学会把他培养到30几岁

结果他当上掌门第一件事 就是把通神学会解散

????

不过这个要你自己修到一个地步时 有相应才会有感动

S大 如果你期望的是那种[世界全都是光、万物消失了又全都

讲话太学术打到敌视感了 让B大来吧

存在、一切是一也是异...] 之类的东西 很多故事里都有

用词还蛮low的 如果外道证量可等同佛陀 那佛陀也不会

泥们讲的那什么师，在门派里的讲得都是官话

谁会讲真话，天真的可以，没有大供养谁会说?这年头礼失求诸野，悲哀!

其实你多接触正信善知识 没这么糟吧...

佛教怕你不学而已 跟大供养有什么关系

我是穷学生的时候 没钱供养 你认真学 善知识反而开心

请问s大有去过正信佛教道场吗？如果没有，不了解的情况下怎么能这么说

很多善知识不要你钱 他喜欢的是你认真用功 希望你遇到

讲得好像我说话很土性，我也可以很学术好吗

不同宗教的方法、原理、哲学及目的是差很多的：例如：佛教讲的入定，讲什么喜禅支、乐禅支、身轻安、心轻安，没有经历过的人可能还是不了解，讲比吸毒还爽甚至

所谓的正信善知识，有証量的多少，大宝法王都晕船哩！

我学术起来你会怕，处处引经据典连我自己都受不了XDDD

能爽个好几天，可能稍微能够理解，但真正有此经验跟只是看人讲的，在理解上还是差很多。

还很多啊 之前介绍你明就仁波切、噶千仁波切

这两位你都可以了解一下 明就仁波切的书里也写很多自己经

，我猜想也有可能是方法不同的因素。

你现在就不是在晕船吗？

C大 我都不知道我讲话会给人这种感受阿...敌视感??

可以挑与自己适合的一个法门、一部经典先修看看。

有证量的很多呀，去接触就有

Happy要讲粗一点吗?祂晕船是什么别贫嘴

简单来说，还是与你根器相适合的法门，不排斥又觉得容易

你对大宝法王没信心 没关系啊 但还有其他有证量善知识

还是建议可以找善知识学习 现在都网络上课 没什么大供养的问题

s大为何一定要这样讲话呢？

HRG很多有那些?就只会OOXX

你的晕船等于认为外道成就等佛教 谈修行 光是你的用词就别闹了

Happy别来闹了

很多有哪些？正信佛教道场有很多，找一个自己觉得适合的去学，就会遇到了

南传也有很好的道场和师长 可以问问楼上h大 和yogi大

内观 禅定 本来外道就有 又不是有等同佛教成就

大宝法王 小牛哥 跟他的哥儿们宗萨 我其实蛮喜欢他们

HRG讲实话，说人话你受不了吗?

不知道为什么 敌视权威跟官方单位 太逻辑性的说法

的 坦白说 我觉得这个年纪追求爱情是一种自由 犯了戒

其实能所是很粗浅的东西，虽然很多资料捧得很高。 XD

会联想到这边 算新人那边的 先讲他听得下的话

就忏悔 也没什么大不了。问题在于他们找对象 要找藏族的比较好，那些人心性比较单纯，他找到报复心强的找错

人话? 自身涵养不足罢了 人法都学不会还能超凡入圣流

真了解前辈的境界，就会觉得那些真的没什么。

人了。你了解个屁 能所双亡真修到顶是观音法门那种十方圆明

先轻松陪着聊聊天吧 反正B大有空有闲

还没什么 阿你是能像楞严经中观音修到十方尽入虚空？

B大加油~! 我先泡杯茶去了~

s大，您若要学，从三传里面找一个适合自己的即可

被教派洗脑太深的说法都要经过疏理检择，不要成为奴隶

我也要冲咖啡 奇怪这次买的豆子怎么有点苦

对阿 所以 TOLLE的觉悟 也需要梳理检择 不会成为奴隶B大 你的豆豆受潮了唷~

TOLLE他其实也是一直找人验证 他好像也见过达赖喇嘛他的精神是真正求道人的精神 就是去找那种互相验证

学了以后自己实证看看是否如此，怎么会是奴隶

这样的态度值得赞许呢 再再确认

因为你这个悟境你要形容一下 达赖喇嘛他就可以从整个那烂陀的经验，去跟你验证、分析，甚至给你建议，这是

默认被教派洗脑，这个立场，也是意识形态的奴隶

一个很好的，不同法门的交流。

自己是某种立场的奴隶，再说别人是被教派洗脑的奴隶，自己不也一样吗

你就没那个能耐 是要检择什么幼稚园检择大学教授要论检择经教先学10年再来讨论

我昨天刚买的 应该是烘的太久有点焦了 就会苦

HGR&HT只能说你们很会洗脑套套逻辑玩得很溜，凡人无法挡泥门应该是直销高手

洗脑 你是当我们没脑袋? 人家讲我们就信?我们检则是假的?还是你词穷 讲不出话了?只好一直说洗脑?bri你自己烘咖啡豆你是认真的吗?

我跟ha大都没有洗脑耶也没有玩套套逻辑或直销何必这样讲话我前面已经说了，先去学习，自己实证

没有 我没这个天份 都固定去买的 这次可能买到学徒烘

泥门说得对！只有泥门会检择，泥们最伟大别人都是屁！

为什么要幻想呢？哪有人说神跟屁写错，伟大只是说要先了解跟学习

别人都在幻想别人都是神跟屁

简单查了一下 TOLLE和达赖喇嘛尊者聊的挺愉快的~既然你对TOLLE有信心 而他对尊者有信心 你何不试试?

喔喔 那机器专业都很贵 除非商业不然不会去烘豆 豆

那代表TOLLE也认可达赖喇嘛是不会有问题的 你可以试试啊?

用这种挑衅的口气讲话哪有帮助

对 内行的可以喝出好几种变化 我只能喝出1、2种

又不是禅机问答

轻培 味道很神

我都以非洲豆为主 耶加、西达摩、肯尼亚这类的 音乐家是

我喝过像红酒 像沉香的咖啡

好像是哥斯大黎家莫札特 好像喝过一次 但很少见的样子马塔利有红酒香 对 轻培的豆子如果有特色变化很丰富

音乐家贵 大概是一般咖啡豆价三倍以上 也少

下次请我咖啡老师留几包给我 感谢分享

没错 没错 轻培真的千变万化 我认为咖啡很神奇也是认识一位烘豆师 经过她的介绍才打开咖啡的新视野 商业豆没轻培 以前认为咖啡就是要苦味 结果完全不是这样回事 你找一下音乐家的萧邦 热的喝起来是红酒 冷的喝起来又变另外一味

对 你喝过就知道 不是说我们不想装B去星巴克 是已经习惯豆子的变化 你就不会想回去喝苦苦的 萧邦我倒是没喝过 冷了还好喝且变化的豆子又更少 我来找看看 哈

HGR是你先挑衅的唉！念头出来被你压抑，被我显化出来的

我什么时候先挑衅了？

回去看看第一念

现在什么情况？

回去看

看哪里？

你修南传的还问我看那里?

不存在要怎么看

怎么不存在?一直都在！最基础的37道品里都有说

我没有挑衅啊挑衅的念头不存在

你的受念处经习气的惯性引发心念处满满的我慢不过还好，这帖里你不是最严重的诚于中，形于外。口虽说没有你的四念处别人会感受得到!

我慢在哪里观是观自己，不是观别人您要这样说不实的猜测岂不是妄想？

您往后再仔细看看，反正我是看到了!别人看到了你看不到也正常，只是不知道您修到那里去了您说没有我慢才是真的大妄语，十结的最后一关是无明倒数第二关是我慢没，您到了吗?三果圣人?

还是建议您可以去和TOLLE有信心的达赖喇嘛学学看觉悟知之法 那样会比较有意义

用讽刺的方式讲话实在是很无聊，也没有必要我是凡夫可以吗而且我说没有挑衅，您觉得有我也没办法幻想别人心里要挑衅的念头非常奇怪

神鬼都是您在说，您定义的就对！叫您四果圣人好了

不是这边的话要去分析是哪一句话让人觉得在挑衅把那句话具体提出来 或许对同一句话的认知不同

是囉！拿教理和权威压人大家都会，知到就好以后别再犯单挑别来搅局打群架

教理吗? 我以后还会继续犯的 :)

傻傻的 你要找的证悟的方法传统大派写得最清楚还有

教理OK，不要用来压制别人

一大堆免费教学 那两个人好心跟你说有这东西 你当压人

我一直都希望s大能明确指出在哪里，因为我不知道他说究竟是哪一句而且内观不是用来观别人，是观照自己的s大，所以我说我并没有挑衅，您不相信我也没办法如果您不认同，麻烦指出是我讲的哪里让您认为我在挑衅，这样我以后可以修正说话方式而不是用情绪化的方式来发言，这样对双方都没有任何帮助

ialense大西派清修丹法的总诀是“心息相依，大定真空”

另外感谢c大提醒

所谓大道至简，其修练法是最简单的，类似于南传的观呼

[闲聊] 道家西派“凝神于虚空”的功法略述

吸，和曹洞宗的默照禅类似

不会 那个在南传会被分到止禅不是观禅 葛印卡会先教

类的话，就止观双修（既默且照，但我认为默照禅不解为止观就是了。）

有人以吕祖太金华宗旨参照而修，但路子和佛家差别很大

更正：默照禅应该说是“既照且默”比较好。西派的功法有其独特之处，但要修止禅的话，找适合自己根器的功法比较能够事半功倍。不适合你的功法，无论牌子再大名声再响亮，还是不适合。

该不会又是已经有外道定见的人吧 警报器在响 这摊我

止禅只须修一种法门就够了，修一堆止禅法门也没用啊！

道家走的是能量气功的路子，佛家是无我

c大晚安

这警报器真的太慢响了。 XD其实我是认为大家都是用身心灵在作实验啦！

这摊已经变成烂尾楼了 来隔壁楼玩啦

那个方法有效，那个方法无效，都是说不准的。我自己也玩过不少法门，但适合自己根器的法门才值得练。止禅就是只须修一种就好了，多修几个法门也是浪费时间。

前面这么多祖师大德觉悟的经验可以参考 不会说不准啦

先了解你自己的根器比较适合什么吧！

只要自己不会把祖师大德的经验当作[被压的压力]就行了

眼耳鼻舌身意，找一个出来。像我是因为心静时能听到嗡嗡的耳鸣声（但不会造成我日常生活的困扰），聆听这耳鸣声，我的心就愈静，所以就挑耳根圆通法门（观音法门）来修习，找了市面上相关书籍及网络上的资料，加上入定所需的气脉基础早就够了，只是差一个能引发身轻安的止禅法门而已。因此，我修耳根圆通法门是几个月内就能入色界初禅了。我第一次引发身轻安是因为头部脉轮的打通，由于所修习的道家法门可能是由于不具止禅性质（？）所以一直无法引发身轻安，最后还是修习适合自己根器的耳根圆通法门，很快就能入定了。

这个方法好像是修定静气脉的，最终是要走向三花聚顶

应该说头部的能量中心要先打通，此时会有第一次身轻安的觉受，之后真的要入定的话，是得靠能引发身轻安的止禅功法才行。

五聚朝元，出阳神得意身生，最后本体虚空超出三界吗?

[介绍] 谈出神与出灵https://www.ptt.cc/bbs/Taoism/M.1131281828.A.752.html

还是走初禅二禅三禅四禅路子?

世尊说:现法、灭炽然、不待时、正向、即此见、缘自觉佛陀在"葛拉玛经"开示的十项信任原则显出他的伟大阿含，梵语及巴利语āgama是"来"的意思，不是强迫要信是"来"听看看， 试看看！现见法，不待时，自证自觉不要盲目迷信、不要偶像崇拜或着重外相。在追求真理的路上，一开始就要冷静、理智求真、求实、求证。

你可以听闻和学习佛陀、祖师大德对觉悟的教授用一样审视观察的眼光对佛说内容及TOLLE的证量 同时做理智冷静的求真求实求证 没人阻止你 也没压迫你求证可以两个阶段 一个是通过逻辑 理智辨析它的可行性第二种是你自己亲身体会 透过实践去求证这两种之外 没别的求证方式 在这两种之前 你也不可能去认定任何人有真实的觉悟 那都只是迷信和偶像崇拜而已一的方法 就像实验室的逻辑推导 二就像推完可行后去做出实验 如果两者都没有却相信某人是觉悟者 可谓迷信崇拜我做完第一种逻辑推导了 我自己不是证空性圣者 没有"二"但依旧可以依凭第一种方式 确认觉悟状态为何至于你想怎么求证 就请想想看了别人的觉悟体会 听听没什么用 你还是必须回来用逻辑理性或者自身体会去确认[那是不是真正的觉悟]

道家丹鼎派还有是否走出神或不出神两派的说法，我是倾向不出神这派，因为出神太耗时间、精力，出神又涉及形而上的问题。

i大 我觉得 谈方法用意不大 先问修道目的比较重要道家目的 和佛家目的不同 方法不同是很自然的

走长生或长寿的地仙路线，也是一条路子，但实际传承很难找，若是有缘，是老师下山找徒弟，徒弟想拜师根本没门路。

他丢南传的资料上来让我以为是信仰南传 但是看一看可能还没有三皈依 还在四处看看修道这件事是什么的阶段

佛法本身全都是符合逻辑的 可以经得起理性思辨所以S大如果要求证求真 就像科学实验一样 可以先经过理

久视长生，不死就不落入轮回，只要所存环境还能让人生存，就能继续存活。

性的分析 第二阶段的实践虽然是[大道至简] 但一样可以有

理性分析的逻辑过程如果还没三皈依 那就想想你的觉悟想要的是什么是不入轮回的阿罗汉到 还是成佛度众的圆满佛道

我看他比较重视能量气功的讲法，走佛教一路的话，是藏传佛教比较适合吧？

还是听说可以长生不死的仙道 选定之后去听听理论可不可行建议听逻辑理论时 不要要求大道至简 "作法"才会大道至简大圆满口诀很短 [无修无整 松坦安住 光明自照] 讲完了没有细致逻辑分析的话 你依然分不清他跟细分昏沉的差异

这种愈简单的愈难练。

所以 建议S大 啥都不知道之前 先走第一主逻辑分析比较

重视能量的话，如果一开始走佛教的观禅一路也怪怪的。观禅是我认为最难开发气脉的路线。

安全 先不要排斥那种理论很多的解释 较好气脉的走法 在藏传有那洛六法为主 很实际从上到下开脉轮开完 导气入中脉 是有力彻底认持真如本性的方式但是 要修那洛六法一样要很多基础前行没听说过基本皈依业果出离心菩提心都没有 去修气脉成就的要修气脉 如果不先有基础调伏自心的功力 等到修气的各种

以我的经验及阅历来说，禅宗的话头禅应该是开发气脉最好的法门，但比较适合什么都不知道又能专心一意修习的人，读过太多宗教资料反倒不适合。

附带好处出现:他心通、眼通、耳通、能飞...就会耽著自满

就理论上这种极尽第六意识思维的方法，是很反大多数法门的原则，结果是有特效的（前提是能练得起来的话）。

等到各种气脉幻象出现 看到妖魔鬼怪排山倒海而来 又自己吓死 当气很强烈运行时 随便生气 那准备发疯所以 要想修藏传的气脉 基本功先打好再说禅宗也不会不是和教理人学 教理本来就是实践的指引不适合只要学者自己可以分清 实修和思维的状态 就行了不要把实修状态和思维搞再一起 能分清 就能修像藏传格鲁派是公认 最注重教理思辨的 一样有甘丹大手印不会因为基础工是用教理思辨打得底 后面就不能修大手印挂著"格西"头衔 但是用大手印成就的人 现代还不少

我个人静坐至今，除了一次外（而且那个也不能算坏的），并无见过特殊的奇怪幻象，更无外灵来扰。若有此等情事，一加强本身的心理建筑，二反省忏悔并以持咒等方式回向给过去的冤亲债主。

并不是外灵 比较多的是自身气脉显现的幻象

气脉引发没有适当引导，会过度刺激神经反应，易产生错觉，禅定中正确的观察气脉运行甚正确引导，可以获得身色身的利益，容貌青春、身体健康不易生病，甚至累积一定程度可以治疗伤口（止痛并快速痊愈），能力够还可外发助人治疗内伤或小规模的急性内出血。这些是能量色法作用，于解脱无益。禅坐练习初期要透过忽略认知作用来降低阻碍。再来可提升专注力至身受心法四个层次。身与受会引发气脉作用。观心的部分，如果前没有调伏好，易生幻觉幻像，怎么判断？客观事实与第三方检验。不生幻觉，才能开始培养止观基础能力。道家朋友，看你卡关很久了？需要帮忙吗？

我没什么卡关的问题。我在此阶段，命功不是重点。虽说道家讲求性命双修，但实际上大都是先命后性。但年轻身体好或根器超好的人，直修性功是可行的。PS：当年我改练道家自然无为法时，大概要将近半年才能气机发动（但我那个气脉基础已经够到不必再练命功了，结果竟练到我根没信心，差点练不下去。）　　就静坐在心念方面的两大目标：一是先让念头能够专注于一事上，这样子念头才能快速地减少（有一派的方法是让念头自然寂灭，但这类方法比较适合资质好的人或是修习静坐已经很长一段时间的人），二是保持着对身心内外境能够觉知的状态。　　就静坐在气脉方面的目标：气机必须发起，而这也是生理上的静坐修习有成的一种效验，否则就与枯坐无异了。　　所以，综合以上静坐两大目标：修心及练气。　　PS：其实我把中国道家“性命双修”以及佛教“止观双运”的概念给结合在一起了。

理解。 能量色法的修持上，佛家的法门很容易开发神通不过这些要有扎实的基础依次前进，否则很容易卡关若没人提点，可能一卡就是好几世在同一个点上。当然外道(非佛法的修道方法)也可以开发神通，但无法成穷究宇宙的智慧与能力不过这一点是以个人所接触过的内容而言

就能量派的角度来说，修为高低就是以能量强弱来区别，甚至评论神祇灵格高低也是如此。各种法门有其特性，道家西派李虚涵真人说他光学钻杳冥就花了七八年的时间，这一门功夫深入下去，起码也几十年。修神通、出神都是要花时间、心力的，重点是还极可能对大道无益。

有超越能量的作用存在，就是智慧。能量各家都可以修到顶。这个很多不同宗教大神都做得到智慧的变化和运用，超越宇宙能量色法用同样的物质材料造车，有人可以做出跑车、电动车、摩托车、脚踏车、火车、公共汽车等这就是智慧的差异，菩提心是对全体有情，所以智慧够深够广并绝对够用个人看法仅供参考

问题是智慧这种东西，就修道家的人而言，很多人不信，我是半信半疑（但偏向于疑这派）。

理解。 智慧完全超越能量束缚。

感谢F大i大V大不吝提供意见，让我们的讨论更理性不压人个人大学时期因运动伤害接触到道家修仙练丹练了一阵子果然气机发动，丹田结丹震动，化铅为汞气机由震动的一粒丹开始液化流动，和道书上说的一样

什么！ XD你该不会中国修仙小说看太多了吧？

后来出社会谋生就业而中断，年岁渐长，真气消枆，

其实一般来说，是脊椎尾端的海底轮会先打通。然后气机应该是从已打通的能量中心发起。

气机发动己不可得

我现在气机都是从头部发起，也不是像一般说的从下丹田发起。

是那时真实的体验，i大讲的也可能对，也可能您想太多

气机发动是命功最基本的要求，只是有个效验。有一大堆念头的气机发动运行，跟几无念头的气机，这两种

毕竟气的运行样式太多，不是人人都有相同的体验

气机是差很多的。但如果修个一年半载连气机都发动不了的话，我认为这就要检讨是功法问题还是个人问题了。命功好练，性功反倒是难练的。理论上，到了金液还丹或玉液还丹，就不能再练命功了。但气脉有基础的人，练性功还是会有气机发动的现象，只是

由于没有积极找明师，道藏系统十分隐密，不像佛系遍地

跟练命功的气机发动，那种气感是差很多的。

开花，道术也缺乏国内外科学论证，在友人的引介下开胎接触禅净密，道家那套我当是神话一般，世俗化到气功养生的位阶至今不变，道家种性藏一手，到现代7086没有手

道家很难练的原因之一是资讯非常不透明。当然了，现在有些门派像道家西派中国那边的再传弟子把很多该派秘传的部分公开化了。陈撄宁先生写的一些书也非常不错，都可以参考看看。[方法] 持咒、持圣号的静坐方法https://bit.ly/3p6l0I2上面的方法，就道家的分类，我会归纳是命功，也有点佛教净土的味道

道家长生学的极致是吕祖的意生身，如大乘婆罗门伪经楞伽经中追求的意生身一般，遇到黄龙禅师饶经八万劫，未免落空亡吕祖: 弃却飘囊击碎琴，从今不恋汞中金自从一见黄龙后，始觉当年错用心虽是寓言故事，但也指出了道家长生的终极问题这也是佛陀当时修习最高级外道到究竟之后，的问题他的老师郁头蓝弗无法回答佛陀只好自己去找答案PS大陆近代大成就的道长张至顺，家贫行乞为生，后到道观打杂在伙房煮饭，道长什么都没教他，他在某次庆典伙房过度劳累之后，在门板（当床板）上打坐入定而悟这案例很有趣，当然也可以牵拖是某某祖师加持而悟

头部发动要注意避免高血压症状

但他自幼行乞，不识字，在道观一直在伙房工作，他师父

丹田比较稳，就中脉七轮的说法，脐轮往上到心轮相对稳

师兄都没悟，他什么经都没读什么功都没练，却悟了

代表张道长平常很认真专心做事串习出一定专注力但我相信张道长内心一定有在思考特定问题，而且很简单月简单的问题，涉及范围越大，一旦解开束缚，反而成就越开悟的程度(慧力大小)和问题涉及的范围有关

和六祖一样，南方来的獦獠，大字不识=, 去伙房舂米去

以道家丹鼎派来说，丹田是有上丹田、中丹田及下丹田。

问题越简单则越难开悟，但慧力成就相对大，持续也久

上丹田是眉间入三寸，应该是比较像是眉间轮。

却成一代宗师，一花开五叶，成就禅宗盛世

引发气机不一定要从眉心，头顶也可以

气机自然从上丹田发起，并非守窍因素。

求学时代到现在练太极拳已经30多年，惯从脐下发动现在掌心也可以随意发动

我的气机从未自脐下发动过。大概每个人都不同吧？听过较奇怪的是从脚心发起。

曾凝聚过气吗? 体内形成的热气团，10多年某天突然出现从此以后都可以随意念发动10多年前

我要用手指或手掌发气是可以的。师门传授帮人疗理的法门。但不必去存想气从身体那个部位或沿什么气脉流动，想发气

只帮亲人治疗，外人绝口不提此事

就发气。当然，要准备一下先进入一种状态才行。其实我静坐是从来不以意导气或守窍的，跟一般道家门派倒是差很多。气机自然发起、自然运行、自然归元方式。

很多的善知识只知教派内的东西，积极拉你入教没去正信道场缴学费，没颗头三皈依，没灌顶求加持你的知是都是邪见，难怪六祖要躲到猎人队避追杀

没这么夸张啦，轻松看待就好以意导气需要有一定基础，否则容易出现幻境

这些人在蛮荒的黑暗时代像是欧州文艺复兴前的猎巫被杀

要能够充分掌握气的升起和变化

我倒觉得佛板某些板友的表现就像在猎巫不是i大和V大啦！XD

我知:) 他们是比较热心，想把自己觉得最好的法门介绍以我个人经验来看，佛教修行法门还是相对安全有特定的次序和步骤，万一走偏，也有护法和善知识帮你不过还是看个人喜好酌量使用

我是从学于道家，其实有修相同法门的师兄弟经验可供参考。老师是说过：头部的反应基本上都是好的（当然前提是不守窍于上丹田）。性功的话，基本上练是大多不会有问题的。命功就不一定了。我还是建议找个你觉得OK的门派或宗教加入，毕竟有些护身法是得有个仪式才有效的。

谢谢你说经历出来 这样清楚背景一些也比较轻松

道家西派的创始人李涵虚于咸丰六年成道。创内丹学西派

佛教认为靠空观出生死轮回 这跟知见有关 话对上觉得怪怪的就先推荐去上课是很正常的反应

道家西派在台湾及中国都有传人。

他也很奇葩！是悟后起修的，中年四十几岁时，由于之前

其实道家西派是双修，但李涵虚真人留下的典籍，其实你是

的累积，每天禅定、钻研，有一天他行走在旷野上

忽然莫名的他的心就打开了，豁然而悟。他离现代较近（1806年－1856年）他的《九层炼心》没有用太多的术语，表达方式很通俗化这点极为可贵。历代祖师的著作几乎全部用术语来描述，像天书一样，都是隐语暗语，常人是看不懂的。

《九层炼心》名为炼心，实为炼气又炼心，还涉及不少危险守窍及以意导气。短短九篇短文涵盖整个修道过程，其实是有点简略。我说实在的，他家那套，我顶多看看不敢练。

以意导气是高阶用法，不懂乱导出会事

高阶是i大说的那个自然无为喔 这时候感谢有i大在了修过道门的人来有人可以接 不然我们都只好叫去上课

佛法这系统，循序渐进就比较不会有问题法门通通可以找得到，就等人实作。

就道家基础的百日筑基先走小周天再走大周天最后出阳神

最高阶其实是我那派的自然无为法，无法之法。我那派的功法直接万念归无念，什么都不干，就要入西派的

练精化气，练气化神，练神还虚，还虚合道的过程

杳冥了。

是要高人指点，否则易走火入魔

[转载]道家西派所谓“大定真空”的意思

练气最高阶是变成惊奇队长(认真

我那派的功法，其实是炼精化气、炼气化神、炼神还虚，三

在电影院看到惊奇队长在太空的样子，全身毛孔矗立，啊

个步骤一次修炼。但你无法跳过炼精化气、炼气化神的阶段。

台湾是有位道长认为炼神还虚是要把肉体炼到聚之成形，散之成气，但我认为等他练成才说呗。 XD你如果要练西派的功法，就去找西派传人，台湾也有传承。其实我还蛮希望有修佛的人，看怎么进入大定真空（杳冥）的状态。如果就我这派的观点，会认为西派的功法繁琐又过于危险。但我这派的功法是真的很难练啊！ XD我讲一下，我认为就道家命功而言，我应该有到了金液还丹的程度，但我练我那派的功法时，即使有那种命功基础，我竟然将近半年是无法气机发动的。 XD

是指口水如甘泉涌出吗? 这我有原本有口臭就突然都不臭了~

比较起来还是专心四念处的修法比较单纯无害

所以，我也很难想像若完全没有命功基础的人，是要怎么用

我倒是没有气机不能发动的情况

这样看起来道家修法会比较需要人指引

相对地，我也很难想像若完全没有命功基础的人，修四念处能开发气脉吗？（虽然四念处本来就不是为了修气脉用的）

也是可以

就算可以，那个一定是很后面的事情。

我体内热气团就是修四念处开发出来的

在定中突然出现一个念头，或许可以聚气成团，结果竟然就出现了，然后在想说能不能移动，竟然真的移动，然后

所以，我修我那派的方法，入的是“杳冥”状态，比较像是

就随意念开始移动。这已经是10多年前的往事了

佛教讲的“近行定”。

练气好处是比较不怕灵体来乱，只要感觉怪怪的，马上发动热气团，然后扩散往外冲，就干干净净正常了

哈哈哈！我不玩那种东西。

后来看到猎人，就觉得很神奇，超像不过猎人漫画描述得比较笼统，只是概念后来才发现每个地方正庙能量都很强，都可以用我这种方法探测目前最强的就是竹山紫南宫数公里外就被挡住XDDDD气这种东西练出来是很好玩，反正也无害。有一阵子很迷，不过换耽误修行，这几年很少玩了会

张至顺道长言：真正在打坐的不是“肉身”，而是“心神不要闭气更不要意守什么丹田，打坐要的是神思不动，神不离身。这和四念住的身念住一样清静经》说“人能常清净，天地悉皆归”，人只要能安安

可能是身受心的程度

静静坐在那，天地的能量就能够回来。身心能够合一的时候，身体自然会发生变化无论在什么地方，有空就静坐，不要想太多，凝神调息，调息凝神。身体能量储备够了，水到渠成，元神归位。姿势无所谓，要是双盘腿能盘成神仙，早把自己捆起来了祖师爷说，大道至简不繁，道是简单的，复杂的便不是道

初学专注呼吸很重要，而且只要专注呼吸就好

万缘齐放下，长寿如彭祖。那些故弄玄虚的把戏是讨厌的是的，不管南传四念处内观，道家的基础修法都一样。

我写给i大过 看心中有没有空正见 没有的话可能接到天界的能量可能似某种无色界定 如果有空正见由道入佛就靠近曹洞默照 虚空粉碎 方露全真

虽说与默照禅的方法很类似，但我还是不清楚默照禅修到后来的心理状态是什么样子？我这派的方法修到后来就是半睡半醒的心理状态，师兄的心得也大致如此，老师大致也是这么说。后来看西派门人的解说，才了解这是杳冥。

静坐上座时有清醒的警觉性 要看到身受心法发生的事情这样讲实践下去还是差很多的... 心态上的准备比打坐要多

我这派走的是自然观照，默照禅还是多多少少用意观照。差还是有差别。相较之下，我倒认为默照禅的方法应该是比较简单一点。只是方法变化一下，其实对我来说，应该不难。大概能猜出默照禅最终心理状态是清楚觉知，一念不生。默照禅更名为照默禅较名符其实，基本方法是先照后默（但时间上几无差别）。

观是观自己，不是观别人您要这样说不实的猜测岂不是妄想？

孙伦（宣隆）禅师禅修法这个年代，激发起我们爱恶的事物日益繁多，亦令我们有更多的机会和更大的欲望，去满足感官的要求生活在这个后佛教时代的人士，大都直觉迟缓。因此，我们十分迫切地需要一套针对现代人境况而又行之有效的禅修方法。缅甸孙伦大师（Sunlun Gu-Kyaung Sayadaw U Kawi）的禅修方法，便是一套能够很快克服内心的怠惰和欲求的方法。它能高度集中禅修者的专注力、摒退噪音和减低外外界的引诱。供了一套非常可靠而又有速效的方法，来修习四念处或内观禅。这个方法并非由研习经论而得，乃是大师经过与“我执”和“无明”的艰苦奋勇拚搏，解脱后提供出来的。孙伦大师本人接近文盲，幸而亦因此能够完全不不受任何思想理论所局限。他凭著认真的修行、非凡的气和坚忍的毅力，在一九二零年成为阿拉汉。难得的是，仰光孙伦禅修中心的维那耶大师（Sunlun Shin U Vinaya） 能够将这套方法介绍给现代的都市学佛人士。请参考https://reurl.cc/NZV3kn隆波田禅师的修法更迅猛有效1957年隆波田46岁，有机会从阿姜潘（老挝人）修习曾经在缅甸学习默唸手部移动的“动-停”以及腹部“起-伏”的禅修法门，1957年8月8日是禅修的第一天，隆波田先练习传统的禅法和阿姜潘所传的默唸手部移动的“动-停”8月10日是禅修的第三天，早上五点，隆波田作手部动作时，体会到了“名色”之后生起了真正的内观智慧而有第一次的大证悟，如实看清了事物（Vatthu）、真实存在（Paramatta）和和变易（akan）。到了晚上，又有第二次的大证悟他看见、知道、明了了贪、瞋、痴，因而“受、想、行、识”不再是苦，他忽然领悟了这条圣道，感觉到体重似乎消失了百分之六十。8月11日是禅修的第四天，早上隆波田经行时有第三次的大证悟，不久就体证到“生尽”，此后内心不再有苦和烦恼了。

关键在于这些有成者，在此之前所累积的功夫呼吸法要能熟悉，没有几年认真修持，很容易卡住。这迅速做好基本功即能有成，原因在基本功夫扎实，缺的只是正确的方法。修持佛法的问题常常是方法正确，但基本功不足。

默照禅是不仅得同时观照身受心法，连外境都得观照。其实我平时静坐好像就是这么做了。 XD只是默照禅是用意观照，我用的道家功法是自然观照。将来若有心得的话，我再上来报告好了了应该说我用的道家功法比较像是“自然照默版”的默照禅。但两者，目前我论应该是最终会走向截然不同的心理状态。

i大的自然观照是不用力（不刻意凝神）的意思嘛?曹洞默照禅的口诀是只管打坐，就上坐后其它一概不理好像也没有用意观照的意思，去过几次禅七，都教是要空掉身心，有些人说他半边头空了，有人说坛中空了，有人说手空掉了，还看到放光，我什么都没空，也没看到光念头慢慢变少后，感觉会变微细，前几次有声刺，连临单

自然照默的话，我的经验最终其实是感受不到外境的。要不是还有个整遍视野是淡白光，还以为是掉举或昏沈。

的小小动作的声响都受不了，后来几次声刺不严重，比较

但道家要的就是这种“致虚极，守静笃”的心理状态。如果以佛教的看法，会认为道家那种状态是近行定而已。但我不晓得境界高的人他们的心理状态是怎样就是了。

不受外界干扰，可以返照身内的微细变化，尤其是热量的蓄积和流动，血液在血管内的流动也感受得到外界的种种好像若有似无，有作意才会觉知到

其实i大的描述还不够具体，很难判断是哪一类型的定昨天打坐中竟然出现全身火焰的人，竟然和隔壁佛板莲师连结的youtbue一样，不过我看到的是全身，不只头部不知道为何，看到这类忿怒尊，反而觉得很亲切XDDD应该是说完全不会害怕对忿怒类特别有亲切感 orz

道家说的武火（意念重）→文火（意念轻）→自然无为（不为意念）。初学就用武火，觉得文火OK就用文火，最终不用意念。道家的火候应用方式大致是如此，即使是佛教行者亦值得参考。

V大应该也和火头金刚，刚乌刍史摩明王蛮有缘的

S大说的两尊都没什么印象可能和我的属性有关吧？

佛陀为二十亿耳说调弦喻，基础部份佛教自己就够多了。

以前看圣严法师写的有关默照禅的资料，看看跟想当法门来练的角度真的差很多。圣严法师教的默照禅，其实是有加点料的。还有把默照禅以止观来解，我认为是有问题，默照禅应该是将身受心法同时地如实观照（原始版本是否包括“外境”我不清楚？但圣严法师所传授的默照禅版本是包括“外境”的）。另外“默照”不应该解为止观双运，而是如实观照。因此，我会将默照禅认为是一种观禅。　就我读到的一篇有关研究圣严法师各阶段传授的默照禅的论文，最终圣严法师的版本是所观照的外境是无限向外延伸（但我不晓得出处为何就是了）。　另外我认为至少圣严法师的默照禅版本是“用意观照”，而非“自然观照”。因为“自然观照”到最后面就是由于观照力逐渐用尽，练的好的话，可能处于道家说的半睡半醒的心理状态，而且极可能观照不到外境。至少我的经验是如此。　PS：“默”的部分，应该是类似“不追忆、不思维”，而非止禅的方法，将前六识集中于一个所缘上。　补充：此外，就我所体会到纯粹的“能知之心”是能清清楚楚地觉察到外境的。（但这个我是技术性先以止禅入定后，再舍掉止禅那个方法所体会到的，而非以观禅所直接体会到的。END　再补充：我练的道家法门，方法本质上也能说是“自然观照”版的观禅，只是我的功力太浅，不知道境界高的人他们对这方面的体会。　练的好的话，我的体会跟以前道门里的一位师兄写的心得很类似，大抵是进入半睡半醒之间的心理状态，整个野视所见为淡白光（若此借此光来判断，否则事后可能会认为自己陷　　　　　若非入佛教说的昏沈或掉举之境。）

开完 导气入中脉 是有力彻底认持真如本性的方式但是 要修那洛六法一样要很多基础前行没听说过基本皈依业果出离心菩提心都没有 去修气脉成就的要修气脉 如果不先有基础调伏自心的功力 等到修气的各种

爬到一篇i大2019的文，https://reurl.cc/95gaWV那本宇宙觉土是天下杂志出版的，教主说他1974开始接触宗教，1978辞职自修并到南怀谨和圣严法师道场精进禅七1980依止道家云游子（简建德,住大溪，留日时在曹洞道场打坐得二禅），自称于34岁时1984超出三界，证得金刚喻定与佛同等觉，并说照他的方法方七年必定成佛，创立毘卢遮那禅林，打着禅宗的旗号，开始传教，但是他的老师云游子只有二禅应无法印证他的金刚喻定，不知是由那位高僧大德有印证他与佛同等觉的修为他的教法就是坐禅，口诀就一句没有理它，能量聚集空掉身心一切，经禅二三四禅而出三界，门人传说他可以在数秒内由凡人状态到四禅，也有些神通指导信众投资房扡产股票和公司经营方向而获利，因此有一批钢铁信徒

有些人是以放空方式，但这跟老老实实面对无数念头的轰炸还是不一样的。就道家观点及我个人的经验，是不太建议一般初学者学这种类似默照神的方法，因为气机不易发动，还有念头纷飞的问题，搞到后来初学者有可能性命双双落空。类似默照禅的方法（更正）　其实类似方法，坊间很多，至少我见过不少。

我个人的感觉是坐傻定枯木禅

这方法不容易。圣严法师版默照禅用意观照内外境，应该会比我那派自然观照容易很多。“凡做功夫，钻杳冥是第一桩难事。但先天一气，自虚无中来，必有真杳冥，乃有真虚无。噫！先难而后获，全身要舍得。昔我在洞天中，学钻杳冥七八年，然后稍有把柄。今之学者，进锐退速，安能入道耶？”－－李涵虚：《收心法》李涵虚真人说他光学钻杳冥就七八年之久，这类方法本来就不容易了。而且西派的方法，据我所知还是有为法，操作上还比较容易一点。

云游子曰：静坐之际，宜体会将眠未眠时湿混沌沌之心理状态，不可执著于固定之某一点，工夫至神气合一时更可见“虚无一窍”，或谓之“玄关一窍”，“玄关”者犹今电灯之开关，既不在身内，亦不在身外，乃联络天地身命之通路，坐功至“神气合一”之境界，“玄关”自然发见。固不可言传，亦不可强致者也。

那个云游子是有料的，那种状态应该就是道家讲的“杳冥”。其实“玄关”或“玄关一窍”并非指身体上的能量中心，而是“致虚极，守静笃”那个状态。　但佛教的观禅应该是以用意观照为主，理论上就进入不了道家说的“杳冥”状态。所以，用意观照跟自然观照会走向截然不同的结果。

原来是状态，难怪既不在身内，亦不在身外

就是我讲的“半睡半醒”的心理状态。那天有机会在网络上跟中国道家西派弟子交流的话，再来跟他们聊聊“杳冥”心理状态是怎样？云游子讲的东西就是道家最上乘的心法，我的老师教的东西差不多也是类似的内容。拜现代科技发达，古代资讯不流通的问题，现在都解决了。其实你看南传佛教的四念处、藏传佛教的某类大手印及汉传佛教的默照禅以及道家这类方法都是差不多的，而且理论上都是走“纯观”路线。最顶的就是这类方法，但却也是最难练。

抱歉 i大 观无自性的部分 差异还是满大的耶

哈哈哈！方法类似，但目的可不同啊！ XD但方法差一点点，应该也会走向截然不同的结果。

方法上其实还是有差异的啦~ 你说的只到大手印第一阶的一部份 后面还有3.5阶要走

大手印有很多种类，我以前看的主要好像是恒河大手印的资料吧？但很多内容也忘了。

后面观无自性的部分 明空双运的部分 是要另外加的只有观照明觉的话 还在第一阶初期

其实我一直有疑问：有些大手印是提到“乐、明、无念”。但若是观禅，理论上应该不会有“乐受”才对。还是指的是止禅的境界？

后面 连乐受都要观其空初阶就会出现乐明无念觉受 二阶就要观其无自性了

“观禅”为何会有乐受啊？

因为他的观并不是纯思惟修

当然有一种乐受是因为气脉打通之类的因素造成的。所以，你讲的大手印会产生乐受是“观禅皮止禅骨”？

也不是皮和骨啦 他本身明和空都必须同时存在止和观一开始会先以止为主 之后加入观 之后两者不分所以 当你前面在止的时候 已经必须包含空无自性在其中

那应该不算纯观。

过程会升起乐明无念 但是 必须观其无自性义

因为大手印有很多种类，所以我也搞不清楚正确的操作方法。

从头到尾空分都在 但在第二阶会比第一阶注重

有空再来看大手印的相关资料好了，内容几乎都忘了。道家的目的是为了打通气脉或是与先天一气相应。

佛家会很重视空性修持为主 因为那才是解脱关要

我会去图书馆借一本《空. 大自在的微笑 :空性禅修次第》来看看，法鼓山网络书店也有卖的外版书，应该不差。以前看陈撄宁的著作（应该是在月刊回复读者的信），民国初年有个人本来静坐用的方法好好的，结果听人说有“玄关一窍”，就一直想找明师指点那“玄关一窍”究竟在哪里，然而都没有找到那“玄关一窍”，但该人因经商而富有，等年老时，只好买一些幼女当鼎炉搞男女双修，仍是无成。此人就裁在“玄关一窍”的误解，以为真有那么一个重要穴位。

空性禅修次第那本很不错 可以参考

看目录就知道很不错。

不适合只要学者自己可以分清 实修和思维的状态 就行了不要把实修状态和思维搞再一起 能分清 就能修像藏传格鲁派是公认 最注重教理思辨的 一样有甘丹大手印不会因为基础工是用教理思辨打得底 后面就不能修大手印挂著"格西"头衔 但是用大手印成就的人 现代还不少

观没有止的基础会观不到东西，没法深入，而戒是深入止的基础，止是深入观的基础，在观的任运下，智慧涌现。供参。

i大的玄关一窍的提点，真是解了我长久看丹经的困惑！原来有些叙述不是在内说六识身内，而是一种状态根本就超越了内身六入的感知，直接对到终极的觉知！南传的四念处，八正道，37道品终极目标不就如是吗?目前在看李乐俅的访道语录，是许多成就者的访谈，不分儒释道耶，有问题再到道版请益，望i大不吝赐教！感谢各位大大的提点，各宗各派修练的终极状态或许不同但在前行的方法上可能有相同的规则可循，目后再看各人的捡择走不同的法门，一门深入的说法个人觉得风险太高毕竟一回头己是百年身啊！不可不慎！忏悔贪求禅定神通，忘却释迦大道！

道家麻烦就是这样 术语太多 其实玄关用量子力学来解释就简单了 心识愈粗糙时愈受限于身体的某些地方 当愈细微时 玄关可以在任何一处。说止是观的基础是舍人牙慧 止观从究竟来说无二心性无修为慧，心性无杂为定，把观认定为在止之上是一种途径，但如果修了很多年还认为止观为二，就落入歧途

不如楼上介绍一下量子力学。上次听台大教授介绍不甚明白，感觉楼上很会，介绍一下呗。

楼上如果听不懂“玄关可以在任何一处”，那跟量子力学其实无关，跟基本的理解能力比较有关。不如请楼上解释一下没有止的基础会观不到东西，请问是观什么咧？不会又是观别人的劫难吧XDDD

观基础能力。道家朋友，看你卡关很久了？需要帮忙吗？

要闲聊到量子力学可以扯扯网络常在起哄的那个,实验安排一群人单用意念去影响双狭缝实验的结果,而受试者越有禅定训练的相关背景,影响实验结果的现象就越明显,但也只是让干涉条纹变明显或变淡而已,更别提对巨观世界能有什么明显可见的影响...但反观我们自身的身体行为,意念可以轻而易举操控影响巨观的身体等物质,一个简单的DNA细胞构造又是如何发展到如此程度? 以十二因缘来说,这有点像从测不准原理(类比于无明),缘生可见的生命形式(误解执著此生命形式为我)

觉海性澄圆，圆澄觉元妙，元明照生所，所立照性亡迷妄有虚空，依空立世界，想澄成国土，知觉乃众生当观察者“有我”时无量无边的量子态便塌陷成妄想现实反之愈无我的状态心识愈不执著，接近于先天的状态回归量子有各种可能的无量无边状态玄关不在任何一处，是和先天无量无边量子态联通的状态这样的理解可以吗?

啥 量子坍塌也是妄想，只要是认知都是妄想身体的知觉都有极限，对时间，空间 感知都有极限，超过人体感官能够认知的东西 叫作神通，除非有神通力，不然用感官与头脑 都只是猜测的妄想，很多东西都要靠后期的超能力去看，现在凡心去看都是妄念学佛也不是求神通，在自己无法实际认知下都只是推测，不知道就不知道，何须要去生妄想处处推测，等真有神通的时候 再用法眼去看就知道真实是怎样了真实世界到底怎么组成的，只靠个量子的妄想就能够说自己清楚明白？ 已知道所有真理？