Re: [问题] 初果须陀洹投生到人间一定是富贵之家

楼主: amidha (东岐明)   2019-07-02 22:48:58
※ 引述《cool810 (silence)》之铭言:
: : 净居天在色界,但并非就是对应到四禅天。净居天并不在四禅天。
: : 三果圣者如果有修色界定,往生时如取定境则生对应禅天,如不取定境则生净居天。
: : 三果圣者如果未修色界定,往生必然生于净居天。
: : 可否请问您说净居天属四禅天,是源于何本经论所言?
: 整理推文:
: 色界当中,圣者居住的五个净居处所,包括无烦天、无恼天等,如俱舍论有提到。
: 净居天是一个总称,色界第四禅天的处所当中(有说色界第四禅天有九个处所),其
: 中无烦天、无恼天、善现天…等五个处所是圣者的投生处,这五个处所合称五净居天。
: 三果圣者必定有获得色界定,因为已断除欲界的五下分结故。
谢谢您的详尽说明,我也解说个人之见。
我也查到南传《阿毘达摩义广释》也有如您看法,认为三果若修定至四禅,
随其信、进、念、定、慧五根的状态,会转生到相应的五净居天。
但我判断这应该是后人注释所言,而非《阿毘达摩》所言;
如果是《阿毘达摩》所言,书中就不用注记此一看法来自《阿毘达摩义广释》。
但我的疑问是:
慧解脱阿罗汉是四果圣者,尚且是纯观行者,何以三果就会具有色界禅定力?
又譬如无想天是无想定,修无想定不需四禅,为何无想天是属四禅?
以往区分禅天,会将净居天与无想天归于四禅,或是因其天寿长于四禅。
我现在也不能确定自己关于净居天与四禅的相关看法对错,必需留待将来研究探讨!
谢谢您的耐心指教,让我可以反省自己看法的错误问题!
: 五净居天不是一个天,是指五个圣者净居的处所(<摄类>:净居天和无烦天等,属于
: 总别的关系)。同样的,五下分结不是一个结使,是指五种烦恼结使,此五种结始分别为
: :1.遍计我执的萨迦耶见、2.戒禁取见、3.烦恼疑、4.欲界所摄之贪、5.欲界所摄之瞋。
: 《杂阿含595经》:
: “时,有无烦天子(无烦天的天人),容色绝妙,来诣佛所,…彼天子说偈白佛:我
: 是阿那含(三果),生彼无烦天(色界第四禅天当中五处圣者净居的处所之一)。”
: 推 cool810: (初果必定是依于欲界人身证得,出家众也必定是欲界人身) 07/02 08:52
: 补正:证得初果的身所依必定是欲界身,欲界身包括三恶趣身与三善趣身,依于欲界
: 善趣的人身或天身证得,补正上面说的,不仅依于欲界的人身,欲界的天身亦能获证。
: 出家众的身所依,就必定是依于欲界的人身,只有欲界人身能获得别解脱戒的戒体。
色界天神也可以证初果,依《阿毗达摩》,色界众生是可以生起初果道心。
关于证果法则,可阅上乘《摄阿毘达摩义论表解》〈第四 摄路分别品〉[三界凡圣路心]
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