Re: [闲聊] 净土法门本质为往生法门,非成佛法门

楼主: NWSK (南无阿弥陀佛)   2018-10-16 02:38:52
※ 引述《ilanese (坐听无弦曲)》之铭言:
:   佛教的净土法门为往生某佛或菩萨创造之国土。
: 期望之后在该国土可接受某佛或菩萨之教化来成佛。
:   但净土法门本质为往生法门,实与基督教往生天
: 国无异。
虽然基督教我不熟悉,但是这样和净土相比是不太正确的。
基督教似乎是说万事万物都是神造的,神的旨意。
然后人只有一辈子,没有生死轮回。
另外就是信者上天堂,在那里过日子永远幸福快乐,而不信者结果会不太好...
(有错请指正)
然后去净土,例如极乐世界,
是一个环境很好的地方,不只物质上,遇到的也都是好人善知识,
然后大家都是因为具足善根、福德、因缘而来的。
在那边大家跟着阿弥陀佛学习五根、五力、七菩提分、八圣道分。
可以在那里解脱生死,也可以发愿回到娑婆世界。
看起来都是往生,但是本质是不一样的。
南传也鼓励人们死后生天再继续修行,不过好像在天上也是要遇到善知识才能继续修。
这当然也不能说和基督教往生的本质一样。
:   只是前者为佛或菩萨之教化,后者是耶和华或耶
: 稣之教化。
:   修习净土法门成功,顺利往生至某佛或菩萨创造
: 之国土,并不代表当下成佛,仍须修习其他佛法才能
: 成佛(净土法门即只能往生净土,既已往生某佛或菩
: 萨之国土,该佛或菩萨即不会再传授净土法门,若再
: 传其他净土法门,则最初修习的净土法门岂不是失其
: 意义。)
:   漏尽通:形而下为断绝烦恼,形而上为脱离轮回
: 。
:   修习净土法门,往生至净土后于成佛前,因尚未
: 成佛,故仍未脱离轮回。
个人的感想是,每个人彼此因缘的关系,生活环境不同,
也许一些人在这世上很容易做到的事,对某些却不容易。
我们对于无法达到自己标准的人,也许会觉得他们不值得比自己更好的,
但缘起甚深,所谓的恶人若死前忏悔回向,能往生佛土,这也是他的善根福德因缘。
和佛教的努力论其实并没有相悖。
净土法门三根普被,显示世尊的智慧与慈悲,
如果不是世尊不舍一切众生,那当初直接就证阿罗汉入涅槃就好了。
没有佛就没有声闻,不会有佛弟子了。
而菩萨表面上虽在生死轮回,但这是愿力,
在本生故事有时候会读到菩萨在不善道,但故事却是表达菩萨各种环境都在行四摄法,
而不是单纯随业受报。
能自己的理性思辩当然是好事,但除了用自己生活周遭的标准,
适当地用别的角度标准去观察各种法、各种因缘,有时也会发现新大陆。
四念处不就是要观察一切法吗?
《杂阿含经·六三三经》:所说一切法,一切法者,谓四念处,是名正说。
南无本师释迦牟尼佛
南无药师琉璃光如来
南无阿弥陀佛
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-10-16 02:44:00
从佛教的观点看这件事情。如果是从基督教的观点来看这件事情的话,佛教的净土法门是恶魔收编手下的方法,因为真神只有耶和华。
楼主: NWSK (南无阿弥陀佛)   2018-10-16 02:50:00
我想我是有提出实质的不同部分,而对于要相信什么就是个人了就如同有人不信因果轮回,这也是很个人的
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-10-16 02:52:00
基督教讲的跟佛教讲的本来就矛盾,不可能两者都是真理。如果你认同基督教的说法,那佛教的说法是有问题的。
楼主: NWSK (南无阿弥陀佛)   2018-10-16 02:53:00
重要的是讨论了这么多,对于减轻烦恼有没有帮助,或是增加
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-10-16 02:53:00
基督教认为没有轮回,佛教认为有轮回。制造烦恼的人不就是你吗?
楼主: NWSK (南无阿弥陀佛)   2018-10-16 02:54:00
对于最基本的出离心:累积下一辈子的资粮,有没有发生作用我想这个标题是闲聊,闲聊的确容易产生烦恼
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-10-16 02:56:00
圣凡同居之处,就是欲界,难道是永远都能不坏的天堂吗?
楼主: NWSK (南无阿弥陀佛)   2018-10-16 03:00:00
文章中我指出可以在彼国解脱,也可以发愿再来
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-10-16 03:00:00
过度迷信佛力不可思议,在我看来,比民间信仰者更不如。
楼主: NWSK (南无阿弥陀佛)   2018-10-16 03:03:00
我没有那个境界,不敢评断,发文也指出是个人感想。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-10-16 03:04:00
有时候会有人提佛经上说恭诵某某圣号,能如何如何,为什么唸了没有效果?只能回答因为没有相应,真相应的话,应该是能有那个效果的,问题是经上其实是没有写要相应的。究竟是那部经乱讲呢?还是唸的人无法相应的问题呢?
楼主: NWSK (南无阿弥陀佛)   2018-10-16 03:13:00
突然跳出这个主题我真的不知道如何回答,我没有什么求的经验可能想过要过比较好什么的,但是是那种没实现也没关系的想法
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-10-16 03:21:00
往生西方的标准,有好几种版本啊!那种标准才是真的?其实谁也无法去证明。人就是好逸恶劳,一听往生西方标准这么低,还成佛保证班咧,这下子不重视其他法门的修行了,只想修他们心目中最简单又CP值最高的净土法门。至于是不是真的?我不知道啦!反正你要赌的话,就去赌呗。
楼主: NWSK (南无阿弥陀佛)   2018-10-16 03:29:00
很多经都有各种版本。想往生净土不等于好逸恶劳,您似乎对此好像有不喜欢的地方。但净土法门也是有修行方法的。如果平时没有好好用功,产生惯习力,临终会安详有善念吗?所谓恶人能往生佛土,也是他的善根福德因缘,难道不能随喜吗
作者: nmamtb (南无阿弥陀佛)   2018-10-16 04:38:00
南无阿弥陀佛
作者: logman (圆木人)   2018-10-16 07:12:00
南无阿弥陀佛
作者: igoam (igoam)   2018-10-16 10:23:00
好啦, 相信佛, 想念的, 就去吧! 不用在这里被数落~不想念的, 想修其他的, 也去吧! 但是, 别人要走, 请别抓着!问一下, i大, 如果你今天出意外, 有2秒的时间, 决定你想法你会想什么?
作者: tonywoo0101 (东尼史塔克)   2018-10-16 10:32:00
其实很多人喜好禅定跟苦行,对于念佛这种看似简单的方法没有兴趣。但是其实念佛专一数十年又何尝容易净土宗当然不能代表所有的法门!但是对于一般民众也只剩下这个方便法来修行,讲一大堆高深的境界,是要怎么引渡在家人。所以净土法门已经是佛教最容易修行的门。天堂与极乐世界往生方法与目的其实差异很大,去天堂远比极乐世界简单,信耶稣就可得永生,但是极乐世界却需要念佛修善。天堂是最终目的地,极乐世界是学校中途站。会觉得类似是因为把阿弥陀佛当神明看待的缘!故。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-10-16 12:15:00
对止禅有点成就的行者来说,唸佛三昧并不是难事。我自己入三摩地是依止观音菩萨的耳通圆根法门,但我平时或修法时并没有在诵唸观音菩萨的圣号,因为观音法门就是观音菩萨成就的三摩地法门,这就是祂的教法。
作者: tonywoo0101 (东尼史塔克)   2018-10-16 12:48:00
能够自力修行修心当然是最好的,但是绝大部分的人都是不行的。所以念佛就是一般人最简易的入门法,小弟念佛20年以上的体验,深信全心的念佛与狐疑测式念佛感受可是差很大,每天念半个小时与一个小时也有差别!身心平静的感受度差很多。当然初期念佛是无法感受这么明确。但是一般人往往没有耐心,一下子就放弃了!这是非常可惜的!其实禅净双修非常好,念佛法门搭配其它修行方式没有妨碍的,广钦老和尚也是禅境双修的高僧。就算念佛是骗人的自身损失也不大,但是如果是真的不就浪费一个修行的好方法吗?如果念佛是邪门歪道小弟早就变成乩童被附身了,所以所以依经修行是对的!
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-10-16 13:10:00
就经典论,诸佛及菩萨的教法已经够地球上的人选择了,舍近求远,多绕一圈,当下不修诸佛及菩萨的教法,要等到往生才愿意修,不确定的风险性更大。板上反对论者,很多人认为能不能顺利往生净土,这本身就是个疑问?这就是风险。
作者: tonywoo0101 (东尼史塔克)   2018-10-16 13:50:00
念佛也是经典教法!小弟修习过的佛号不仅是弥陀,还有师佛、观世音菩萨等圣号都持名过很长一段时间,但是念佛体验可说是近乎相同,可以感受到佛菩萨内心对于众生的救度心是没有分别的! 后来发现药师经上提及药师佛所提及的愿力是契合我目前最需要的,就专念药师佛圣号为主要功课。我很不解为什么许多人要把念佛经典排除在正规经典之外! 念佛的确是修行的方法之一。
作者: happytiger (54068)   2018-10-16 22:51:00
真知灼见

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