Re: [心得] 给三净肉与荤素讨论的人

楼主: CassSunstein (Pm)   2018-01-20 09:59:14
※ 引述《feelthat (云端传送)》之铭言:
: 如果你们还想要解脱轮回 就不要著在这上面
: 就像那强迫症一样 不能停止某种行为
: 如果你能确定讨论当中 没有任何敌意 没有任何不悦
: 那请接着讨论 否则就是种下日后地狱道的种子
: 要解脱轮回 先将身语意 三业清净 你才有解脱轮回的希望
: 要清净身语意 就是守戒 不再犯 忏悔 不再犯 观心 不再意造恶业
: 不要修了一辈子 还入了三恶道不自知!
f网友请放心,近来的几篇讨论上不会有敌意的。重点是要习惯争论的文化。
不然就跟共产党提倡的“和谐社会”没两样了。
至于争论的场景中,先不用臆测各方有或没有敌意;而是省思自己有没有习惯“争论很正
常”这种知见,藏传佛教甚至有辩经的传统。
吃净肉派从来没有在知见上主张吃素者“一生中好歹总要吃几次净肉”。
没有这么主张。
所以吃净肉派其实很尊重吃素食者。
反而,“因为”素食派中的很多顽固派,在知见上赋予吃净肉者“助杀、造不善业”的
邪见诽谤舆论、以致伤害了佛教界中吃净肉者如法(所以也无所谓不善业)如律的和合。
ps.至于某些顽固派(可能是因为对文言文阅读的掌握还不足,以至于)因为误解经义律义
论义,而“依据误读的文义而导出错误的论典立场”的整个论述偏差,那就靠文义的精确
“再解读”来处理即可。
换言之,吃素派中的顽固派并没有尊重吃净肉派。请f网友千万要认清这个事实前提背景。
如果能认清吃素派中的顽固派本身知见错误,所以,吃净肉派不得不必须“否定”吃素顽
固派的错误知见流传。这不是吃净肉派“制造争议”,毋宁是维护正法正律。
有三点要留意的:
1.若有些佛教徒认为吃素(例如跟吃净肉派相比,自己更显慈悲啦等等)“有功德”,
那就是贪的属性。
2.若有些佛教徒看不惯吃净肉派如法如律,非要认为其助杀、造不善业等等,这类破和合
的知见,那就是嗔的属性。
3.若佛教徒知见上认为当正信菩萨道佛教徒非要依循学界指出(连“人间福报”都刊载)
http://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=387255
的中国人自行编写(所以不是佛陀主张的)的梵网经来“非吃素不可”,这种执著就是痴
的属性。
慎之、慎之,共勉之。
作者: stockeye (stockeye)   2018-01-20 10:07:00
认为吃净肉也没咒人家生病反而是有些吃素,你吃肉看看,就不要大肠癌之类吃素吃到那样状况,还不如先调整自己瞋心吧
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 10:37:00
大毘婆沙论的部分,我知道你要说什么。其实我已经在第一篇就提过了。而且,这两篇(含俱舍论)都没有明显主词。你要不信,去查一下维基百科中三净肉的内容。为何大祀肉不可食,说有部认为有杀生后起业。这也是不净肉不能吃的原因。另外,不要一竿子打翻一条船。很多人的好心提醒,却被你解读成破和合。这是非常严重的指控。并不洽当。#1QFH-pTA (Buddha)
作者: poohkoala ( \^0^/)   2018-01-20 10:56:00
不过吃肉真的会早至大肠癌,这是医学事实,我阿公都切两
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 10:57:00
劝你还是保守点吧。如果你不能指出经律上有买的肉是净肉的经文。那讲这么多是没有意义的。
作者: poohkoala ( \^0^/)   2018-01-20 10:57:00
次了,他不是吃肉多(吃鱼多),但野菜不足(也没见他少吃菜总之医生说直系亲属都必须去做大肠内视镜检查,确认是否遗传,我21岁时检查肠躁症,大肠镜进去,就有一颗息肉当场夹出,并被告知等化验报告才知是良性恶性,大肠镜是没麻醉,还和医生一起看萤幕,听医生直播讲解的...明确指出某一项因缘(因素)不算诅咒吧!?(请问版主)
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2018-01-20 11:24:00
宗教信仰基本上是为了让众生在这个既苦又无常的世界上活得更安稳,更平静,但是很多人尤其是学汉传的,经常散播恐怖讯息,诸如你若怎样就是造业,会有果报,造地狱业,会生什么病,怎样才会积德等等,后来加入的教徒就得活在时时刻刻都要警觉一言一行,然后公式化的积功德,完全本末倒置,连非学汉传的人都要干涉,古人吗你们?之前说过宗教战争,isis ,法西斯,共产式和谐,一言堂……,这些还不够有警觉吗?学佛为了灭贪瞋痴,结果反而以贪瞋痴为言行基准,我觉得倒不如去信基督教好了,星期六晚上还有团契,不但有趣,大家还会为了有生活困难的人安慰祷告,吃肉也不会怎样,教义上没有这东西,为何要让自己活在类似恐怖主义当中,当你看到一个高僧在电视上说怎样怎样就会有果报或地狱业,你们真的会跟随他?一个智者给人的感觉就只有快乐祥和,充满智慧,让你很想跟随他不是吗?肉品买卖就人类经贸的一环,其牵涉的行业之广泛,资金流通,股市,全球七十几亿人,这复杂程度是你在头脑里在自己的认知范围内能想像的吗?范围是一个乡里?光讲速食业,养活多少工读生在求学阶段的开销,多少员工的家庭,甚至你赚到的钱就有肉品交易流通的钱,你拿不拿?不是直接间接杀害者就没事?那源头养殖与屠宰的人是造杀业还是间接养活一堆人?
作者: RungTai (RungTai)   2018-01-20 12:17:00
供应链的延伸是价值链,再延伸成价值网 整个世界都会有罪就以屠夫一家为圆心扩散,知道他是屠夫还卖东西给他的人全都有罪,卖刀的有罪,卖砧板的有罪;渔民也是一样造船卖他的有罪,卖他帆布的有罪,卖他汽油的有罪 没完没了跟这些人有来往的365行 通通都踩到地雷往上游追 刀原料中钢员工都有罪 帆布原料台塑员工都有罪明知公司产品会卖给屠夫渔民却不阻止还在那边上班 有罪
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 12:29:00
佛经有说这些买刀买肉这些行业不能做。隔壁版才在讨论而已。
作者: RungTai (RungTai)   2018-01-20 12:30:00
再追 中钢台塑员工的子女 明知..却用这些脏钱长大 也有罪
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 12:31:00
都会踩到,只是轻重不同。尽力就好。
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2018-01-20 12:33:00
宗教,神,佛,菩萨不是为了传播恐惧而存在,佛陀制戒就是跟你说做这些事会影响到修行影响到开悟或让你的心处于混乱中,在家人又有在家人的因缘了,不知板上多数都是已剃度的僧人还是乡民,若已剃度还常在这流连不去修行那就不太好了。
作者: RungTai (RungTai)   2018-01-20 12:34:00
听过六度分隔理论吗 全世界70亿人可以在六步之内串起哪个人能逃过这张业障供应链?那干脆信基督好了 真的是“每个人都有罪”
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2018-01-20 12:42:00
每个人每个行业都是一堆因缘的累积,没人一出生就立志当屠夫,古代生处在战乱中的人不管是被征兵还是生在某势力的家族,一生只接触到打仗,如何并吞其他势力,更多从未接触宗教,这样的因缘照一些宗派来说是该下地狱,若有个主宰在审判的话,有句话叫(不教而杀谓之虐)
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 12:45:00
人很难做。修行像调琴弦,太紧太松都不好。人家好意提醒却要视为宣传恐惧。您要人怎么做呢?杂阿含经说起心动念都是罪不就是最严重的宣传恐惧者了吗?讲话请多一些留意吧
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2018-01-20 12:49:00
业这个字真是你所想的那种意思吗?佛经归佛经,连佛经也都有立场,是你的佛经还是我的佛经,扯上真假剩下立场,立场里可有真理?那举经文就真的稳固?
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 12:49:00
以免讲的话与佛理冲突都不知道。杂阿含耶,南北都有哩你反应真的太过了。很容易误解很多人的初衷。
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2018-01-20 12:56:00
佛经你真能理解?若不看翻译,你可否解释善恶法升起的六触入处与苦集的四食?
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 13:40:00
抱歉,感觉您在情绪上,不予回应。
作者: RungTai (RungTai)   2018-01-20 13:50:00
好意过了头就像某版被洗成性版那样
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2018-01-20 13:52:00
这感觉是你眼睛接触到文字后生起的,但这感觉是你自己的,未必是他人的,自己在回应当下是什么心境才是该知道的,你知你的我知我的即可。
作者: RungTai (RungTai)   2018-01-20 13:52:00
那些洗版的也是好意 通往地狱的路也是好意铺成的(西谚)
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-20 13:55:00
是的,再追 均为共业。然而 释迦牟尼佛 却可从大共业中,开悟离家修证佛果,也为世人做了很棒的示范,实为佛恩
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 14:22:00
唉~太强调当然不好。但有没有到每日一篇洗版的地步呢?没有不是吗?而且后来都是被动的回答。包括R大你也有提问过不是吗?鄙人尽力回答或许换来的是一堆嫌弃。算了,近日择时开始离开本版讨论至少一年。好好净心。说到做到。
作者: RungTai (RungTai)   2018-01-20 14:52:00
我意思不是您"像"那些洗版的啦 误会了 算我嘴贱 爱乱入
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-20 15:57:00
见文,平常心,证三昧
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 16:12:00
R大,没有怪你。我本来就有此意了。近日另有他忙。
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-20 16:19:00
一年后...版就变了...:)
作者: yaqqq (^^)   2018-01-20 16:19:00
期待il大闭关之后,再来佛板分享,每次il大拨空po文的文章,都另我受益良多。 ~南无本师释迦牟尼佛~
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2018-01-20 16:50:00
有缘自会再见。谢谢板大的肯定。也辛苦您管理两个板。
作者: redbalon (红色男爵)   2018-01-21 14:29:00
小弟看完讨论,越来越佩服rabbit学友。就像舍利弗尊者ㄧ样思虑周详清醒。如果能找到好师父出家,今生ㄧ定会有所成就。
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-21 16:06:00
:)
作者: tonywoo0101 (东尼史塔克)   2018-01-22 18:20:00
il大感谢您精彩的经证分析,期待出关之后在与我们分好文!

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