Re: [心得] 我对当前佛教前途的看法

楼主: jksen (Sen)   2016-09-03 00:24:43
※ 引述《yaqqq (^^)》之铭言:
: ※ 引述《jksen (Sen)》之铭言:
: : 在严格的讨论之中,有人提出无可否证性的宣称,强调举证责任确实是重要的。
: : 但在宗教教义的讨论之中,其实光是基本教义等地方处处是无可否证性的宣称,如轮回、
: : 六界、神通等的存在,而讨论常常是默认接受这些前提才开始的,也无人提出证据。
: 本人的基础是学术讨论,可以是历史考据,也可以是逻辑推理,不需要默认前提。
: 所以要讨论轮回或神通在学术上的争议,是ok的。
: 但不要脑补为:一定是做假的,是魔来附身的,那跟当初“佛耶大战”有何不同?
只是说明这类讨论是如此,没说版上一定要这样的文章~这我晓得,我知你管版风格。
: 所以其实你推文说的:佛说/他人说。
: 我倒是很有兴趣,可以提出讨论看看。
: j大的逻辑能力,本人很佩服的,所以可以提出讨论,真的~~
谢谢,虽然我一头雾水你是指哪边的逻辑就是XD
我有兴趣才会讨论,很随兴,特别是之前发过几篇文后,了解到在不同版发不同范畴文限
制的重要性,不然参与有些讨论是多说无益,也很累。
: : 因此在宗教教义讨论中,诠释跟推论其实常是建立在此教中默认的基础上,因此可以说由
: : 此得到的诠释跟推论,也几乎是没有可否证性的。除非很明显的推论出来的逻辑有误或诠
: : 释明显违反公认的基础教义之上。
: 不过经文的讨论,当然要证据太难,只能讲求逻辑推理,这是没办法中的办法。
: 但在他的文章中,不才的本人,没有明确看到提出什么逻辑来说明他的结论:天神伪造
: 反而是cool810大大的推文,让我觉得:喔!原来如此。(感谢cool810大大)
叙述只是拿来说明这类教义讨论要求严格证据会限制很多,这样大概只剩可以举证的学术
考证文可以讨论罢了。
你认为他人的逻辑是天外飞来一笔当然可以批评,你当然可以说~我也不是在说这个。
只是我认为不需要举例到“罗素的茶壶”那样啦。拿罗素的茶壶去类比稍严苛,其实罗
素的茶壶最常拿来打击宗教观念举例,他是说明无可否证性宣称的举证责任重要性。
: : 因此要在此类似讨论中诉诸举证责任,若要一视同仁,其实很多的法师说法或版上其他文
: : 章,也几乎都会遭遇到同样的举证责任问题。
: : 不过你仍然可以说其合理性不足,或过度引申事物,用经文或等一堆事物跟方法去攻击其
: : 破绽,当然没问题。只是严格要求证据,若要一视同仁会很难讨论罢了。
: 本人用我的想法,举个例子:
: 华严经的来源,
: 大家应该最常听的说法是:到龙宫取经。
: 学术的证据为:当初龙树菩萨可能遇到隐世的修行者。
: 所以当法师说到龙宫取经时,
: 你可以在心中os:到龙宫取经是脑补。
: 或是心中自知:这就是佛教中“信”的部分,学术证据或逻辑推理上没有龙宫。
: 虔诚的佛教徒:法师说的是对的。
: 只是一个比较粗俗,一个比较文雅,一个信根坚强。
: (不要怀疑,法师说法的内容,你拿学术的证据说他的内容是脑补,
: 在本板没有问题,这也是本板存在的意义。)
: 所以amidha大大 文章说是:天神伪造。
: 粗俗一点的说法是:脑补中的脑补。
: 文雅一点的说法是:学术上没有证据有天神,逻辑推理也没有看到合理性。
: 但我相信:不会有人认为他说的是对的。
: 若有的话,我只能说:感恩溼傅,赞叹溼傅。
: ~南无阿弥陀佛~
一样其实我已经说完了,我非反对批评逻辑,只是认为这类教义文章,太强调举证责任文
章会受限很多。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-09-03 08:02:00
其实amidha 1.论证了北传菩萨乘含有不符阿含的法义这部份请参酌他相关引用经文与逻辑上论证 2.接着他做的是(如同古生物学领域为某个现象找原因假说)为"为何人间出现此种似法"的现象 提出假说-且亦依据佛教教义 从天界有修行功力的大神那边找"可能性"如果待学术界者应可完全理解amidha的方法论 对于接通"神秘现象"的"宗教与学术"之间的合作发现真理已尽力踏出了人类而言最远的步伐 天神恐亦始料未及但这也无须惊讶 凡人没有智慧"主动"撰写似法理论但诚如苏格拉底等哲人教导的 人类至少有逻辑思维可"被动"去探究似法的纰漏 以免误信而被牵走修歪了至于若"动也不动" 盲信师父说的"不要研究 信就对了"的人们 当然会惊骇于amidha如此大胆的假设 而不知不觉又用验证"可观察的物理现象"标准去要求amid验证"神秘现象(欲界大神)"不然ami假说不可信云云而后这类人结论又回到自家"更"被amidha论证否定 而有"更多"纰漏现行的既有通说(成见)去了ps.我以上说法 有个脉络前提 至少"在佛教界"阿含经甚至南传大藏经也被北传接受 反之则否--所以以佛教界而论 论证的基础就是其他衍生观点有无牴触阿含与南传经文内容 而"是否牴触"也需依文史哲方法论检验不然每个似法作者及其信徒都靠一张嘴说没牴触就饱了以上意谓a.阿含与南传经文本身需否质疑-就无须质疑~如果讨论者世佛教徒的话(无神论或其他宗教徒则另当别论 但就佛教徒而言 阿含与南传为真 已是教理公设)b.实际论证后 amidha的结论是北传菩萨乘与金刚乘(经方法论检验后)"有牴触"阿含根本核心佛理-故属于似法amidha甚至解答了何以北传祖师宣称南北传不同观点都正确 是因对应不同根基众生-的此一宣称何以是乱说在他最近那篇文 也提出了论证(而不信他论证的网友们用的是 把amidha以论证否定了的北传观点"再说一次"的"反驳法"...
作者: fck302 (天上有神龙)   2016-09-03 10:28:00
笑了,我质疑a大就被你打入只要信不要问的那群人当中说到底我甚至怀疑佛陀的神通力,因为佛陀想传法给以前的师傅,走到目的地才知道他过身了,不是有天眼通?现在却跳出一个欲界大神理论,我质疑很正常
作者: CassSunstein (Pm)   2016-09-03 11:19:00
.我藉本文提到我对本主题看法 "交谈"对象非针对原po2.我说动也不动的那些人云云而质疑ami 是(符号化)exa->x 你做的质疑是b->x 你自行对号入座(a=b)你扎的稻草人不关我事 你自己严谨点重新读我句再说ps.2.是回复fck 1.是回复原po上方增补的部份11:27是说fck 我又没说凡是质疑ami者全部必然都是盲信人 故阅读上请养成好习惯勿自行扩张而扎了稻草人

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