Re: [讨论] Re: [心得] 为何不信(西方)净土宗?

楼主: stockeye (stockeye)   2016-08-10 21:19:03
: 所以我才会说极乐世界就像是进修所或加油
:
: 站,是‘每一世’死后投胎前都应该要去的
:
: 场所,并非我先前误解是为了逃避五浊恶世
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 的避难所,只要等愿力补充足够了道心坚固
^^^^^^^^^^
: 了,有把握对抗隔阴之谜和外界诱惑后,就
: 可以离开极乐世界,投胎人世,继续在人世
: 间修解脱道或菩萨道了,每一世都重复同样的sop,
: 我觉得应该是最保险和最快能有所成就的方法了。
: 当然,以上只是我近来对净土宗的粗浅心得,
: 我对净土宗的理解大概就是如此了,
: 不知在真正修净土宗的大德眼里,
: 我这样的理解是否有误,如有的话,还请不吝指点,谢谢。
西方极乐世界法门开始的其中一个原因是
韦提希夫人跟国王种恶因,尝苦果,痛苦万分,
表示无心再留于娑婆世界,
且厌恶此世界的种种,祈请世尊协助让他去他方世界
佛告知有一世界可以去投胎,有佛在那边说法
所以西方极乐世界法门的确是以逃避五浊恶世为重要关键选项
所以在修行此法门,必须要知道娑婆世界是苦,是必须离开
不能有任何留恋的心态,如果有一丝一毫留恋或是想要回来
就会造成往生障碍
这观念与世尊说过的三祇修福慧,百劫修相好是不同
对于修西方净土法门者来说,西方极乐世界那边是不需要这样直接成佛
当然这可能跟妙法莲华经提的化城品类似,那只是一个暂时的地区
回到你说的隔世之谜问题
这问题可以用西方净土宗最爱的树往西边长,如果突然遇到灾难他会往哪边倒???
答案是往西,他不可能突然往东折回
如果这答案是肯定
那么每天努力在娑婆世界持戒修福慧的人
怎么可能会因为隔世之谜堕落???
如是因如是果,你每天努力不懈跟佛菩萨善知识结缘
然后这些因已经成熟果也将成就,下辈子却堕落???怎样想都是不对
毕竟此世界还有地藏菩萨在护念
只要你真的持五戒,真的积善修福
地藏菩萨会背弃自己誓言让你堕落???这是不可能发生的事情
因为这是西方净土法门常用来告诫修该法门的佛弟子
主要还是希望能有出离心
但是你去分析这段话的因跟果,应该可以清楚知道某种程度是在拨无因果
且不完全相信因果论才会认为在此世界修行会堕落这样状况
底下rabbit1974说得很清楚
佛陀更重视的是当下如何每一刻都在修行
而不是求一个西方净土安自己的心
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: → rabbit1974: 这些是真是假且先放一边不谈,出生前跟身灭后的事是 08/10 20:01
: → rabbit1974: 看不到,触不到听不到的,就你的六识在目前当下无所 08/10 20:01
: → rabbit1974: 触,而这些来自经书或法师或同修之口,以现实面来说 08/10 20:01
: → rabbit1974: ,你无法去实证,不像食谱,你可以煮来吃看看是不是 08/10 20:01
: → rabbit1974: 真的好吃,所以是头脑的知见,而那些或许存在,佛陀 08/10 20:01
: → rabbit1974: 不回答这些东西,因为人类的脑袋无法理解,而且无法 08/10 20:01
: → rabbit1974: 灭苦,无法开发觉性与智慧,对修行是无助的,你一定 08/10 20:01
: → rabbit1974: 要先不去分别南北传,佛法就只有一个核心,佛陀不会 08/10 20:01
: → rabbit1974: 一边教南传,改天又对另一边的人教北传,仔细想想, 08/10 20:01
: → rabbit1974: 出生前跟身灭后的事,比如西方净土,你是否只能在脑 08/10 20:01
: → rabbit1974: 袋里想像,具象化?因为无法亲见亲证,无法体验,你只 08/10 20:01
: → rabbit1974: 能想像那个地方是怎样,有些动画有做出来,还有诸佛 08/10 20:01
: → rabbit1974: 菩萨的样貌在里头,真的会有这些形象?还是会以你所想 08/10 20:01
: → rabbit1974: 的示现?吵这样的议题是不会有交集的,除非真有一个人 08/10 20:01
: → rabbit1974: 刚从那边回来还带了证据,是吧?所以与其在信不信这 08/10 20:01
: → rabbit1974: 些事上绕,不如了解如何在生活中的每一刻修行还比较 08/10 20:01
: → rabbit1974: 实用。 08/10 20:01
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-10 21:35:00
如果你真的是一个自称学过净土三经的人,讲这种话..真令人感到恐怖 ~经文佛菩萨处处悲悯众生的那种大智、大愿、大悲菩提心,您居然可以完全无视的这样议论西方净土。感叹~ 阿弥陀佛。你举的四位法师,没有一位有你这种论述的。明知这边进一退九,还叫人留在这边,若属南传就算了,您还自称汉传,最少劝人去弥勒净土,末学也都赞叹你。为了反对而讲这种论调,真的不会良心不安吗 ?您自己都想要去弥勒净土了... = ="。别在讲这种话了吧~您这样谈,众所皆知的大慈大悲观世音菩萨,情何以堪 ?观世音菩萨就是极乐世界的副校长阿。您说 : "每天努力在娑婆世界持戒修福慧的人,怎么可能会因为隔世之谜堕落???"试问,五祖戒禅师、草堂清、真如喆,这些公案没听过吗 ?您自己都承认还要回来度父母,那又何必在文中讲那种话?前面文章,末学已经说过了,教理研讨 与 法门选择 是属于两种层次,应该分开来讨论,别混在一起了。您整篇文义就是希望别人不要去极乐世界..然后自己却又说,拼到上品上生就去西方极乐世界。别闹了阿,你如果真的认为极乐世界不好,还会讲这种话吗^ ^"= ="。阿弥陀佛好啦,是我眼睛业障重。不过真心祝福您上品上生,阿弥陀佛。道场的法师 ? 是那四位之一吗 ?基本上除了惟觉老和尚,其他三位我都能找出资料给您看。^ ^" 原来如此,那可能我误会您了。
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-08-11 00:04:00
其实呢,有菩提心与大悲心是好的,而具体的行动化靠的是智慧,比方出钱买很多家禽去放生的人里面,也是有不贪功,只是悲悯畜牲,但他不知道这是在害牠们,所以智慧是我们首要追求的,就像我们想财布施,也需要先努力变有钱。。。想要有智慧呢!一定要先去除贪瞋痴无明,而苦乐参半的地球是最佳修行地,怎说呢?比如有个人虽然贪嗔心重,也表露无遗,只要他知道这是不对的,需要修行,那么他就有机会成长,逆境可以帮助他磨心性。可是他若觉得修行人必须有修养,他就会让自己变成一个有修养的人,但是贪瞋之心不会不见,等到某一人事物挑动时就会跑出来,所以我们要先想想最近一次的起贪或起嗔是什么时候发生的,我们已经依目前修持的这个法门又修持了多久,那么不是我们不够努力,不然就是选错法门,否则怎么无明还是那么重呢?无明不除怎能明心呢?智慧怎能升起,要如何般若波罗密多呢?这个娑婆世界对我们很重要,否则bo大你可以不要呼吸吗?你能不靠地球提供的一切条件活着吗?地球苦,苦是助缘,佛陀没当国王是我们众生之幸,因为他要出去了解为何众生那么苦,他可以在娑婆世界有成就,并且告诉你怎么走可以达到他这个阶段,还告诉你什么是错误的修行让你不用浪费时间,抛开那些经典那些古德事蹟,但别以为我是自创门派,上次跟你说成住坏空的事你还以为我有中二病。先抛开南北成见,一定要先去除无明,成为一个有智慧的觉者,三世诸佛,以般若波罗密多故........(依著通达彼岸的智慧),这你听过吧?有智慧以后,生死之事自然了悟,都不用靠经典告诉你任何事,这些过程都不走的话,相信我,什么也没有,就连西方的宗教,要上天堂还是有条件的,不是每天赞美神就可以,黑手党也很虔诚阿,再不济也得牺牲自己的生命去救济他人才有资格,不管怎么说,我是怕有初学者有太多误解,其实唸佛号这个法门也可以阿,不是唸到一心不乱,而是依著唸佛号意守着本心使其不乱,有兴趣我可以教你怎么唸佛,即使不识字的老人,不懂经文,方法对了,也可以有成就的。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2016-08-11 00:08:00
^ ^" 奇怪,为什么您总认为发愿去净土,当生就会放弃 ?虽然末学发愿去净土,但我在这边的生活也是很努力阿。反而因为心放在净土,对这边生活上的利益贪爱降低很多。对同仁也很乐意帮忙,自己赚的钱几乎都供养父母或印经。生活上遇到百百种客人,被刁难的也都忍下来。觉得自己人生活的比以前更自在多了 ~我没有您这么有智慧,生活上我只要求自己一见事,就是如实观察,就这样而已。而且您谈话之间,似乎想表达一种 "我证悟了"。^ ^"您能否很明确的告诉我,您目前果位是 ?如果您真的坦诚,那我们就开门见山来谈证果这件事。因为如果时常把"悟"挂在心上,这不太好吧。破"无明",明心见性的境界是属于法身大士,也是初地菩萨~初地菩萨,六神通俱足,一念之间可以自在来去西方净土,您可以用这个标准,检视自己的所谓对 "生死的了悟",是属于现实的解脱证悟,还是属于生活上知见想法的解悟,而初地破无明,见思烦恼断,您不会再起贪嗔痴了,这也可以检视目前的情况。如果您真的是法身大士,末学顶礼赞叹恭喜您的成就,如果还是属于知见上的解悟,那还是先把"悟"放下,清空~这样对你的身心反而会有更大的提升。阿弥陀佛
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-08-11 01:36:00
你似乎认为我以高姿态在跟你说话,没关系,文字无情,端看你怎么解读,至于你说的忍耐,生活中的逆境不可压抑,否则会长养嗔心,要用法门去对治,心转念转自然无需压抑,我可以跟你分享对治法,至于菩萨神通这些,你心里知道这些事就好,有很多事我也知道包括道家的东西,但在这里我尽可能只讲看得到与做得到的事,如果是修行方法,最好还是以自身亲自走过为好,自己还没到达的要举例就举释尊的例子,未见过也触不到的事对修行无益,需要一直举证的事其实也很难令人不存疑,但如果说你是个会画画的人,你可以实际教人怎么画,而对方也确实可以学会甚至将来也可以当老师,这比较能令人信服,也较实际,而众生平等,没有谁高谁低。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-08-12 10:56:00
依照Bonaqua 08/10 22:28的箭头句的如实逻辑演译:stockeye本文所述净土宗的若干缺失 st确实有所本矣亦即净土宗的教义确实连某些北传法师都有所保留矣--教界这个事实:成立 st没讲错 而Bona自承误会st了故Bona请记得自己说过的话 别老是用自己脑袋说st对净土宗观点搞错云云

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