Re: 再谈素食相关(Re: 【玛欣德尊者佛法问答】276)

楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2016-02-29 11:10:16
回应C大疑问:
推 CassSunstein: 嗯 从帕奥禅师的访谈中 他基于忧虑"如果"缅甸民众 02/28 21:49
→ CassSunstein: 刻意杀生来供养 所以宁愿要求自家完全素食 应该如你 02/28 21:50
→ CassSunstein: 的论证一样 我能体会
作者: CassSunstein (Pm)   2015-02-28 21:49:00
嗯 从帕奥禅师的访谈中 他基于忧虑"如果"缅甸民众刻意杀生来供养 所以宁愿要求自家完全素食 应该如你的论证一样 我能体会--请你试想 慈济曾将善款投资军火业 帕奥的思维如同为了避免慈济投资军火 那就绝对不要捐款给慈济(绝不接受缅甸民众供肉)逻辑上 这种大绝招固然可以 但绝不等于"非如此不可"南传僧人依律还是可以接受肉供 你还是可捐钱给慈济不必基于为了绝对防止而用出大绝招--更别提北传将大绝招定位成戒律 要大家全部照着做~帕奥可没有这么干涉其他宗派喔-所以我说某A移花接木因此 其他没有用大绝招的僧人 也不必对已经既定事实的肉品做无谓的过多执著 只要"动物的死亡"并非"特地"宰给佛教徒吃的--也就是经过转折-那么动物生死无常佛教徒不需鸡婆将因果关系牵那么远硬揽上身~~~所以 这是佛陀的身教-否则 难道印度当时没市场肉贩?师子将军叫仆人去买肉--只要不是仆人叫肉贩当场杀鸡而是鸡早以经被杀 放在摊位上--干佛陀/你我什么事啊顶多 我们要告诉供养僧人的民众这个关键 来避免民众没买到净肉--但僧人也依律有检验是否疑杀的做法:询问供养的民众~~有询问就可 别将疑惑留心里亦即 不是残忍(刑法上的间接故意)认为这鸡刚刚在市场 有可能因为供养者吩咐屠夫为僧人而杀也在所不惜...我们明理人同意这心思确实残忍 犯杀戒但若问了民众 民众诚恳告知供肉早就在摊位上 才买的那么僧人意念清净 并未引发僧人残忍念头-戒杀行清净
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   0000-00-00 00:00:00
我已经先回应C大的疑问了.请C大参考吧!不好意思,我要出门,晚上再回应~~
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 11:19:00
帕奥禅师如同阿姜查尊者说的 要吃素就吃素-而选吃素总有理由 帕奥总不会毫无理由莫名其妙选吃素但帕奥阐述了自家的担心所以选最保险做法但帕奥也说了 其他僧人可食三净肉--帕奥并未像北传一样一概否定食肉 这是哪门子"跟北传如出一辙"呢?帕奥禅师 阿姜查尊者..南传尊者们观点完全一致要吃素就去吃 要吃肉也可以<--请参阅阿姜查尊者法语阿姜查尊者的开示是现代对在家众 并非千年前对僧人~il你固然在本文讲了一堆理由-但你能否认上方这句吗?泰国在家众不去市场买肉?阿姜查竟然开示吃肉也可以!说到底 il网友你的论述至少还有交流轴线 不像另一个阅读力差不知在读啥的(参阅我在你上文的三点请教)帕奥禅师的担心是他的个人自由<-南传网友当然尊重他毕竟帕奥没像北传一样干涉全体僧人~此外 阿姜查尊者等等就不认为需那么担心--这种我们南传观点全貌 是阅读力差的某A这辈子无法理解的~所以他一直鬼打墙所以我尊重il有本文所述的自由 但仍请il赐答我从11:14-11:24写的我方南传角度的回应 会毫无道理吗?众人(某A就免了)公鉴吧~ps.打太快 应是11:19-11:24;另外 刚复习阿姜查法语#1MXUDvbp (Buddha) 尊者阐述的适用范围 不限僧俗~~如阿姜查所言 我因此也从未说依南传法义绝不可能有南传禅师吃素-阿姜查不就说了 要吃素也随喜-我和hva先前的回应立场跟阿姜查相同 我方批的是北传强制观~各位公鉴吧~~帕奥禅师担心是一回事--随佛禅师的团体也出自同样担心 所以选择吃素--但帕奥与随佛都并未将自身的严格标准 化为非难其他依律食肉者的强制观~因此帕奥禅林吃素 是要怎么打我脸?要不要顺便说随佛
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-02-29 11:58:00
你既然说你修南传,而举出例子说可吃三净肉,那就吃囉,还需要有人出来举出一堆铁证,有所本的彻底否定北传食素戒,你才能安心吃吗?如此的话那你其实对南传食三净肉的观点也是存疑的嘛,不要说你是为了多数想吃肉的修行人的福利,修行人不会有这一连串的行为,你身为一个单纯的"研究评论家",不需要受食素限制,也不用讲什么萨度,有点莞尔,硬要说是修南传,你在道场吗?师父是哪位?你以什么身分说别人慧根不足?用什么身分批判僧人?只会闪避这些问题,代表你也没什么多坚定理论在支撑你,所以我都不会想去跟你辩那些东西的对错,浪费时间,说过了,你直接自己创宗派最快。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 11:58:00
僧团也吃素 好厉害的发现喔算了~据此 某A是否确实阅读差逻辑差 移花接木?众人公鉴吧妙兔 你曾说你修南传 你哪个师父?你好像从来没有讲 你要不要先讲?因为哪个师父教你阿毗达摩是人 这个重大南传新发现 值得让人瞻仰令师你妙兔如果不是嘴砲 你怎么不先讲令师是谁?我自有所随道场 但因我是末学 所以无须累及吾师名号我能做到的是我没乱讲南传法义 这点南传网友们可鉴~你妙兔去年被我驳正后 嗔念放不下一路对我乱扯至今你记得你先前为了乱吐我 你说你学南传结果把阿毗达摩当人<-你先解释一下谁教你这一点的?因yogi就此就质疑你了--你有无乱讲而露馅?你宜澄清~
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-02-29 13:17:00
阿毗达摩是什么会障碍到修习佛陀所传灭苦的方式?从以前开始,每件事我都跟你讲过很多次,但我也知道你没办法理解,你既然有师父,你还来批评僧人,还要对与自己理念不同者恶口,这些事本身就是在让你师父蒙羞,而既然跟随了师父学佛,连无常的特性都不知道,还能发那么多文,勇气可加。。。我师父喔,就是天地大自然法界囉,然后照佛陀教的方式一点一滴的改造自己囉,你无法理解的,其实我对你是真的不错,一直设法想骂醒你,你看看你口中的南传网友们,谁出来帮腔你呢?
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 14:40:00
妙兔满脑子拉帮结派想着"帮腔"这念头?洗洗睡吧~倒是horcetian在别篇文有赞许过我这么阐述南传法了你妙兔定期回诊了没?你没看到hor的推文 是你的视力问题~请别再高谈阔论了~你没有亲近善知识 自己乱参果然如同妙禅这类妙字辈外道一样~与你多言无益~你师父就是"天地大自然法界"~~XD
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-02-29 15:48:00
就说你没办法理解,法界当然是你的师父,地水火风空不但支撑着你这个色身,让你活着学习体验付出,还教育你很多事,你师父没教过吗?修行者只要方向对了自能领悟,比方水,水利万物而不争,长养作物供众生食,供众生饮,还要冲洗众生的秽物,让大家知道什么是无私,利他,这就是实相,众生睁开眼睛就看得到,且沉浸在其中,但是当你有智慧的时候你就能见法,看见实相。。。因为有别人会看到这些,所以要提一下,如果只有你cass会看,那我就懒得讲了,因为你不会懂的。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 16:06:00
嗯 如同你提倡的众生一体/梵我一体云云 你同样认为
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-02-29 16:08:00
再谈素食问题,你师父如果要你吃素,那你可以离开他了,如果你师父说你们可以吃肉,那你也可以离开了,什么原因自己想。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 16:09:00
别人不懂 你懒得说~~
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2016-02-29 16:36:00
众生一体是吧,比较深的意义是无记,愿意修般若,总会有了解的一天,比较浅层的意义是因缘聚合,也包含蝴蝶效应,比如你在电脑前打字边吃便当,需知有人研发了windows,有人开工厂做主机板跟其他硬件,螺丝,机壳,作业员,还有他们的父母生养他们,开学校的教育他们,农夫们收割,经贩卖,有人开便当店做出便当让你去买,便当里的猪肉,屠宰场的工人,猪只的生命,再说到你坐着的椅子,再说到你车子坏了去修车厂,修车厂的成立与师父学徒的成长因缘,修车工具的原料,制造与贩售,你给了修车钱,钱再分员工,员工买便当,肉贩农夫的妻小有得吃,有钱读书,学了木工,又做出了你现在坐着的那张椅子。。。。。。谢谢你耐心看完,喔对了,别以为住美国的人就毫不相干喔。这些加地水火风空是在讲无我,不过你应该看不懂,加上你下面那一篇,我只能说,病入膏肓,没得救了。
作者: CassSunstein (Pm)   2016-02-29 19:53:00
随你嘴砲自爽去~我没任何意见~

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