Re: [讨论] 龙女成佛

楼主: kqalea (沙丁鱼罐头)   2014-10-24 03:56:56
※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之铭言:
: 妙法莲花经上记载了龙女成佛的内容。
: 先来照抄一下:http://www.cbeta.org/result/normal/T09/0262_004.htm
: T09n0262_p0035c06(00)║时舍利弗语龙女言:“汝谓不久得无上道,
: T09n0262_p0035c07(00)║是事难信。所以者何?女身垢秽,非是法器,
: T09n0262_p0035c08(00)║云何能得无上菩提。佛道悬旷,
: T09n0262_p0035c09(05)║经无量劫勤苦积行,具修诸度,然后乃成。
: T09n0262_p0035c10(06)║又女人身犹有五障:一者、不得作梵天王,二者、帝释,三者、
: T09n0262_p0035c11(00)║魔王,四者、转轮圣王,五者、佛身。
: T09n0262_p0035c12(05)║云何女身速得成佛?” 尔时龙女有一宝珠,
: T09n0262_p0035c13(05)║价直三千大千世界,持以上佛。佛即受之。
: T09n0262_p0035c14(05)║龙女谓智积菩萨、尊者舍利弗言:“我献宝珠,世尊纳受,
: T09n0262_p0035c15(00)║是事疾不?” 答言:“甚疾。” 女言:“以汝神力,
: T09n0262_p0035c16(02)║观我成佛,复速于此。” 当时众会,
: T09n0262_p0035c17(06)║皆见龙女忽然之间变成男子,具菩萨行,
: T09n0262_p0035c18(06)║即往南方无垢世界,坐宝莲华,成等正觉,三十二相、
: T09n0262_p0035c19(03)║八十种好,普为十方一切众生演说妙法。
: “皆见龙女忽然之间变成男子,具菩萨行”。
: 法华经上的文字就是这样,这和性别歧视一点关系都没有。
: 龙女成了佛,报身就有“三十二相,八十种好”,就是男身才有三十二相呀。
: 因为,三十二相中有一个“马阴藏相”,就是说男性的生殖器官虽然很大,但是
: 像雄马一样,可以缩进去,外面看不到。报身佛的身体结构就有这个特异功能。
: 拗什么男女平等都没用,只有男生能成就佛身,这就是佛经记载的事实。
: 当然,女性主义者也是可以推翻啦,只是目前学术界并没有把法华经列为疑伪经,
: 所以,只有男生可以成佛,应该是确论啦。
第二十六品  法身非相分
【须菩提。于意云何。可以三十二相观如来不。须菩提言。如是如是。以三十二相观如
来。佛言。须菩提。若以三十二相观如来者。转轮圣王。即是如来。须菩提白佛言。世
尊。如我解佛所说义。不应以三十二相观如来。尔时世尊。而说偈言。
    若以色见我  以音声求我
    是人行邪道  不能见如来】
【须菩提。于意云何。可以三十二相观如来不。须菩提言。如是如是。以三十二相观如
来。】
观佛跟见佛是不一样的,别著了相
不是龙女变性才成佛
是成佛之后自然只有男相
这个相是表相,色相
没有人可以真的指出32相是长怎样
这32相无关性别,无关种族
就是相
其实龙女不是女人,按照我们的说法
祂不是人,祂是龙
祂是成佛的时候是雌的
所以你的结论根本是错的
法华经这个例子正是女畜成佛
佛也不是只有"男佛"
是都显现"男相"
男相只是色相,给众生看的
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 21:45:00
法华经的一佛乘是真常唯心系理论,金刚经是性空唯名系,法华是后期较晚出现的佛经,两者的思想脉络不同,你怎么比?例如:林中有多种树,你不能说管他长什么样,全部都是树,这是抬杠,不是学习的精神.如果你以般若性空为宗旨,法华经的融摄八宗唯一佛乘就是有问题的.因为从法华的角度来解释般若性空,会落入顽空.汉传佛教就是杂菜汤,搞的什么都对,什么都有风味.满足口感与味蕾,但却不健康.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:10:00
静下心来好好修学吧。把汉传佛教批判的一无是处,也与您此生是否解脱无关的。南无阿弥陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:13:00
汉传中有性空唯名,是佛法.愈后期的东西,梵化愈深.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:14:00
既然您这么讨厌,为什么还要花时间在这上面纠结呢?既然您这么热爱南传教法,为什么不将其正法弘扬介绍呢?南传行者中,我非常尊崇的有一位名为 阿姜查尊者您如果真正热衷于三法印,他不正是非常好的榜样吗。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:20:00
我没有讨厌,只是不忍而已.花费青春岁月与无穷光阴,换来痴心妄想,被欲望所蒙蔽,令人不舍与痛心.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:24:00
善导大师 有换来痴心妄想吗 ?如果您认为善导大师没有您说的那些问题,那有什么不忍的?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:25:00
成佛就是人欲的极大化,因为成佛比转轮圣王还有成就.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:26:00
那您学佛是为了什么 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:27:00
您有接触过阿姜查尊者?真的追随他学习过吗?还只是看书??
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:27:00
他的书让我心灵得到平静。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:28:00
灭除贪嗔痴而已,彻底断除苦因,还有什么企图?看书得到的平静,不是真正的平静.因为你能看得下书,就已
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:29:00
不懂您想表达什么 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:29:00
接近平静了.听闻正法,还要亲近善知识,才可能法次法向.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:30:00
所以学佛的用意不是成佛道 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:31:00
苦的止息,烦恼彻底断除,这就是佛法的无上甘露.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:32:00
第一次听到成佛是人欲的极大化,那您跟 随释迦牟尼佛 的教法又是为了什么 ? = ="
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:32:00
佛为法王,难道你生而为人,是为了当总统?当高高在上的人?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:33:00
断除根本烦恼与成佛是两件事,如果搞不清楚,佛是白唸了.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:33:00
您这种说法,不正是一神论吗? 只能有一个真神上帝 = ="断除烦恼不正是为了成佛 ? = ="
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:34:00
人人都能参选,都有被选举权,但你会去选总统吗?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:35:00
所以您的意思是学佛不是为了成佛 ?生平还是第一次听到学佛不是为了成佛。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:36:00
断除烦恼是涅槃寂静,不是成佛.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:37:00
所以学佛人都涅槃寂静,后世众生都不必佛来教了 ?让他们自生自灭 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:37:00
有成佛之念,你就不能断除烦恼.因为贪欲的根没有断.
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:39:00
诸法因缘生,无佛出世,尚有辟支佛.用理想包装成佛的欲望,
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:39:00
涅槃寂静没有成佛之念,那佛陀不是也经历过涅槃寂静 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:40:00
这是自欺欺人.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:40:00
那他如何成佛的 ?您该如何自圆其说呢 ?您千万别告诉我,佛陀没有涅槃寂静,却有办法教人涅槃法
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:44:00
释尊以一大事因缘出现于世.示现成佛是因缘果的现起,了吧
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:44:00
涅槃寂静不受后有,佛陀却有办法证涅槃之后,又来人间教人解脱法,讲经49年 ?这不是很大的矛盾吗 ?您看吧,所以您又认同大乘佛法所谈的 "示现"。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:46:00
菩萨留惑润生,直至成佛.罗汉不必留惑润生,今生成办.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:46:00
之前否定,现在又认同,等等又否定 ...您看看,您又认同有菩萨了,又认同留惑润生的大乘说法了
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:47:00
示现不是大乘专讲的,空花佛事皆是示现.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:48:00
那您前面批判汉传佛教,不就一场幽默。您不是很喜欢用三法印说,涅槃寂静,不可能再回人间 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:49:00
菩萨是指未成佛前的释尊,不是大乘那种无限上纲的大菩萨.你误解涅槃,涅槃是烦恼断除的状态,活人就能证得.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:50:00
您不是说 "至顶" 就只有阿罗汉 ? 怎现在又认同菩萨 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:51:00
圣人死后入"般涅槃",那是不来,不再投胎.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:51:00
话都你再说的 = ="
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:53:00
您这说法跟汉传佛教有什么不同 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:54:00
的领悟.不要用既定的思考惯性去全盘接受别人的知识.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:55:00
我引用的都是您之前说的话。我只是拿您之前说的话来回应您现在说的话而已~
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:55:00
北传就是借题发挥,把原来的东西加以润饰添加,就像糕饼.那你显然误解我的话意.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:57:00
那您告诉我佛陀证涅槃怎么还能讲经说法 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 22:59:00
释尊成佛,修行证果,断尽所有烦恼,然后履行诺言,四方行化
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 22:59:00
不是说涅槃寂静 ?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:02:00
您只需要告诉我为什么涅槃寂静了还能到处讲经说法就好了?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:04:00
涅槃寂静是圣人的境界,不是死人的境界.你被洗脑的很严重完全误解涅槃,把涅槃当作断灭与死亡的代名词,错解佛法.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:04:00
我问你一个问题,证入般涅槃是不是就不再来了 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:06:00
是的,般涅槃后不受后有.这就是法身佛的境界.所以,大乘教
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:06:00
那我问你喔,佛陀讲经说法之前,他没证入般涅槃,他如何
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:07:00
刻意把佛"神格化",超能化,这就是梵化的阴谋.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:07:00
正确教人证入般涅槃 ?这才幽默,您一句 "圣人的境界" 就把我打发掉了。这不就是神格化语言 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:08:00
释尊是在证佛果之后,才开始讲经说法的,你还是在乱掰.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:09:00
那我也可以说大乘是佛的境界,不是你认为的永生不灭。什么是佛果 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:09:00
圣人的境界是活人,不是神,也不是死人.你别搞混.
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:10:00
佛=转轮圣王+阿罗汉,了吗?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:11:00
所以佛是转轮圣王 与 阿罗汉的合体 ?这是哪一本小说写的 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:12:00
不,大乘佛的境界是超人,而且是死人.因为报身是摩西首罗
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:13:00
那圣人是属于哪一种人 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:13:00
佛果就是这样,和北传的佛不同,北传佛是创世神.佛与四果,都是圣人.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:14:00
你真的七龙珠看太多了。可以请问禅宗的创世神是哪位 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:15:00
极乐世界是不是阿弥陀佛创造的?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:15:00
禅宗也是汉传 ~
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:16:00
别扯禅宗,现在已经没有禅宗了,你要学禅只有南传.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:16:00
请问 本师 释迦牟尼佛 有没有净土 ?善导大师的禅宗是不是禅宗 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:17:00
丹霞烧佛,烧的是什么佛?说释尊有净土的是北传,南传没有这种说法.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:18:00
那善导大师是不是禅宗呢 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:18:00
善导是净土宗,他信阿弥陀佛,相信创世神,有永生的灵魂.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:19:00
虚云老和尚是不是禅宗呢 ?龙树菩萨是不是禅宗呢 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:20:00
虚云的禅传给谁了?你吗?汉传禅宗已经灭亡了.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:21:00
您只要回答我是不是就可以了
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:21:00
龙树是论师,八宗共祖啦,就像古人言必称尧舜,你见过龙树?虚云是禅宗,他死后不去极乐,到兜率天去了.大阿罗汉.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:23:00
我见过龙树菩萨,才问你龙树菩萨是不是您心中认可的禅宗原来您也认可虚云老和尚是正统禅宗~那虚云老和尚劝人念佛是为什么 ?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:24:00
禅宗才不跟你讲什么苦的止息 那是幼稚园在讲的当你认为有苦可以止息时 你就永远不能止息
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:26:00
虚云劝人念佛,自己却不往生极乐,你不觉得矛盾吗?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:26:00
所以我就说,祖师大德摆在眼前的事实,您视若无睹。所以虚云老和尚骗人囉 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:27:00
B大搞不懂苦是什么,所以极力苦中作乐,很勇敢呀,火中莲嘛
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:27:00
龙树菩萨判净土法门是易行道,龙树菩萨也骗人囉 ?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:27:00
对 因为你认为存在 所以你要搞懂 才苦到每天写信给姐
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:28:00
我不懂苦是什么,但我对作乐也没兴趣。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:28:00
不要污辱禅宗 禅宗不跟你搞什么苦的止息
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:29:00
龙树批净土,你不知道?易行道,就是旁门左道,你没搞清楚.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:29:00
呵呵~ 您好像搞错了喔。龙树菩萨不是这样说喔禅宗十二祖 马鸣菩萨,好像还造了 <大乘起信论>
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:30:00
那你说说,虚云为何不往生西方极乐?你们净土宗怎么不敢把
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:30:00
也劝人念佛求生西方净土 ? 这又是为什么 ?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:31:00
那您能不能解释看看,马鸣菩萨为什么要这样说呢 ?禅宗十二祖喔 ~ 应该可以让您认可吧 ~
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:32:00
凡夫执迷不悟嘛,叫你吸奶嘴,总比光吃糖好些.
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:32:00
那来的迷可以悟? 你讲的都是小孩子的程度 还装大人
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:32:00
呵呵 ~ 原来是这样。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:33:00
最好马鸣也到西方极乐去莲花化生了.偏爱找北传论师就是.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:33:00
只能说事实胜于乱辩。我最早接触的是禅宗,后来接触南传,又接触密宗,最后才接触净土。虽然不是很深入,但是这些都是我的最爱。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:36:00
通达的人其实没有分什么传或派系 只有半桶水才会在那边搭著破船撑南传
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:37:00
你的事实是用"相信"的,我的事实是用"征信"的,四依依不依
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:37:00
在我心中不管哪个地区的教法都是非常殊胜。不过会像您这样批判的,我还是第一次见到。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:38:00
杂菜汤喝多了,就是满肚子味精,请多注意健康.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:38:00
事实 无关于相不相信,历史记载就放在那边,铁一般证据。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:39:00
馊水油吃多了也会阻碍脑力 尤其是从越“南传”来的
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:39:00
树叶经中提到,手中几片救命叶就够了,你把枯叶也拿来充数小心把误当悟.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:40:00
别把黄金错认枯叶才是真的。我从来就不敢奢求什么悟不悟 ..
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:41:00
B大,劝你说话要有根据.马鸣在历史上有好几个,那个才是?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:41:00
我告诉您,不是禅密等其他宗派大德告诉我 念佛有多殊胜,我还真不知道净土的重要性。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:42:00
不求悟,只求被超渡,这就是佛教的末流,难怪末法时代.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:42:00
造 <大乘起信论> 的那位 马鸣菩萨,没有第二位。您刚刚不是才说无所求,有求就是欲望 ? 您忘了 ?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:43:00
你一直规避"往生的是不是灵魂",谈净土是空谈.
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:43:00
不求悟 只求苦的止息 难怪愈修愈苦
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:44:00
我还没死,怎么知道是不是灵魂 ? 呵呵
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:44:00
来这里的是什么往生的就是什么 这很难吗
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:44:00
起信论是不是疑伪,马鸣恐怕都是后人所托,这种的再想想.
楼主: kqalea (沙丁鱼罐头)   2014-10-24 23:45:00
呃....其实味精对人体无害,有兴趣的话可以看一下研究报告
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:45:00
呵呵 又开始怀疑马鸣菩萨了 ~ 您真是 = ="
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:45:00
味精对人体无害 但偏执对人就有害了
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:45:00
你相信活人有灵魂,猫狗鸡鸭都有灵魂,树精石头公都有??
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:46:00
那我们不要谈马鸣菩萨,我们来谈永明延寿禅师 ?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:46:00
那你相信活人有肉体吗?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:46:00
大疑大悟,不疑也是大误.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:47:00
那是指 "疑情" 不是指 "怀疑"。= =""疑情" 是用来 "参"的,不是用来思考的。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:47:00
两位,活人有没有灵魂?别顾左右而言他.永明延寿不说话了.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:48:00
我知道佛法有谈到 "中阴身",我只懂这个,灵魂是什么 ?好像都您在提的~
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 23:48:00
不怀疑那来疑情?你真的参过话头吗?人死才有中阴身,中阴身是凭空出现的?你怎么相信有中阴身
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-24 23:50:00
我没参过话头,您参过吗 ?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-24 23:51:00
你先回答我活人有没有肉体 我再回答你如果没有灵魂可以往生西方 那你这个肉体怎么来的如果没有西方可以往生 请问你来这个地球 你是谁?你先告诉我来地球之前你在那里
作者: shiva999 (guru)   2014-10-25 00:53:00
本人超喜欢辟支佛的 辟支佛爱你唷 ^_<请问c大 辟支佛祂住哪?
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-25 13:01:00
辟支佛的解脱智与大阿罗汉无异,通常辟支佛世缘尽后入灭.人是五蕴合和,没办法分离,心识不属肉身,不在内,不在外,亦不在中.执念肉体可以长生不老(羽化成仙),是很悲惨的.心识不是灵魂,灵魂说是认肯有一个可以脱离肉体独自存在的东西,那是错误的见解.因为有灵魂才可能投胎或往生极乐这是俱生我执,是邪见.不破除这个,就是走错路,走迷宫.我执极为难破,释尊教导我们破除我执的方法,所以是圣人.知苦就是悟,所以悟后起修.不知苦就是不悟,至死沉沦苦海.
作者: rockocean (大膽刁民)   2014-10-25 13:26:00
虚云老和尚是往生兜率天内院净土 等待弥勒菩萨降生成佛 虚云老和尚会与其他发愿的大善知识众一起再来娑婆世界辅助弥勒菩萨度众 虚云老和尚发了愿当然不是往生西方极乐净土
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-25 14:20:00
心识不在内不在外亦不在中 跟肉体和灵有什么关系?你的逻辑很好笑 因为心识不在内不在外不在中 所以没有西方世界的众生 但却有“要把苦止息”的肉身?那么如果心识不在外不在内不在中 那现在跟我讲话的到底是心识 还是虚幻的肉身?灵魂也是虚幻不实的 但不能因为这样就说不存在就像你的肉身是虚幻不实的 你会说不存在吗
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-25 14:26:00
虚云的身教,有多少佛徒相信效法?还不是宁愿往生西方??蛋糕是面粉,奶油,糖,蛋的混合,你说蛋糕就是面粉?很好笑.相信灵魂实有,还要说虚幻不实,这就是矛盾,颠倒妄想.肉身是不恒常,身心刹那变异,但不是虚幻不实.五蕴皆如此.Bonaqua大大相信客厅即佛堂那一套,看电视学佛教,被洗脑.
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-25 16:59:00
刹那变异却不是虚幻不实 所以是实有吗? 你才矛盾XDDD
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-25 17:29:00
请原谅末学的愚痴。感恩您 ! 南无阿弥陀佛老实说,我宁愿c大把他这一辈子对无论是大乘及汉传佛教,以及净土法门的种种抱怨不满,全部发泄骂在我一个人身上我也不愿意见到c大您,去批判汉传佛法的一句乃至一字。南无阿弥陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-26 21:27:00
天气是刹那变异的,你能说虚幻不实吗?下雨得撑伞,不是吗?Bonaqua大不要意气用事,我没有任何不满,是实话难听而已.佛法是至真至善,不是矫饰纹过.当今汉传,只有法鼓山一系,算是比较贴近佛法,教导禅修的内容也都倾向于四念处,只是冠上禅宗的名相.劝你应该多亲近,不要相信客厅即佛堂.极乐世界是夜摩天,往生了也只是天界,终究还是回向娑婆.发心往生兜率内院,弥勒菩萨,那才是佛弟子的至心皈依净土礼敬大众..<(_ _)> 善哉,善哉!
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-26 22:01:00
天气是刹那变异的 所以是实有? 所以你的心是实有?下雨得撑伞 跟往生西方有什么关系 再鬼扯啊
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-26 22:07:00
天气非实有,那你冷天打亦膊,台风让雨淋,不怕嘛,对不对??心不是实有?所以你的心不会跳就是了?
作者: tmac012004 (寂灭寂灭就好)   2014-10-27 06:44:00
雅虎搜寻“陈义宪 净土经的研究”。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-27 07:56:00
所以呢 那灵魂是不是实有?
作者: horcetian (提安霍尔斯)   2014-10-27 11:04:00
cae2大,别说啦。宗教本来就是选择,我想我们要有尊重别人选择的心胸。何况再成为圣人之前,大家都是凡夫,我们也无法较完整的解释这一切。所以就先止息吧。一直这样讨论下去也只是互起烦恼而已,我们就先自己努力吧。 ^^ 加油
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-27 12:52:00
同意楼上horectian大的见解,顶礼..<(_ _)>灵魂是邪见,没有永恒不变的灵魂可以变鬼,可以往生.了吗?陈宪义的谬误,是他故意忽略佛经上的譬喻说.佛经分为了义与不了义,佛子精研了义,外道紧抓不了义.不了义多用譬喻,加上疑伪以及后人扩写的大乘经,问题都在这些不了义经上.复归佛陀的教导(观净尊者撰),建议法友们看一看.
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-27 15:08:00
灵魂可以一直变形啊 谁跟你说不会变的 你看过吗就跟云一样 你自己都说云不是虚幻不实了 何苦要矛盾呢只是你比我还执著 你还认为是实有 我认为是虚幻不实灵魂跟肉体一样都是虚幻不实的 随着业力有不同型态的流转 不然为什么会有过去世?说不定你前世的灵是一只固执的小猪 所以这世变成一个固执的人 灵体也就跟着从小猪变成灵了 这很难理解吗如果你说没有灵体 那你说的肉体跟云的实有 都有问题那有命可以算 也是很怪的逻辑
作者: shiva999 (guru)   2014-10-27 20:50:00
本人觉得c大与B大的讨论很好阿 可以让旁人吸收到某些讯息而成长 (个人我 就有吸收到) 谢谢你们
作者: akumahomura (恶魔焰)   2014-10-27 21:59:00
佛教没有灵魂的说法Orz
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-27 22:49:00
过去世是结生果报心成熟,不是灵魂的作用.认肯灵魂存在,是错误的邪见.人是五蕴和合,不是灵与肉的结合,了吗?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-27 23:03:00
俗称的灵魂,其实就是佛家讲的神识。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-27 23:13:00
我认同神识 只是讲成灵魂而以 你认同肉体却不认同神识如果不认同流转的神识 那要修什么?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-27 23:19:00
五蕴当中有一项,称为 "识蕴"。增一阿含经当中也有提到神识,所以一昧认定是大乘说法,而加以驳斥,其实是没必要的。灵魂与神识,二者虽然异名,但指的其实是相同一件事。有争议的并非事情的本身,而是诠释者的知见是否正确 ?如同眼前有一颗太阳,事实就只是一颗太阳。但有人却认为那是一颗太阳神的太阳 ~又或者有人认为那是乌鸭所变化的太阳。这就又多加了一层想法在上头了。所以还是依照佛家诠释心识的说法为主,以免争议。民间信仰,灵魂有永恒不变之说,也有魂飞魄散之类断灭说有所争论其实也在此各持己见,若依佛所说为主,自然而然也就没这些问题争论了。南无阿弥陀佛神识当中含有业因种子,自然感召轮回诸趣,所以并非不变自然也不会是所谓的断灭。南无阿弥陀佛
作者: happytiger (54068)   2014-10-28 00:44:00
别理他吧 个人修行个人了
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-28 22:16:00
灵魂与识不同,识是心识,而非神识,译名也没有神识之说.五蕴可概称"名色",除了色法之外,其他四蕴统称"名法".受想行识不能分割,认为心识是主体,还是犯了有执的谬误.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-28 22:30:00
《增壹阿含经卷第七》时,梵志复问阿那律曰:“何者是吾?何者是我?何者是憍慢结?”阿那律曰:“吾者是神识也,我者是形体之具也。于中起识生吾、我者,是名为憍慢结也。是故,梵志!当求方便,除此诸结。当作是学。”《大宝积经卷第一百九》世尊。此之神识相貌云何。复何因缘名为神识。...尔时世尊赞长者言。善哉善哉。跋陀罗波梨。如是如是。如汝所问。汝今至心谛听谛受。我当为汝说神识去来移灭。跋陀罗波梨。犹如风大虽无形色不可睹见。 .......此神识无形。无聚处。无积贮处。毕竟不可得。不可得言。此神识有生有灭有恼亦不可言。跋陀罗波梨。南无阿弥陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-28 22:39:00
以神识(吾)为实有,错认"心识"为"神识",就是憍慢结.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-28 22:39:00
《大宝积经》当中一整大段都是世尊开示何谓神识与作用。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-28 22:39:00
谁跟你说神识实有? 只是说神识流转而以
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-28 22:40:00
于中起"识生吾",就是把心识当作神识,执著为我,当然错误.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-28 22:40:00
只能说佛经记载就在眼前了,一切尽在不言中。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-28 22:40:00
你不是说没有神识的说法? 现在又不承认了?认错有这么困难吗
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-28 22:41:00
大宝积经就不评论了,北传经典很难抓到脉络.神识不是心识,心识是五蕴,神识是邪见,增一阿含已经说明.把神识当作心识,就是认肯神识,那是错误的.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-28 22:52:00
电视不是TV,TV是电器之一,电视是邪见。把电视当作TV,就是认肯电视,那是错误的。- -"随缘吧。南无阿弥陀佛
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-29 13:46:00
TV set才是电视机,TV是电视节目内容,你还是搞错了.TV set出来的不见得是TV,因为讯号来源可能是电脑或AV.识是心识,属于五蕴,神识却是意根假想出来的错见,不能弄混.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-29 17:37:00
您真的看懂 (增壹阿含经) 那篇经文再说什么吗 ? = ="末学有点无言以对了。您说译文没有"神识",答案也帮您找出来了。什么是神识 ? <大宝积经> 讲的很清楚,您却一句北传略过~经文清清楚楚写说神识有生灭,您却扣帽子说神识是实有。现在又要离题来讨论 "心识" ?面对现实有这么困难吗 ?举那个比喻,只是要告诉您不要执著文字相。
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-29 22:53:00
大宝积经的每一会,都是一部经,而且互不相属,缺乏连贯性.大宝积经中虽讲无我,实际上已经有常乐我净的如来藏思想.这种提到的"神识",实际上混杂了心识与神我的某些概念.究竟不可说的是涅槃吗?经文中并不是,是把神识当做投生的本体"此身命终时,从身体中此神识显现.以受和合.以爱相缚以念相执."这些描述,就是把神识类比为灵魂的观念.实际上,离开五蕴,就没有一个恒常的神识可以独立存在.
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2014-10-29 23:01:00
对 佛经又错了 又是你对每一部佛经都错 就你对
作者: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-29 23:12:00
经文演说是观机逗教,因材施教,是属于世俗谛,而非胜义谛.大部份的北传经文都是不了义经,开演内容也就因人而异了.

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