[讨论] 南传法句经故事集 --变性人

楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 16:56:54
http://www.lama.com.tw/content/msg/DiscussDetail.aspx?id=3809
变性人
善念 (注)的法益,胜过父母亲朋的爱护与照顾。
(注)指十善念:布施,持戒,修禅定,恭敬,作事,回向功德,
随喜功德,听法,说法,正直见。
  梭儒亚是一位富翁。有一次,他与一个朋友带着一群仆人搭乘华丽的马车前去沐浴。
当时,摩诃迦旃延尊者正在整饬衣服,准备入城化缘。梭儒亚瞥见尊者金色的皮肤时,内
心想到:“这比库如果是我妻子多好。或者我妻子的肤色能像这样就好了!”不久,他发
现自己的性别神密的变了。他感到非常的羞耻,而决定离开故乡。这时候,身为女儿身,
他用刻有名字的印章向一群准备前往怛刹尸罗城的人恳请,让他搭便车。这时候,他的亲
朋好友到处找他,却遍寻不著。
  到达怛刹尸罗城后,那群人中有一个人就向当地一位年轻的富翁提及同来的女性─
梭儒亚,年轻的富翁发现梭儒亚十分美丽,而且与他的年龄相当,就与他结婚,梭儒亚也
因此生了两个儿子。其实,当初身为男子时,他已经有两位女儿了。
  有一天,故乡一位富翁的儿子,也是梭儒亚的老朋友来怛刹尸罗城。梭儒亚就请他来
家里,这人感到十分讶异,因为他根本不认识她,就问她是否认识他。她回答是,并垂询
她亲朋好友的近况。这人告诉她,有一位富翁神秘失踪的事。这时候,她才向他透露她就
是那位失踪的富翁,并且把自己因为看见比库时心中升起错误的念头,性别因而改变,以
及与此地年轻富翁结婚的来龙去脉告诉他。这人劝他向摩诃迦旃延尊者请求宽恕。
  摩诃迦旃延尊者于是被请来接受供养,供养后,她被带到尊者面前来解释一切原委,
并恳请尊者宽恕。
  当尊者说完:“起来吧!我宽恕你!”之后,梭儒亚马上恢复男人身份。这时她丈夫
说:“朋友!既然你是这两个男孩的妈,而我是他们的父亲,他们真的是我们的儿子,所
以你可以继续住在此地,不要沮丧!”
  梭儒亚回答道:“朋友!我首先是男子,后来变成女人,现在又变回男人;同样地,
先是两个女儿的父亲,最近又是两个儿子的母亲。一生中经历过这两次性别的转变后,我
已经厌倦世俗生活了,我现在要出家为比库,并在尊者指导之下修行。以后照顾孩子就是
你的责任了,请不要疏忽了!”
  说完之后,梭儒亚拥抱、亲吻两个男孩,然后把他们交给他们的父亲而出家了。他也
向那位协助他找到尊者,并且得到尊者宽恕之后有机会出家,而从事生命中最终目标──
止息所有苦痛的年轻人致谢。
  摩诃迦旃延尊者于是帮他剃度,使他成为比库,他于是努力修行,后来,又跟随尊者
到祇树给孤独园向佛陀顶礼问讯。
  后来,人们常问他究竟比较喜欢两个女儿或亲生的两个儿子。他说比较喜欢亲生的儿
子。但人们经常问及这个问题,使他感到非常困惑、羞愧,就单独一人精进修行,并且观
身无常。不久之后,就证得阿拉汉果,同时具有非凡的智慧和神通。人们再问同样的问题
时,他就说自己对任何人都没有执著。听他这么回答的比库们却不相信他的话,就向佛陀
请教梭儒亚两种不同回答的涵意。佛陀说:“梭儒亚现在的回答和以前不同,是因为他已
经证得阿拉汉果,没有任何的执著。正确的心念带给他的喜悦,不是身为父亲或母亲能够
做到的。”
小小心得:
心念转变,性别(性根色)就跟着变了。
坚持说凡夫肉身不可能变性,真是完全不了解佛法的旨趣。
这个故事,很有可能被后人改写为龙女成佛的原始范本。
作者: juicelover (想你就抽一根菸。)   2014-10-17 16:58:00
推一下。(虽然我根本看不下去,大家跟着我一起推,给c大一点信心好了,有些时候逆向操作,反可使人开悟)九三,井渫不食,为我心恻。可用汲,王明,并受其福。井里的水干净,可却无人饮用,真是令人感到难过。那为啥先前没有人饮用呢? 有可能是之前的水质肮脏呀!!比喻在人表示"必定是因先前不恰当的行为,使人诟病...因此有了坏名声。水只要持续流动,经过一段时间,水质必定变清澈人只要愿意持续学习,不断地将不好的知见、习气剃除..反省自心,本性自然会显露出来。自然中的水都有这样的特性,人如果不能跟水学习,想必是违反自然的吧。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 21:54:00
你不必给我信心,你应该相信我的苦口婆心.北传佛教徒长期受到不当洗脑,对于大阿罗汉圣者心存偏见,不善心的业报是很严重的,对于圣者尚且有高下之偏,要如何谦卑放下,消融自我?顶礼大阿罗汉,善哉!善哉.<(_ _)>
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-17 23:06:00
哪一位北传佛教徒会瞧不起舍利弗尊者、阿难尊者 ?又,哪一位南传佛教徒会瞧不起舍利弗尊者、阿难尊者 ?二位尊者足以代表所有宗派传承,也证明都是释迦牟尼佛所传的法,谁又会看不起谁呢 ? 还是别多虑了。南无阿弥陀佛爬过玉山不代表不能爬富士山。爬玉山的未必是台湾人,爬富士山的未必是日本人。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:14:00
北传自称大乘,指南传为小乘,诬阿罗汉为自了汉,创一个维
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-17 23:16:00
山,千峰百态,登者是人 ; 法,八万四千,学者是心。南无阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:16:00
摩诘来修理声闻圣者.法华经中让舍利弗尊者讲出女人不净的话,大乘经典中,充斥这一类的"反派"角色.人人有目共睹.贬抑阿罗汉,拉抬菩萨地位,藉以证明必须成佛的正确性.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-17 23:22:00
圣人教学是生动活泼的,一问一答,一正一反,并非真的有问答,亦非真的有正反。全是应众生根机,善巧以适合的教育方法来令众生破迷开悟而已。<法华经>中,提婆达多品便是最好的证明。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:25:00
鼓励追求死后极乐,以善的名义,赋予追求欲望的正当性.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-17 23:27:00
到极乐世界是学校,是进修,并非享乐。此乐非彼欲乐。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:27:00
结果,成佛变成人类欲望的极致.这是以方便为究竟的流弊.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-17 23:28:00
所以若不发菩提心,是去不了的。无论是经文,无论是古德注解,无论是讲经的法师们
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:29:00
人身难得不能进修?极乐世界才能进修?原来进学校才是读书
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-17 23:29:00
这些都是很基本的常识观念了
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:30:00
窝麦当当就读不了书?请问,阿罗汉有没有发菩提心?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-17 23:30:00
所以若c大不愿意花时间去了解,而一再误解又误解。末学也只能言尽于此了。南无阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-17 23:31:00
什么是菩提?菩提心是什么心?就是因为花时间去了解,所以才知非即舍.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-17 23:55:00
如果您心中已经有自己的主见,那就好好的按照您选的路去走去修去实证吧,有所成就,十方诸佛也都会赞叹您的。南无阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-19 00:28:00
你要说我没修没实证,我承认一半.但至少我对三法印无所疑劝你别再走梵化的路,弥陀教不是佛法,修到最后是依草附木的化生,所谓莲花化生,就是依草附木,个个是哪吒三太子..你知道什么是化生吧?真要成佛,非胎生得人身不可.实相念佛早就被弥陀教扬弃了,因为那是佛法,天魔那能宏扬现代搞弥陀教的,就是叫人持名,甚至只要信就好.这是梵化.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-20 18:36:00
呼 ~这地球上目前为止应该超过六十亿人口了吧。六十亿人当中,能在这一生当中开悟,明心见性者有一千人?好吧,就算它有一万人明心见性好了,这比例跟六十亿相比大约是一百个人中只有 0.00016 人 可以有机会解脱。换句话说 "实相"念佛,只有这0.00016人才名符其实做到。如果您是大慈大悲的佛陀,会只开这门药来救众生吗 ?实相念佛是属于"理持",持名念佛是属于"事持"。事持到了一心不乱也能契入理持,但下手容易,普应众生之根机,"理持" 是上上根性,天才资优班才有办法即生成就。二者相比,何者最契机,答案已清楚明朗了。南无阿弥陀佛释迦牟尼佛 与 阿弥陀佛,二土导师的慈悲心是到了极处。亲手煮好热腾腾的饭菜,还端到众生面前请众生服用。就只差没下跪,求众生持名念佛,赶紧离开生死苦海而已。要珍惜阿 ~ 南无阿弥陀佛得人身者如爪上土,一失人身,再闻佛法,已不知何年何月~‘南无阿弥陀佛’,六字洪名。乃真实之依靠,是究竟之彼岸。何谓大慈 ? 何谓大悲 ? 所言"大"者,有多极殊胜呢 ?暂且不说念佛,光是眼睛看到‘南无阿弥陀佛’六个字。金刚种子就已经种下去了,未来遇缘成熟,必定成佛。这就是所谓的 "大",超越时间,贯穿空间,无有障碍的帮助众生成就佛道,这就是真正的慈悲,真实的利益。眼见都有如此殊胜利益,更何况一心持名念佛呢 ?现代人都很聪明,算盘都打的很精,好好想想吧。南无阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:06:00
持名的定境,只能到近行定,一般能到刹那定已经功夫很好了佛法不外戒定慧,念佛是止观的一种,但持名仅是制心止之一制心一处,就是定境,但持名的定境难入正受(安止定),尤其计数念佛的,表面上看似精进,其实心有二念,入刹那定都难.念佛是慈心观的一种,但如果出发点是为求往生,因地已失真因为愈念佛,法执就愈强,稍有年资,愩高我慢的我执更盛.我执抛不掉我的束缚,法执难以契入第一义谛,只能莲花化生依草附木,如鬼神般的化生.直到业缘报尽,无穷岁月,满足了永生的妄想.才能花开见佛.到时候回向娑婆,又得再来一次.人身难得呀,为什么?因为佛由人成呀.数十年岁月,抵得过地老天荒的虚度.以为最稳妥的路,其实还是无限循环,只保证
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-20 22:23:00
《大集经》:若人但念阿弥陀,是即无上深妙禅也。成佛就是"无上",一句佛号能直通佛果,岂止普通定境呢~
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:25:00
不堕恶道,因为低风险,所以低报酬.无穷循环跳掉后,重头来弥陀教就是风险最低,利润最高,正好满足人类最大的欲望^^
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-20 22:27:00
莲宗祖师,几乎都是禅宗开悟高僧,他们尚且自己念佛也劝人念佛,这些早足已证明不是您想像的那样了。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:29:00
佛法绝不是满足欲望的工具,因为欲望是无穷的,不可能满足
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-20 22:29:00
佛经字字句句摊开在眼前,不信佛言,听信谣言与妄想,岂不自误前程 = ="
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:30:00
依法不依人.你要复制成功经验,应该复制悉达多乔达摩才对
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-20 22:31:00
跟您聊越多,才知道您误解之深,真的很深很深。
作者: cool810 (silence)   2014-10-20 22:31:00
明心见性,是明了见到此心的佛性,为世俗谛的佛性,不是
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:32:00
历代高僧,最多记载在往生传,有谁自承证佛果的?
作者: cool810 (silence)   2014-10-20 22:32:00
胜义谛的空性。证空性断除我执烦恼种子者最少是初果圣者
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-20 22:32:00
末学也只能谈到这了,盼您能好好找机会深入净土经典。这样才能解开心中的误解之结。否则说再说,似乎也帮不上您的忙了。南无阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:35:00
弥陀信仰源于中亚,是梵化的太阳神崇拜.你宁愿舍近求远,也是各有缘法.古人说"多易必多难""轻诺必寡信",好自为之
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-20 22:40:00
各人选择的路,自己要接受最终的结果。随缘吧 ~南无阿弥陀佛
作者: cool810 (silence)   2014-10-20 22:40:00
禅宗讲明心见性、悟后起修。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-20 22:49:00
悟后起修,不悟之人,就只有修弥陀教了..^^
作者: horcetian (提安霍尔斯)   2014-10-21 16:09:00
哈哈 我那时候看这个故事也觉得很有趣 感谢分享让我再次看到这故事
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 16:56:00
Bonaqua大相信的佛经,却不是佛法,因为违背三法印四圣谛.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 17:19:00
^ ^" 没关系,我信的过鸠摩罗什大师 与 玄奘大师的译经。何谓三法印四圣谛,不是纸上谈兵说的算数。实修实证才是真的。南无阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 21:36:00
鸠摩是中亚人,玄奘是唐人,他们是翻译,不是解经考据,ok.认肯常乐我净,死抓着灵魂实有不放,与佛法南辕北辙.末法时代却弥陀盛行,你没有任何感悟吗?何谓末法?想一想.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:00:00
^ ^" 那两位大德可不是单纯翻译人员,都是精通三藏的高僧古今中外多少专家学者,都还要依循他们二位大师来考据。若连他们二位都不足以 "参考",那佛经其实也不必看了。哪位考据专家对于三藏的研究 与 修行证量能 "接近" 他们?末学还真想不到有谁。前面推文以及很多版友,都早已经引经据典的告诉您,您理解的是有偏差有误解的,相同的"名相",您的解释与大乘的佛教经典与祖师大德的解释是不同的。大家都已经告诉你了,您还是执意用自己的意思来诠释。大家也只能鸡同鸭讲了,不是吗 ? = ="
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:11:00
两人译的是不同版本,鸠摩版较早,玄奘是后期版本.玄奘版
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:12:00
某A : 你们的佛陀自称是造物神,真傲慢 ! 某B: 他是人。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:13:00
润饰的更多,应是后人所添加.鸠摩版的阿弥陀佛,成佛以来,
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:13:00
某A : 你们的造物神的是迷信,真可恶! 某B: 都说了他是人某A: 我不管 ! 我说是神就是神。 某B: 都说了他是人了。^ ^ 南无阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:14:00
于今十劫.在玄奘版没有,为什么?玄奘版的译本更翔实,内容
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:14:00
你看吧,你又再猜了,又再幻想了。你这样,要怎么沟通呢 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:15:00
更丰富,为何缺了鸠摩版这一句?"十劫"是露馅的马脚,了吗?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:16:00
玄奘大师还是翻译了阿弥陀经不是吗 ? = ="然后您又要开始质疑 玄奘大师的 真实性了是吗 ?玄奘大师,都赌上自己的性命到印度去找真相了。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:19:00
玄奘版的"决定当证阿耨多罗三秒三菩提"是鸠摩版所无.why
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:19:00
会连最基本的伪经都无法判别吗 ?您不愿意相信鸠摩罗什大师的版本,有谁能逼您呢 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:21:00
那要看你怎么定义伪经?如果非得释尊亲口言说的,恐怕大乘
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:21:00
您如果只认可玄奘大师,那他翻译阿弥陀经不也是事实吗 ?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:22:00
妙哉 ~ 那烂陀寺当时有多少位顶尖的专家学者僧众 ?那些人会连三法印都不懂 ?若阿弥陀经真的有争议,早就被列为疑伪经的部分了连我这愚痴凡夫都知道区分,当时的顶尖僧众会不懂 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:24:00
玄奘译的是"称赞净土佛摄受经",与鸠摩所译是近似的经文.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:25:00
真的有问题,玄奘大师怎么可能会取阿弥陀经回中国流通 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:26:00
我相信罗什译本是接近中亚原版,玄奘是稍后印度流行版本.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:26:00
真的有问题,鸠摩罗什大师 为什么还要"再次"翻译流通 ?您知道"重复"翻译同一本佛经意味着什么吗 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:27:00
玄奘有翻,但没有宏扬.他宏扬的是唯识法相,真唯识量.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:27:00
意味着这是非常非常重要的一部经典。另外,您知道有这么多原文版本又代表什么意涵吗 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:28:00
罗什翻的是中亚流行的佛典,部派传承有所不同.许多佛经其
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:28:00
这代表当年世尊不只一次说这个法。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:29:00
实是"论"再冠上"经名",这种佛经太多了.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:29:00
当佛陀不只一次宣说,而是多次宣说,又代表什么意涵吗?代表着,这是非常非常非常重要的一部经典。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:30:00
你的推论很怪,释尊说几次法,看后人翻次经,有什么关系???
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:30:00
这么重要的一部经典,今天被您说得如此不值...我都不知道要怎么说了 ~
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:31:00
译本不同,是因为部派流传加上地区的差异所造成,译本之间内容的增删,正足以看出版本的差异.兰亭集序那怕是临摩本都是价值非凡的古董.但要搞清楚,不是原本就不是原本.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:34:00
问你一个最简单的问题就好了阿弥陀经有问题 为什么玄奘大师还要翻译带回中国 ?为什么那烂陀寺的僧众都没发现 ?您觉得我会相信你的说法,还是相信那些高僧们的见解 ?就这么简单而已。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:37:00
信仰就只有信不信受的问题,没有对不对的问题,好吗?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:37:00
事实就摆在眼前,不是我想说服您什么,这么简单明了的事
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:38:00
佛法的根本是三法印四圣谛,有没有违背,要用四依法来明辨
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:38:00
我不懂,有什么好乱猜的 ?关键就在于您是不是真的理解三法印阿 = ="
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:39:00
高僧的见解不能代表释尊的见解,因为高僧不是释尊.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:39:00
您一直提三法印,您真的懂三法印吗 ?妙哉 ~ 那烂陀寺的僧众都不懂三法印,都没有人证涅槃 ?您不觉得很怪吗 ? 这些证果的人都不大力反对阿弥陀经 ?奇怪了~ 奇怪!
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:42:00
玄奘并没有发愿往生极乐,这是为何?弥陀教是宋元之后,受
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:43:00
您怎么知道他没有求生净土 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:44:00
到白莲结社有系统的组织,变成掩护秘密教派的护身符而发
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:44:00
又再乱扯了 = ="您的联想力真得很强
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:45:00
展起来的.尤其简便易行,利于传教.但这是佛法末流非主流.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:45:00
我真的不懂,面对现实情况来讨论有这么困难吗 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:47:00
慧远的莲社并不是净土宗的开端,事实上慧远并不宏扬弥陀.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:47:00
唐朝,善导大师当年就大声倡导净土法门了,还等宋元 ?这么明显的历史事实摆在眼前 = =有禅有净土,犹如带角虎;现世为人师,来生作佛祖。唐末,永明延寿禅师的四料简,还流传至今,口耳相传。
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:50:00
善导是弘扬净土,但尚未举国流行.宋元之后才是人人阿弥陀
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:51:00
那您觉得禅宗祖师懂不懂三法印 ?妙哉 ~ = ="您说越多,反而越增强我对净土的信心了。 = ="真感恩! 阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:52:00
玄奘发愿兜率内院,虚云年谱记载许多高僧往生兜率非西方.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 22:53:00
恩~ 所有您相信有弥勒净土,不相信有弥陀净土 ?这意思吗
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 22:58:00
兜率是色界天,极乐却说不是天界,真伪立判.兜率还要随弥勒下生娑婆,极乐是直至成佛,完全不同.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 23:00:00
= =" 您知道有八相成道吗 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:01:00
永明延寿是禅宗,传承法眼宗法脉,弥陀教是人多势众罢了,
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 23:02:00
所以永明延寿禅师是被群众逼的来弘扬净土的意思 ? = ="
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:04:00
是元明之后,弥陀教势力庞大,抓古人来当祖师罢了.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 23:04:00
我怎么感觉您在写佛教的金庸小说 ..
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:05:00
大乘八相的"住胎"是什么意思?为什么没有"降魔"?你在极乐授记成佛,当然不会有降魔呀,就是住胎而已.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 23:08:00
您觉得八相成道的用意是在做什么 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:09:00
极乐世界的原型是夜摩天,夜摩就是极乐的意思,不信去查吧
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 23:09:00
这话题就到这吧,恕末学愚痴无智,祝福您了。您之前不是说极乐世界的原形是什么阿比亚人 ? = ="这次怎又变成夜摩天 ?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:11:00
南传四大事,含括八相成道.极乐成佛之说变乱佛教传统.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 23:11:00
再谈下去也没太大意义,先这样吧。感恩您 ! 南无阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-21 23:12:00
阿利安人有夜摩天的信仰,因为33天是阿利安的分类传说.古阿利安人崇拜太阳神,死后归到夜摩天,就是这样子的东西佛教流行后,就把这个东西混搭进来,让佛教变质梵化.玄奘为什么要把"佛"译成"薄伽梵"?你知道印度薄伽梵歌吗?薄伽梵(世尊)在印度不是单指乔达摩(瞿昙),而是圣人.玄奘留学天竺时,当时最流行的就是中期大乘的学说.常乐我净.真常唯心与虚幻唯识在全印度交互流行影响,与印度教融合.玄奘接受了虚幻唯识学说,所以回中国开立了唯识法相宗.无量寿佛信仰是常乐我净,不是玄奘深入研究的学说(学派).
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-21 23:34:00
在八卦版问什么是 "佛" ? 在基督教版问什么是 "佛" ?在神道教版问什么是 "佛" ? 以及在佛版问什么是"佛" ?同样一个"字"你得到的答案绝对超乎想像的多。想了解 "常乐我净" "弥陀净土" "三法印" ...等等静下心花个十年好好把各法门的重要经典读通读熟,例如净宗,有净土五经一论。不说什么,这是最基本的学习态度吧~到时候搞清楚了再来讨论甚至批判,也才说的过去,别人也才能认同,不是吗。我连基督教的十诫都背不出来,我就随便批判别人,您觉得基督徒们会认同我的说法吗 ?南无阿弥陀佛另外补充 : 前面所提到译经,是玄奘大师重译阿弥陀经。那边末学顺序写反了,很抱歉。
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2014-10-22 17:31:00
奉劝大家把所接触到的资讯仔细消化, 不要照本宣科, 要知学术界惯用的是"经验"法则, 合乎经验与逻辑的就是合理,不合乎的就是被摒弃, 什么太阳神, 夜摩天信仰都只是文史哲学者拿来让自己在校地位更形巩固的推论, 凡是不能只有看点,更要看线与面,难道净土只有西方? 还有东方,乃至十方净土吧! 西方是太阳神,那南方是什么神? 如果依照一些微弱的証据来写论文,那我也会,其实这一块学术本就不是铁板一块不能动摇,学界的争议是很多的, 比如增ㄧ阿含经, 印顺硬是说是大众部集结的,不同于南传的增支部是上座部结集,但是日本学者就反对这样的说法, 说没有明确证据显示北传增一阿含是大众部的"作品",而所谓"大乘"是梵化的后人创作,也只是一群认同相同的经验法则而认定的共识, 一但出现超出这些经验法则以外的"新经验"时, 此假说势必被打破.至于三法印是否违背? 当然不违背, 很简单,原始佛教佛教谈的都是因的部份,救急的部份,赶快灭火比较重要,所以很多类似十四无记的事是不谈的, 甚至连涅槃也不谈, 当下关注身心的变化才是最实用的, 因此, 三法印因此而立, 但是这方式在佛灭后渐渐出了问题, 尤其是大天五事后,
作者: odbc (odbc)   2014-10-22 23:26:00
虚云老和尚定中确实看到许多高僧在弥勒菩萨那不过, 就算阿弥陀经不被 C 大认可....啊不是还有其他经典谈到弥陀的净土 ??不过, 净土我是不认同“在世富贵全..”那种说法就是了
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-23 19:39:00
弥陀是太阳神崇拜的证据在十六观经.夜摩天主就是太阳神之子.罗什译阿弥陀经的"十劫",为何玄奘译本没有?你说呢?以弥陀教的势力,早就可以独立于佛教之外了.
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2014-10-23 20:12:00
鸠摩罗什大师 属"意译",玄奘大师 属 "直译"。这是基本常识吧。 = ="<无量寿经> 法藏成佛,号阿弥陀。成佛以来,于今十劫。《无量寿经》又称《大阿弥陀经》。所以这才知道人家 鸠摩罗什大师 是精通三藏的高僧。另外说太阳神崇拜的证据在十六观经,这种说词根本是污蔑释迦牟尼佛,佛说三千大千世界,一个小千世界有多少太阳那又是崇拜哪一颗太阳的太阳神呢 ?佛是天人师,反教人皈依天神,这不是矛盾吗 ?饭可以乱吃,有些话还是别乱讲吧。《观经》非常重要的核心就是 ‘是心是佛、是心作佛’这么重要的理论依据却视而不见,陷于事相上去质疑。梵文阿弥陀,译名无量觉。谁是阿弥陀佛 ? 就是您自己的心,去成就的佛果阿。佛法是自他不二,理事圆融。但是我们凡夫"我见" 没断,见他佛,便起分别对立之心。忘却自他不二之理。还是那句老话,静下心来花时间恭敬的去了解佛经吧。这样对自己也有实质利益,也不至于在枝末繁叶上面去纷乱回到大根大本才是真的。这一大串的推文,我只有一个感想 :您对于某些经论的诠释,与这些经论祖师大德所诠释的,是完全不一样的。您依据的是自己的猜想,并非依循该经典本有的诠释来进行反驳,所以这样讨论真的没太大正面效率。为了大家好,恕末学愚痴凡夫就不再回应此文了。南无阿弥陀佛
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-23 21:48:00
日轮观就是太阳神信仰.是心是作,那你念弥陀就是念自心??念自心佛就能往生?凡圣一同,还需要弥陀接引?你如果体悟是心作佛,岂有另一佛可成?还需要往生极乐?莲花化生?这是以理昧事,如何事事圆融无碍?认一个永生的灵魂可以往生,这就是邪见.以邪见精进,是为邪精进.生死事大,切莫执迷.古印度人的宇宙观与现在不同,须弥山只有一日一月.太阳神是最早的造物主.后来才逐渐矮化,被梵天所取代.
作者: odbc (odbc)   2014-10-23 22:04:00
仅是日轮观就是太阳神崇拜是有点单薄 因为那是那只是初初观, 只是一个观想做这个结论, 那藏密表示.....之前看了一部 禅秘要法经 里面也是完全很难理解还有阿鞞跋致 算永生吗 ? 原文不是指 : 不退。 囧>
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-23 22:07:00
密教就是融入大量的印度教信仰.弥陀信仰还是属于中后期
作者: odbc (odbc)   2014-10-23 22:07:00
我很少修净土, 不过我很好奇把净土打成外道这也太..
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-23 22:09:00
比密教还早.日轮观就是梵化偷渡.早期禅观没有观日轮的.净土不是外道,是佛教的梵化,狮子虫.吃素念佛不修心,只盼佛祖来接引,布施钱财作功德,无灾无难样样精.罗什精通三藏,玄奘就不通三藏?玄奘译本是后来删掉了.
作者: odbc (odbc)   2014-10-24 06:50:00
这样啊 ?! 所以 C 大有推荐什么道场或传承觉得是 OK 的?
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-24 21:58:00
南传上座部帕奥禅林,中部的静乐禅林森林道场.
作者: odbc (odbc)   2014-10-25 20:21:00
感谢分享, 找时间来研究看看
楼主: caselook (幸福要懂得耕耘)   2014-10-26 21:56:00
清净道论的40业处,没有观日轮的,有水遍(水观).光明遍也不是观日轮,而是取孔洞中透出的光为准备相.

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