Re: [问题] 那辟支佛(独觉)呢?

楼主: cyberleft (cyberleft)   2014-08-01 16:45:44
※ 引述《ilvepce (求真求圆融求和平)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 那辟支佛(独觉)呢?
: 时间: Wed Jul 30 19:01:25 2014
:
: 确实,学术有其价值, 但价值还是建立在客观证据与实证,
: 爱因斯坦会屹立不摇是因为相对论有实验证据支持他~~
: 但爱因斯坦还是要低头, 因为他不信的量子力学也有铁一般的证据让他非低头不可....
: 有科学精神是好的, 但若研究佛学这种需要实证的范畴,那还是必须考量其极限....
: 至于相信天人所传的经典, 还是前台大李嗣涔校长的研究虽然前卫, 但恐难为世界著
: 名期刊接受, 至于印顺, 当然有值得佩服之处, 但也有其鞭长莫及之处
:
: 当今的学术公认其实也是无常的, 或许阿含非佛说也正在悄悄蕴酿中, 也或许当今
: 科学研究成果正在一步步暗合大乘佛教(可能已经成真), 当玩文献游戏的佛学论文碰上科
: 学实验证据,谁会占上风? 答案不言可喻... 倘若无止尽的依靠学术, 最后可能成为不可
: 知论者或啥都不信了, 因为太乱了,难道真要这样子吗? 我认同学术可受公评的价值,但
: 我也看到人类盲目以己私见误信或误批文献, 是故一定还是要多参酌各方证据,才能真正
: 安心, 说真的, 若真要实事求是,你连science, nature, 很多科学论文都要看的, 光看
: 社科论文很容易产生盲点, 如果佛陀生在此时, 他万不敢说搞科研是不可碰的十四无记
: , 不然"反智"这顶大帽就会被扣上... 原始佛教的内观分析法对于当代精神医学心理学
: 有很大的启示, 受到相当重视, 大乘佛教的空观也开启了心理学界医学界另一门窗, 然
: 而对于宇宙,心灵与物质的关系, 量子力学与相对论倒是双双使得大乘佛法引人注目,十四
: 无记是否真像大家所传那么不堪? 恐怕未必! 话太多了~~下次有缘再谈~~
: 感恩C大回应~~
: (忘了说:实事求是是对的~~感恩你上次的回文,末学受教了)
谢谢i大的回文,您的前半段针对BB大的文章,这里先不提,恕删,请见谅
针对您回文的后半段,这里提一下我的看法,与您分享
首先,i大提到:“如果佛陀生在此时, 他万不敢说搞科研是不可碰的十四无记
, 不然"反智"这顶大帽就会被扣上...”
这点我同意,我推测佛陀不会反对科研探讨十四无记。
但是佛陀不反对科研探讨十四无记,不表示佛陀会把十四无记纳入他的教法中。
佛教非常重视“智慧”,但这个“智慧”并非世俗的智慧,而是灭苦的“智慧”
有些人习惯用般若来代称佛教的“智慧”,以区别世俗的智慧。
世俗的智慧重不重要?重要,往正面看,拥有世俗的智慧可以帮助人们改善生活。
我相信理性的佛陀不会反对人们对于世俗智慧的探讨与精进。
但是对于十四无记的探讨即便有结果,仍是属于世俗的智慧,而非佛教的“智慧”
原始佛教里的释尊重视的是灭苦之道,与灭苦之道无关者,佛陀不多说。
例如:杂阿含经15提到,佛陀曾说:
“诸比丘。我成等正觉。自所见法。为人定说者。如手中树叶。
所以者何。彼法义饶益.法饶益.梵行饶益.明.慧.正觉.
向于涅槃。如大林树叶。如我成等正觉。自知正法。
所不说者。亦复如是。所以者何。彼法非义饶益。非法饶益。
非梵行饶益.明.慧.正觉.正向涅槃故。”
又例如:佛陀在,<箭喻经>中说:
什么是我所不说的呢?‘世界是常、是无常、有边、无边,
生命与身体是一、是异,死后真我的有、无、亦有亦无、
非有非无’,这些论点的任何一项,都是我所不说的。
为什么我不说呢?因为这不能令人获益,不与正法相呼应,
不是清净修行的基础,不能导向理智,不能导向觉悟,不能导向
离贪,不能导向灭尽,不能导向寂静,不能导向涅槃。
什么是我一向所说的呢?‘苦’是我一向所说的,
‘苦集’是我一向所说的,‘苦灭’是我一向所说的,‘苦灭之道’
是我一向所说的。为什么我经常说呢?因为这能令人获益,
与正法相呼应,是清净修行的基础,能导向理智,能导向觉悟,
能导向离贪,能导向灭尽,能导向寂静,能导向涅槃。”
(摘自 庄春江,网址:http://ppt.cc/E2tq)
由<箭喻经>可知,在佛陀时代,就已经有人质疑、批判佛陀的不谈论“无记问题”
但佛陀始终仍是不谈论无记,因为无记对灭苦解脱没有帮助。
所以佛陀若生在现代,推论他不会阻止i大去研究探讨这些“无记问题”
但是佛陀会跟i大说,你要跟我学习(灭苦之)法
就不要找我探讨这些无记问题,因为这些无记问题和(我教导的)灭苦无关
附带一提:
这世上有一些宗教徒习惯用科研结果(这里指自然科学)
来支持自己或反对别人信仰的宗教
有趣的是,引用这些科研结果是有“副作用”的
例如:有些宗教徒引用霍金的“宇宙有起点”来批判佛教徒挂在嘴边的“无始”
说佛教不合乎科学,但这些宗教徒又难以忍受霍金的“否定神创造宇宙”
例如:有些佛教徒会用量子理论来支持“无我”、“无常”、“空性”
但是佛教的重点在“如实的见法”,而不是只有“概念的理解”
如果读一读量子论,尤其网络上常出现用量子论来诠释“空性”的文章
就能解脱灭苦,那真要鼓励大家读懂这些文章
可惜读懂了,烦恼还是照常生起
而且如果有兴趣,可以在网络上找找佛教不合(自然)科学的文章,
会有一大串,不少批判还言之成理
总之,到目前为止,虽然我们对宇宙的(世俗)智慧长进很多,但仍然有限
就算知道相对论、量子力学、弦理论....和信仰的宗教(派)相符
请问能灭除烦恼吗?生老病死忧悲苦恼仍然存在,不是吗?
杂阿含经有很明白的灭苦之道
读懂杂阿含经,亲近实修(最好有证果的)杂阿含经灭苦之道的善知识
依法修行,亲自证到苦逐渐减少,乃至苦完全消失(苦灭)
这是(最初的)佛陀指引我们修行的明路
作者: phyfeynman (串)   2014-08-01 19:45:00
与科学不合的大乘教义何其多,为何不见那些援引科学为证的教徒提起呢
作者: ilvepce (求真求圆融求和平)   2014-08-01 22:57:00
1F举个例子吧! 你如果要说啥无法证明有极乐世界那就搞错方向,大乘重视的是心识的作用,目的之ㄧ在解决原始佛教的难题,包括谁在轮回? 心物之关系? 佛为何可以成佛等等...你如果要拿数字来做文章,那对不起,也是搞错方向,经典上的数字都是方便说,南北传的经典里头的数字,都只能当参考你可参考林崇安教授的佛教的宇宙观一书,本文作者为美国太空物理博士,但是现在的科研成果又比成书当时进步许多

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