Re: [讨论] 逻辑不合所以话不投机半句多?

楼主: reterk (reterk)   2021-09-11 13:01:11
※ 引述《MyOwnFuneral ()》之铭言:
: ※ 引述《Bluefly (好想去旅行)》之铭言:
: : 各位晚安
: : 今天想听听大家的意见
: : 文章内容有点长 如果不想看的麻烦左转离开即可 
: : 不需要连看都没看就推文说分手,谢谢您。:)
: : 前提:
: : 我和男友两人皆为30岁以上的上班族 交往三年
: : 目前没有同居 但周末会过夜 偶尔平日会碰面
: : 困扰的点(想听听大家的意见):
: : 我跟男友好像逻辑不太合?有时候讲没几句就不欢而散 特别是双方当天状况都不好的时候
: : 例子1.
: : 前提:
: : 最近男友想准备换工作 所以有投几份履历 其中一份目前要进行二面
: : 他跟我说对方要求他开出几个可以的面试时间供参考 他今天回复时间了
: : 对话如下:
: : 他:我刚刚把可以面试的时间回信给二面的公司了
: : 我:是喔?那你选了那些时间呢?
: : 他:下礼拜三跟五还有连假后的礼拜XXX
: : 我:礼拜五?礼拜五的话我觉得可能不太行耶!感觉可以删掉了
: : 他:为什么?
: : 我:因为下周五不是就连假前一天了吗?感觉会有些人提早请假返乡或放假
: : 他:这次要跟我面试的人是处长耶!处长是这种随便因为连假就提前请假的人吗?
: : 我:是吗?好吧,那我说的状况是一般人..可能有些上班族为了不想人挤人提早休假
: : 他:“一般人”?一般人重要吗?我现在是在跟你说处长。
: : 如果礼拜五他们部门里面有三个工程师请假,重要吗?
: : 我:(已经知道再讲下去只会吵架)总之你都已经把时间寄出去了,就等回复吧。
: : 他:我觉得你逻辑很奇怪,你不知道处长的等级吗?
: : 我:(OS:你一开始也没说处长啊?)我只是直觉想到说礼拜五有可能不太会被考虑..
: : 结果不欢而散的挂掉睡前电话。
: 时间好不好,是由他面试的公司决定,不是你
: 而且看你后面说的
: 你明明知道时间已经寄出去了也不能怎样,那还叫你男友删掉?
: 阿是要怎么删?
: : 例子2.
: : 前提:
: : 在讲电话的时候听到他好像在洗衣服的声音
: : 对话如下:
: : 我:(电话中)我好像听到你在洗衣服的声音呢!你在洗衣服吗?
: : 他:对呀!现在在洗第一批衣服 等等要洗袜子
: : 我:哇是喔!那这样你暂时不能洗澡了,因为你的水是共用的
: : (他的洗衣机用水跟洗澡莲蓬头接同一个水龙头,所以不能同时进行)
: : 他: ??? 撇除水龙头的事,你会在洗衣机运作时然后在旁边洗澡吗???真搞不懂你欸
: : 我:我没想那么多..我只是立刻想到说这样不能边洗衣服边洗澡呀。
: : 你这么一说,的确洗衣机有插电感觉在旁边干溼没分离的状态下洗澡好像不太好齁
: : 他:对啊本来就是!你下次来我家的时候我接水给你洗,我把洗衣机开下去让它转
: : 然后就在他觉得我很没常识的状态下结束电话。
: 你那一句“你暂时不能洗澡,因为水共用”
: 感觉很像你才是房间主人,他是来借住的
: 你在告诉他这间浴室该怎么使用
: 把他当笨蛋
: 他只好找另一件你不知道的知识呛你扳回来
: : 例子3.
: : 前提:
: : 某一天聊天在讨论日本疫情的事
: : 对话如下:
: : 我:我跟你说我在网络上看到一个比喻觉得满有趣的也很好理解。
: : 作者说前阵子有一天东京
: : 内的确认者有3177人,而东京都内的7-11有2813间,
: : 所以走在路上遇到确诊者的机率跟看到7-11的机率差不多。
: : 他: ........这什么烂比喻?
: : 我:你不觉得满有道理的吗[email protected]@
: : 他:虽然都在东京都内,但涉谷池袋的便利商店密集度会跟东京郊区密集度一样吗?
: : 预计确诊者的机率应该不是这样算的,你要去看人口分母 巴拉巴拉巴拉%^**^
: : 我:可是我觉得他这样比喻好像也没什么错啊(其实我至今还是这么觉得)
: : 他:网络的东西你也信?我真不敢相信你会觉得这种东西有参考价值?有道理?
: : 你能不能自己稍微判断一下啊!这种没用的讯息也要说?
: : (OS:啊我就是觉得满有道理的才分享啊?)
: 这个例子重点在你男友讲的最后一句
: “这种没用的讯息也要说”
: 你是要讨论数据面的比喻对不对?
: 还是要讨论情感上的确诊比例好高好可怕?
: 看起来你是往数据面比喻的方向去
: 那就跟你男友好好说明你到底觉得哪里对啊
: 结果你被讲一下就缩了
: 看来你的确没有自己的判断阿
: : 例子4.
: : 前提:
: : 某天晚上十一点多回家时遇到我家大楼楼下管理员正要外出的事
: : 我:欸我昨天回家后要去管理室拿包裹,结果看到管理员正在写纸条
: : 上面写着“外出买食,速速就回。有事请打XXXXXX”
: : 我就跟管理员搭话说你要外出呀?他就说没关系我先处理你的包裹,拿完我就上楼了。
: : 但我后来想一想,为什么管理员会在这种时候离开不在呢?
: : 因为管理员只有一个人,离开后就等于没人看管?
: : 而且,职晚班又不是当天才知道的事情,为什么不会事先把食物带来呢?
: : (我是真心疑问 非责怪)
: : 他:你难道会在早上8-9点上班的时候就每天都把午餐买好带去公司吗?
: : 不会嘛!所以大夜班的管理员暂离去买饭也很正常不是吗?
: : 我:是这样说没错啦...但还是觉得大夜班有个空档好像不太好?
: : 他:管理员都不用休息吗?
: : 你现在要探讨的应该是如果有两个大夜班保全,结果两个人同时不见了才奇怪吧?
: : 我不懂你讨论这个的意义在哪里..?
: : 我:我就只是真的觉得奇怪才提出讨论的嘛,当作闲聊也不行?
: : 他:我真的觉得你的逻辑超级奇怪..
: 这跟上一个例子一样
: 你分享这个到底想要说什么?
: 管理员的举动有影响到你吗?
: 如果没有的话,你对他的评语对你男友就是个无用的讯息阿
: 整段话到底干你男友什么事?
: 这种事就是你讲完你的想法
: 他讲完他的想法
: 然后就没办法继续下去的话题
: 你到底希望你男友继续回答什么呢?
: : 随意举了三个近期内生活中真实发生的例子
: : 我自己的感受是,常常我只是讲出我的感受或想法,
: : 男友只要觉得我跟他想法或一般大众想法不同时
: : 等于
: : 我的想法很怪/不合逻辑/怎么会这么想?/我怎么会讲出这种话?
: : 这种时候我觉得又气又委屈。
: : 我也只是讲出我的想法啊 难道跟你的想法不同就等于不正确吗?
: : 然后无限委屈也觉得好心情都被打坏。
: : 有时候也会生气地想找第三者来评评理,
: : 难道我的想法真的都很吊诡?男友的想法才是普罗大众的想法?
: : 如果真的是这样的话那我也认了...
: : 我以为两个相爱的人是可以尊重彼此的不同想法不同思考逻辑(除非真的很偏差)
: : 但当我处在自在的状态下讲出的话一再被否定时,我开始觉得关系不对等..
: : 不知道有没有人也有跟我相同经验或者可以给些参考意见的呢?谢谢。
: : PS:其他平日相处及大方向的价值观是契合的,但就是说话逻辑这一块好像改不了..
: : 这其实是不是就代表不那么适合?还是其实这种状况一般情侣也会有呢?
: 我觉得这不是想法不同的问题
: 是你每次提出的话题几乎都只有道德判断
: 缺乏得到那个判断的思考
: 这个这个很对(例如确诊比喻)
: 那个那个不对(面试时间,洗衣服,管理员)
: 你讲你看到的路人就还好
: 你们顶多就是讲不下去
: 但是如果你讲到的是你男友的决定
: 这种先下判断而非尝试理解的讲话方式
: 叫他不暴气真的很难
我觉得这篇讲得颇有道理,另外补充一些,文长
1. 纯猜测,若冒犯请见谅
妳的男友是理工脑,遇到问题,思考几个可能性,解决问题。
而妳是直觉取向、感觉取向、对错取向、人际道德取向。
妳的男友在学历、经历可能优于妳,
当妳的言谈和他"频率不合"时,长时间下来耐心磨光后,
就变成在言谈中,男友不自觉地显露优越感。
2. 妳所谓的闲聊,有些是对他的决定做judgement,而且是质疑
有些是发表似是而非的论述,然后刚好踩到男友强调理性思考的雷,
有些是沦为单面向的道德判断,
而在男友已开始不信任妳的言谈品质时,
自然很容易捉到妳言谈中的盲点,加以"订正",
特别是妳先"开战"质疑他的决定的时候,他更要反击!
3. 解决之道:
(1) 妳甘心当一个弱女子,把质疑改成支持,把分享改成请教。
例句1:二面约好时间了,宝贝你好棒,希望你面试顺利喔。
例句2:东京确诊数和7-11数差不多,有报导说机率大约相等,
我觉得很有趣,宝贝,你觉得这样讲是对的吗?
(2) 分手
好啦! 我本人也是理工脑,专门来解决问题的。
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2021-09-11 13:15:00
好险我妈也是理工脑

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