Re: [讨论] 怎么跟台湾人进行有深度的谈话

楼主: winken2004 (新竹肥宅)   2021-05-09 14:27:37
我觉得这个问题要先厘清什么是“深度”。
举例来说,今天我跟一个人聊天,可能聊到他的童年创伤,聊到他在
童年的时候跟父母互动时有过怎样的感受,而那些感受又如何影响他
成年之后的性格。
这样的对话,我会认为是有深度的。因为我们的对话是往自己的内在
深处挖掘的。
相对的,如果我跟对方聊天的时候,一直搬出心理学的理论,搬出甚
么依附理论、精神分析、完形疗法、家族排列治疗……,这时候我并
不会说我们的对话是很有深度的,而是会说我们的话是很有“高度”
的。
我们的对话并不是建立在往自己的内在挖掘,反而是建立在大量的文
化基底上。我们能够顺畅的交流是因为彼此对于那一些名词,那一些
文化背景与知识,都有一定程度的了解。
这样的对话,我会称它有“高度”。
“深度”跟“高度”是不一样的。
但很多时候我们在一般对话的语境中,称的“深度”,其实真正指的
是“高度”。
然而人与人闲聊,真正的建立关系,依靠的是“深度”的交流,而不
是“高度”的交流。
比如说我跟一个人看了电影,看完了之后,我们彼此聊了看完这部电
影后有什么感觉,有没有哪段剧情让你想到过去的某段生命、有没有
哪个角色让你回忆起过去的某个朋友……
像这样往自己的内在挖掘,有深度的对话,才能真正的使我们建立关
系。使对方更认识我,也使我更认识对方。
相反的,如果我们只是在聊编剧理论、聊英雄之旅、聊角色原型。那
就算我们聊的再多,也只是让我们对那些理论知识更加的感到熟悉而
已。我们只是因此更了解了那些编剧理论,而不是透过聊电影更加的
认识彼此。
所以说,当我们使用“深度”这个词的时候,懂得区分我们现在到底
谈的是“深度”还是“高度”,是很重要的。而不是把两个概念混在
一起。
最后提一下,一段谈话很有高度,不代表该段谈话不能有深度;一段
谈话很有深度,也不代表该段谈话不能有高度。就像聊一部电影,我
们可以一边聊编剧理论,也可以一边聊自己小时候看过哪部电影,让
自己觉得很兴奋,从此爱上电影,因此开始钻研编剧理论。
就算如此,我们也该意识到,在对话中真正让我们建立关系,能认识
到彼此是怎样的人,并不是因为对话的“高度”,而是“深度”。
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2021-05-09 14:30:00
推深度论CD完补推
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2021-05-09 14:35:00
这个概念区分还不错,推一个XD
作者: firework2 (花火人间)   2021-05-09 14:38:00
聊主观体验跟客观认知 确实是两种不同的话题
作者: WTF1111 (BBS少看为妙)   2021-05-09 14:39:00
BG板当然是深度重要,很多聊高度都是客套来去
作者: leo082474 (星辰)   2021-05-09 14:44:00
推区分深度与高度,完全点明问题所在
作者: LoveSports (爱运动)   2021-05-09 14:57:00
作者: ghoul125 (午夜小肚肚)   2021-05-09 15:41:00
这个区分不错 推
作者: aaaaagw (暱称可以吃吗)   2021-05-09 15:43:00
推!有个人挑出来说清楚了
作者: Brioni   2021-05-09 16:11:00
这个好
作者: yuzulee (患得患失)   2021-05-09 16:31:00
作者: abby9160 (Abby)   2021-05-09 16:44:00
作者: noiseren   2021-05-09 17:06:00
作者: justin037666 (5421)   2021-05-09 17:32:00
笑死XD这篇比原文自称台大的好很多...
作者: gzzzneww (听草)   2021-05-09 17:37:00
这篇的逻辑和观念最清楚
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2021-05-09 17:40:00
我觉得怎么样都比躲在推文偷酸别人的自卑仔好啦台大又没有什么了不起,就是比较会读书考试,还有懂得学习别人的优点——就像这篇确实是很好的补充,我也在前面推文赞同啦。不像有些人整天只想着怎么酸人,难怪考不上台大ㄏㄏ
作者: Leesineyebad (李星眼睛坏)   2021-05-09 17:43:00
作者: be198675 (多菲)   2021-05-09 17:44:00
作者: cozeely (克制克制)   2021-05-09 17:49:00
推这篇
作者: a91031309 (TimWuXXX)   2021-05-09 18:03:00
专业推
作者: fatpiggy0916 (我就是爱吃又爱睡)   2021-05-09 18:05:00
这区分蛮不错的,谢谢楼主分享
作者: fatbean (肥宅豆豆吃豆豆)   2021-05-09 18:13:00
推推
作者: Colitas (观察者)   2021-05-09 18:23:00
这个区分确实很准确,不过不管要开启两者之中哪种对话,似乎都应该有特定的场合和技巧就是了
作者: guligula (å’»)   2021-05-09 18:24:00
推皮夫大!一直有在看你的medium ,对于自我剖析,人生价值探讨,非常有帮助。特别重要的部分还会影印出来贴在公司提醒自己XD
作者: fallforyou11 (DD)   2021-05-09 18:24:00
推推
作者: Serovia (Serovia御残)   2021-05-09 18:28:00
推深度与高度的见解,很精辟
作者: blackshaw (天穆秋风)   2021-05-09 18:33:00
作者: Alexiel (忍者哈特利)   2021-05-09 18:51:00
作者: revorea (追寻安身之地)   2021-05-09 18:52:00
蛮有趣的,把题目给定义清楚,给推
作者: henry21217   2021-05-09 19:14:00
作者: doraemon1108   2021-05-09 19:16:00
谢谢分享
作者: st89702   2021-05-09 19:17:00
推 不过原文只是想引战而已
作者: bike0707   2021-05-09 19:23:00
推有见地 不掉书袋
作者: runaticsora   2021-05-09 19:24:00
作者: koala77777 (koala77777)   2021-05-09 19:26:00
作者: Alixwaltz (Alongdesune)   2021-05-09 19:27:00
推 你讲的很好
作者: BardxBaymax (BabyRage)   2021-05-09 19:30:00
说得真好
作者: bearlaca (LACA)   2021-05-09 19:30:00
作者: pingupapa (马蹄)   2021-05-09 19:30:00
作者: aluweiyu (Bobo)   2021-05-09 19:31:00
作者: mmggball (ball)   2021-05-09 19:42:00
作者: rosa0027 (roror)   2021-05-09 19:51:00
作者: Brouly (霸抠)   2021-05-09 19:57:00
推一个
作者: fordham5566   2021-05-09 19:59:00
推推
作者: aamomi (籽籽)   2021-05-09 20:10:00
推推
作者: WhiTEver (WhiTEver)   2021-05-09 20:13:00
结果也没回答高度的聊天怎么聊哈哈哈
作者: sumerwind (sumerwind)   2021-05-09 20:14:00
推这篇
作者: hapushpy (安安我是凯蒂)   2021-05-09 20:17:00
推推
作者: a958600   2021-05-09 20:19:00
作者: blue41403 (蓝渌)   2021-05-09 20:27:00
作者: Rainknight (dark)   2021-05-09 20:28:00
他看不懂吧
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2021-05-09 20:55:00
一堆自己说不出东西,只会捧A踩B的真的很棒zzz不过也有点期待皮夫大分享一下怎么进行有高度的的谈话~
作者: hakman (^____^)   2021-05-09 21:33:00
作者: lilymomo (投优塔三阳)   2021-05-09 21:41:00
推分析
作者: christin0904 (阿芳)   2021-05-09 21:41:00
作者: aeterno ( )   2021-05-09 21:42:00
作者: x60mm3bb   2021-05-09 21:43:00
推一个
作者: try66889 (小皮)   2021-05-09 21:53:00
推推
作者: oren82130 (绝望小姐)   2021-05-09 22:00:00
推区分概念~
作者: Rosyyaya (若熙野野)   2021-05-09 22:04:00
pushhhhhpushhhhh
作者: yunf   2021-05-09 22:21:00
自以为是的见解 如果这篇的理论可行的话说不定还写进字典来这里骗小朋友
作者: sjyisap (空心人)   2021-05-09 22:28:00
很深的人
作者: yunf   2021-05-09 22:31:00
台大的玻璃心我感觉到了很敏感这不需要深度也不需要高度在台湾通常都是把一些很简单常识的东西弄得很学术就是他们所谓的高度
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 22:34:00
楼楼上说说是怎样骗小朋友的,想知道
作者: yunf   2021-05-09 22:34:00
而不是真的很严谨引经据典的推论有系统性的"高度"你看那些只会推而无法批判的如果人的意见表达就只剩下赞推或者嘘这样跟小朋友有什么区别
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 22:38:00
他不就是先将两个概念定义,再作讨论吗?
作者: yunf   2021-05-09 22:40:00
不过ptt之所以能持续运作也是因为有"很多人"力挺那是他对于深度和高度的个人见解
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 22:41:00
高度是个相对物理量,拿来借代形容抽象概念不理解为啥需要引经据典在任何媒体上表达的言论,不大多都是个人见解吗
作者: MiLUu (负面LU)   2021-05-09 22:46:00
定义不同咯
作者: yunf   2021-05-09 22:46:00
那就不会有扎实的讨论结果
作者: waiyu (不是不能)   2021-05-09 22:47:00
上面某y比较像小朋友
作者: yunf   2021-05-09 22:47:00
最后就是沦为空谈 空谈跟骗没什么两样既然他吊出了那么多专有名词 可是却用了一个不严谨的推论让人误以为他的定义就是金科玉律当然要拨乱反正一下!如果大家都视而不见他们还以为自己真的说的很有道理!只要把一些似是而非的言论经过排版和修饰说不定都可以出版了真的要在所谓的学术平台上作学问还是要严谨一点好
作者: evilaffair (外遇对象)   2021-05-09 22:55:00
台大当然了不起啊 会读书跟考试为什么不厉害
作者: liyigdsq (legend)   2021-05-09 22:56:00
赞的
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 22:57:00
额。所以针对这种空泛抽象的话题,如何给出具体结论呢
作者: evilaffair (外遇对象)   2021-05-09 22:57:00
这篇会自以为是吗 不就是一种看法而已出版业很多新诗啊 还有鸡汤文
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 22:59:00
这样说,市面上心灵成长的书籍,都应该下架吗?
作者: evilaffair (外遇对象)   2021-05-09 23:00:00
等y大去拨乱反正
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 23:03:00
Y大的言论,如何证明自己说的不是"自以为是"的见解呢
作者: evilaffair (外遇对象)   2021-05-09 23:05:00
金科玉律空谈引经据典学术平台
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 23:07:00
你最近不说话,怎么了,为什么
作者: hakman (^____^)   2021-05-09 23:08:00
看到 y 大觉得大家的推是空谈、空推,那我来回一下我只推"推" 一个字的理由好了这篇没有什么大概念,只是把 高度 跟 深度 划分出来,巧妙的是 高 比较偏 中性词,深 比较偏 赞扬,以一个来代表学术,一个代表心灵的交流,这个是我觉得非常 言简意赅 的分类。我的意见结束,请问 y 大觉得这篇是空谈的理由在哪?
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 23:10:00
我问了一百个问题,都没有被正面解答,so sad楼楼上的,问问题排队好吗?
作者: AntiGayMan (全面反对狂甲)   2021-05-09 23:16:00
4
作者: babyMclaren (test)   2021-05-09 23:17:00
心灵鸡汤
作者: yunf   2021-05-09 23:21:00
虽然两人描述都差不多但在阁下这个定义就相对的比较简单扼要破绽也比较少 但在原文内夹杂了许多逻辑上的盲点
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 23:26:00
阁下刚说的阁下是指...?
作者: evilaffair (外遇对象)   2021-05-09 23:26:00
@Antigayman 好久没见你 所以是这题的答案
作者: yunf   2021-05-09 23:26:00
如果他一开始不强调他"厘清"我也不觉得大家爱看些心灵鸡汤有什么问题
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 23:29:00
不是..阁下知道"阁下"是指"你"的意思吗?我问累了,交棒,下面移位
作者: yunf   2021-05-09 23:36:00
我也只想问问各位知识份子你们这样作学问精确吗?严谨吗?如果觉得这社会不够乱业障还不够多就继续在这里练笔吧看推文就知道有些人就真的无知但有些人是可以改善的
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 23:39:00
吹毛求疵了老板,就个闲聊分享,哪来什么做学问这里就是个男女版,你来看学术研究,可能迷路了
作者: yunf   2021-05-09 23:42:00
去看看那些说话还有点格调的是什么人吧不要觉得全部人都跟你一样好吗?
作者: hakman (^____^)   2021-05-09 23:44:00
y 君,整个推文要求严谨与引经据典,自己没有就算了,连批
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 23:44:00
你去隔壁Gossiping版才有你想看的
作者: xo4n3xji4dk4 (DODE)   2021-05-09 23:45:00
推~~
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 23:47:00
别跟我扯格调,连阁下用错的人,我还不屑与之为伍
作者: jjr077   2021-05-09 23:47:00
作者: ting19860427 (沅沅)   2021-05-09 23:48:00
推,人与人之间要促进感情真的是靠深度的对话
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-09 23:49:00
批判理由各种空洞,言之无物,还敢狺狺狂吠古人言 小时不读书,长大汪汪汪还扯上乱源了,我给你个顶呱呱
作者: bbo6uis122 (汪洋中的おとこ)   2021-05-09 23:58:00
作者: catherli (岁月静好,现世安稳。)   2021-05-10 00:02:00
推这篇回文
作者: rock801121 ( StomachacheEX)   2021-05-10 00:02:00
爱因斯坦提出相对论时,你怎不叫他引经据典??蛤?
作者: tomap41017 (绝梦)   2021-05-10 00:11:00
作者: RhinoXiNiu (犀牛望月)   2021-05-10 00:41:00
这篇写的很好 觉得受用
作者: regularshow (squirrels in my pants)   2021-05-10 00:50:00
作者: Haley1123 (阿瑜)   2021-05-10 01:05:00
作者: manuol (小妹)   2021-05-10 01:35:00
作者: eetie (eetie)   2021-05-10 01:51:00
跟阿嬷聊她年轻的奋斗岁月,胜读一部经典!
作者: meesight (草泥马跳阿)   2021-05-10 01:52:00
推~受用
作者: Maplelatte (枫枫)   2021-05-10 02:05:00
讲的太棒推
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2021-05-10 02:25:00
作者: redsa12 (哈吉米)   2021-05-10 02:38:00
讲得真好
作者: opball (谢谢你,兄弟)   2021-05-10 02:59:00
作者: kiki860820 (kuo )   2021-05-10 04:14:00
这篇好棒 已收藏
作者: peirshiuan (语月夜)   2021-05-10 04:58:00
作者: howhower   2021-05-10 06:24:00
有些人深度交流也在说谎包装,表现又是另一套
作者: z8512230 (灰原小姐)   2021-05-10 07:57:00
推推
作者: heureuxsou (heureux)   2021-05-10 08:47:00
谈到内心/自身叫深度 谈到专业叫高度?
作者: chichi30 (乐)   2021-05-10 08:52:00
天啊讲的真好
作者: MDay56 (他妈妈冲击波)   2021-05-10 09:09:00
抱歉我真的看不懂你要表达什么
作者: bass19920614 (阿Q)   2021-05-10 09:17:00
推~原原po自称台大还讲不出什么,文笔也很糟,原po厉害多了
作者: abby2007 (似水)   2021-05-10 11:29:00
推个
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-05-10 11:37:00
这篇你把"高度""深度"两个名词代换掉 文章的价值同样存在他要表达的是和人建立关系需要的是哪种谈话内容 (他的想法)而这想法获得多数版友觉得有道理 这有需要战名词使用不当吗
作者: Hgsmile (Hg_smile)   2021-05-10 11:39:00
能请y大说明详细一点吗 哪一部份有不严谨 应该如何解释比较好呢?
作者: Kagome (Ti Amo)   2021-05-10 11:50:00
推推
作者: WJAider (Aider)   2021-05-10 12:24:00
某y: "我觉得这文好烂" 别人: "为什么?" 某y: "我就觉得这文很烂" 别人: "可以讲具体一点吗?" 某y: "你没看过好文吗?" 别人: "......" 好啦 y 大我知道你尽力了,但是好了啦,真的 :)
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-10 13:21:00
大推
作者: cooldeathx (cooldeathx)   2021-05-10 14:19:00
好了啦y,话少一点才不会献丑
作者: PTTymarch (腋毛)   2021-05-10 14:35:00
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2021-05-10 14:50:00
楼楼上才是好了吧,看到这边一堆人推就跟风推然后再跑去我那边嘘我说乱丢名词是半瓶水,真的笑死
作者: annieyee (安妮子)   2021-05-10 15:11:00
深度比较像感性脑,高度比较像理性脑是吗?
作者: esf1y (esfly)   2021-05-10 15:24:00
原po的概念很棒 看不懂的人要不要试试 不去拘泥高度或深度两个名词
作者: wwa928 (无药可救的马尾控)   2021-05-10 16:10:00
推!但还是要说......再啦干
作者: u123u1233 (ㄊㄒ)   2021-05-10 17:56:00
作者: chianming (欠名)   2021-05-10 19:17:00
作者: knchocho (雪瑞)   2021-05-10 19:34:00
作者: davidiid (WooL)   2021-05-10 20:23:00
厉害
作者: wind5030 (Vannesa)   2021-05-10 22:06:00
推,同感啊啊啊
作者: JF5385 (尘翼)   2021-05-10 22:10:00
作者: chunyouknow   2021-05-10 22:21:00
作者: chrisyo (烟囱)   2021-05-11 01:22:00
这也太狭义了吧?我也想说不是每个人的人生都有值得深入的价值,因为可能感悟又浅学养又低,实在没什么好去了解的,这篇定义深度的方式已经相当程度排除一般我们对深度这个词汇的认知,这就属于理解力不好的部分了,而理解力则是培养你所谓深度及高度的基础
作者: pizza95133 (落叶)   2021-05-11 01:31:00
作者: j90206 (帮主)   2021-05-11 12:27:00
推:)
作者: coasttear (Bonnie)   2021-05-11 12:42:00
喜欢有深度的对话
作者: oreo17 (T3T)   2021-05-11 13:00:00
推!!
作者: rogerliu (Roger)   2021-05-11 13:39:00
你对对话的深度高度的解释很好
作者: lulu726lulu (虹)   2021-05-11 13:59:00
推 涨知识
作者: finalillusio (fantasy)   2021-05-11 17:06:00
觉得讲得很好
作者: zero1000 (\⊙▽⊙/嗨咖)   2021-05-11 21:47:00
推个
作者: vina0512 (幸せになる)   2021-05-12 03:22:00
逻辑清晰
作者: bluekenwa (每天都要吃吃吃)   2021-05-12 18:25:00
作者: Demonic1013 (工具人)   2021-05-14 20:36:00
怒推
作者: b06606005 (没什么好讲)   2021-05-17 22:36:00
推~~~!

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