※ 引述《anomy (anomy)》之铭言：
: 来战一下战神好了，不过本文主题也不是这个，总之~
: 战神很容易把一个不知道比例多少的女性，甚至他自己建构出来的女性形象
: 扩大成所有女的都这样
开头第一段就错了
你回的那一篇文章 苏美在讲什么女生 我帮你回忆一下
吃吃喝喝 没付过钱
什么叫做大众交通工具 字典里没这个字眼
期考报告 交给阿宅 万事搞定
妈妈初一给了生活费八千 到了月底 居然发现怎么变成一万
人家在骂上述这种女生
你跳出来说苏美扩大解释 你说他扩大解释他就真的扩大解释吗?
这么脑补 那怎么战你怎么赢阿
苏美我看你之前有个好习惯 开头加个some girl 现在忘了加 自己活该(?)
: 最主要的方式，就是把不管怎样的个案
: 也不用特别看差异性，或者，有没有可能有不一样的意思都先不管，
: 一律先适用他“原先设想出来”的女性形象，以及替这些女生“内心”发言
: 跟一堆女的喜爱把男的刻划成阿宅或沙猪一样
: 或者一些肤浅的女性主义者喜欢把所有的男的都刻划成父权得利者
: 都在做一样的事情
: 最终都只是把其实有点纷杂、多元、很不一样的状况
: 忽略那些差异，而不断复制过往已讲了一百次而建构出来的形象里，再复制一次。
: 所以
: 女的愿意早一点上床 是在玩弄
: 女的不愿意上床 也是在钓人 想要工具人
: 女的害怕上床 是你不够帅
: 女的超爱上床 则是小心她跑去外面找男人
所以说苏美常常说人家扣他帽子 不是没有原因的
他就是讲"烂女人" 没有其他影射正常女生的意思
你硬要说他影射所有女生 显的自己文章立论清晰
我看你文章讲的很诚恳想要真的来讨论 但文章大意怎么看都没这个心阿
: 我可以理解战神可能想要强调的是男性在这个不公平的两性市场里的窘境
: 但有点走火入魔的结果就跟一堆肤浅的女性主义者一样
: 把所有的个案都当成一样肤浅的“父权结构产物”猛烈攻击 男的不是妈宝就是沙猪，
: 结果其实想要谈的很多两性落差、不平等、男性女性在一些特定情境里相对弱势、被歧视
: 这些东西反而被“过度刻板化”而模糊掉了
: 回过头来看这个案例好了
: 如果要说这女的有可能不是玩弄恋情、只想要享受好处的高手
: 到底是怎样的心情让她想要上床却不想要
: 其实很简单啊~
: 不是每个人都把上床当成约会、恋情发展的最后一步啊~
: 很多人都有一种奇妙的模式想像
: 认识、约会、暧昧（告白）牵手、确定关系、上床
: 不管中间怎么变化 上床好像都被摆到最后一步 以及代表关系的最终阶段（除了结婚外）
: 这种一二三本垒论的线性模型不是适用在每个人的
: 有一些人（尽管我不知道多少比例，但知道有些个案）可以先上床
: 那算是约会的一部分
这段你讲的是对的
可是今天苏美骂的不是你说的那一类人阿
他骂的是 利用暧昧等等方式 获取利益关系的女生
你讲的是 利用暧昧等等方式 达到交往目的的女生
这根本就是两回事
: 这意味commitment本身（确认关系）的意义对他/她而言可能远重要于身体的接触
: 这对男生比较好想像
: 很多男生跟人上床后不一定愿意给予承诺 是男人应该都可以理解这某种程度是做得来的
: 只是对很多人来说去想像一个女生采取这种方式 就好像变得很奇怪 会觉得内情不单纯
: 因为对一般大众（其实就是传统保守想像）而言
: 都认为“女性的身体”比较珍贵
: 所以上到床就变成女性在损失
: 也因此上床才会是这个线性模式的最后阶段
: 但其实不是 女性的身体没有比较珍贵
: 女生也有性欲 跟男性一样的性欲
: 这性欲不一定要在爱的前提下才能实行、被满足
: 也因为这种女性的身体比较珍贵的默认
: 很多人会认为 整个追求过程 不过就是男性透过各种方式最终要去换取到女性的“身体”
: 然后也才会出现 很多人去战说 女性在拿这个萝卜（身体）不断“骗”“戏弄”
: 反过来去获取很多好处（像之前的礼物说等等）
: 但说实在的 很多人并不认为身体本身是这整个追求的“目的”“终点”
: 很多人认为的终点是关系本身、爱本身、承诺本身
: 身体在这之前随时可以给出去 但爱（内含着承诺）反而才是最难达到的事情
: 这也是为什么这个案例里 那女生主要的理由是 她工作很忙 没办法投入这个感情
: 因为她知道 或者说 对她来说 感情本身内含的承诺很大
: 这不是她目前的忙碌状况 以及 不是现在所看到的两人关系 可以做出的（承诺）
: 所以并不一定是玩咖，反而算是一个比较自由派（或者美国欲望城市风格）的恋情模式
: 你也不一定会看到 她在利用她的性换取男性的(物质)东西
: 因为对她来说，她知道她的身体不是你朋友的目的，她也不会觉得这有什么好保留的
: 也只有大家不断把女性的性当成最终攻略目标
: 才有可能有那么一大堆男性在会受到各种性暗示而贡献出各种物质、殷勤
: 很多人的模式不是这样的~特别是很多正妹不是这样
: 我有一些女性朋友也是会先约上床，之后再慢慢聊天，看彼此合不合得来，
: 通常是比较开放、教育程度比较高的女性，她们可能本来对性就比较自主了。
: 所以能给的建议就是，多约会，多谈心，做爱还是做，
: 但不要觉得做爱就是什么重要的指标，当然爱做的好一定是加分的。
: 但我想，在追求上要能努力部分还是在聊天交心，
: 多在约会中理解彼此想法，特别是过往亲密关系经验以及成长过程的各种点滴
: 用这种“谈心”让女生在心灵上依赖你朋友吧。
: 嗯，提一些不同意见。
这段真的很多很长很懒的看
内容就只是你的前面论点再下去细说罢了
但你开头就错了 后面扯一堆还不都是错的
这情况就好像
苏美今天说 胖子把妹有弱势
你今天讲胖子瘦下来之后 把妹跟正常人比哪会有弱势
你是来乱的?
讲的对象不同
你把他讲的对象偷渡到你的对象当中 然后用你的论点去阐述
这不是扣帽子 什么才是扣帽子?
真的要战 我看不用战了 我直接判定你获胜