※ 引述《anomy (anomy)》之铭言：
来讨论一下这个案例好了，这篇的想法我有些地方满认同的
感情几乎每个都是个案因为感情是人与人之间
每个人都不一样造就不一样的感情相处模式
这个女生跟男生上了床
男的顿时天雷勾动地火，但是在询问之下，
告知自己其实不太想谈感情
不过在辛苦工作，又约了这个男的去泡温泉
男生超级想知道这个女生在想什么
现在恋爱的终点几乎不一定是结婚
性也变成恋爱中的一环
除了现代女性工作权提升之外
伴随着义务，就是也需要养家活口孝顺父母
不婚的女性增加，因为时间不够用
但是恋爱是生活的滋润剂，适当的恋爱可以增加生活情趣
让工作生活都可以有更出色的成绩
其实我觉得恋爱跟感情还是一样的东西
也许女生抗拒感情是为了专心投入工作
最终可能是怕太快结婚，但是还是想要恋爱
古时候的女生16岁没嫁出去就被人家笑是老女人
现在的女生30岁还没结婚很正常
所以古早的女生早早就有了性生活
如果以早期的观念禁止婚前性行为，
不管对男对女，或许有那么点不太人道
我觉得谈感情是无法123照顺序来的
顺序不同，其实还是一样再谈感情
性只是变成互相了解的其中之一
约会啦，出游，各种方式来了解对方
但是占有也是感情的一环
我认为男生如果在意不妨说清楚，跟女生再度沟通
也许他愿意接受一个事业心强的女生
并以她的优秀的工作表现为荣
他不会影响她工作，尊重她想要的自由(在工作上)
感情可以谈的没压力，问题是干净卫生的性行为还是很重要
至少要谈好不能多人共用性器官
其他的部分可以慢慢互相了解
我跟我老公再一起的速度也满快的，认识没多久
当时两人没想这么多，我觉得我们只是两个想谈恋爱的人
对方的个性什么都似乎是自己喜欢的类型
就这样慢慢走，一起互相了解对方个性、习惯、脾气
走到一个时候，又觉得可以走一辈子下去
决定交往的时候花不到一个月
但是用了十年的时间相处、认识对方
从他为爱走天涯，因为我在台北念书
就跑来台北工作陪我，走过我读大学、他当兵工作
同居过、远距离过，一切的一切
相爱容易相处难，决定是否交往期实不难
这个男主角，也许不一定要这么急
谁说一定要说出口我们在交往才算交往呢
他们在做的事其实已经算在交往了
交往就像是结伴一起走人生的路
有的一段路只走了一个月，有的一年，有的十年
有的走着走的就走了一辈子
也许中途发现女生同时有多个性伴侣，因而渐行渐远
可是这也是了解之后发现走不下去
当男主角发现无法走下去而分道扬镳的时候
其实他们已经一起走了一段路了
这段路其实就是交往，交往就是一个了解彼此的过程
所以才会有人说句很老梗的说
因为相爱所以相处，因为相处所以了解，因为了解所以分开
当然最后一句也可以说，因为了解所以结婚过一辈子
虽然结局不一样，但所有交往的结局不就是结婚或分手而已
※ 引述《anomy (anomy)》之铭言：
: 来战一下战神好了，不过本文主题也不是这个，总之~
: 战神很容易把一个不知道比例多少的女性，甚至他自己建构出来的女性形象
: 扩大成所有女的都这样
: 最主要的方式，就是把不管怎样的个案
: 也不用特别看差异性，或者，有没有可能有不一样的意思都先不管，
: 一律先适用他“原先设想出来”的女性形象，以及替这些女生“内心”发言
: 跟一堆女的喜爱把男的刻划成阿宅或沙猪一样
: 或者一些肤浅的女性主义者喜欢把所有的男的都刻划成父权得利者
: 都在做一样的事情
: 最终都只是把其实有点纷杂、多元、很不一样的状况
: 忽略那些差异，而不断复制过往已讲了一百次而建构出来的形象里，再复制一次。
: 所以
: 女的愿意早一点上床 是在玩弄
: 女的不愿意上床 也是在钓人 想要工具人
: 女的害怕上床 是你不够帅
: 女的超爱上床 则是小心她跑去外面找男人
: 我可以理解战神可能想要强调的是男性在这个不公平的两性市场里的窘境
: 但有点走火入魔的结果就跟一堆肤浅的女性主义者一样
: 把所有的个案都当成一样肤浅的“父权结构产物”猛烈攻击 男的不是妈宝就是沙猪，
: 结果其实想要谈的很多两性落差、不平等、男性女性在一些特定情境里相对弱势、被歧视
: 这些东西反而被“过度刻板化”而模糊掉了
: 回过头来看这个案例好了
: 如果要说这女的有可能不是玩弄恋情、只想要享受好处的高手
: 到底是怎样的心情让她想要上床却不想要
: 其实很简单啊~
: 不是每个人都把上床当成约会、恋情发展的最后一步啊~
: 很多人都有一种奇妙的模式想像
: 认识、约会、暧昧（告白）牵手、确定关系、上床
: 不管中间怎么变化 上床好像都被摆到最后一步 以及代表关系的最终阶段（除了结婚外）
: 这种一二三本垒论的线性模型不是适用在每个人的
: 有一些人（尽管我不知道多少比例，但知道有些个案）可以先上床
: 那算是约会的一部分
: 这意味commitment本身（确认关系）的意义对他/她而言可能远重要于身体的接触
: 这对男生比较好想像
: 很多男生跟人上床后不一定愿意给予承诺 是男人应该都可以理解这某种程度是做得来的
: 只是对很多人来说去想像一个女生采取这种方式 就好像变得很奇怪 会觉得内情不单纯
: 因为对一般大众（其实就是传统保守想像）而言
: 都认为“女性的身体”比较珍贵
: 所以上到床就变成女性在损失
: 也因此上床才会是这个线性模式的最后阶段
: 但其实不是 女性的身体没有比较珍贵
: 女生也有性欲 跟男性一样的性欲
: 这性欲不一定要在爱的前提下才能实行、被满足
: 也因为这种女性的身体比较珍贵的默认
: 很多人会认为 整个追求过程 不过就是男性透过各种方式最终要去换取到女性的“身体”
: 然后也才会出现 很多人去战说 女性在拿这个萝卜（身体）不断“骗”“戏弄”
: 反过来去获取很多好处（像之前的礼物说等等）
: 但说实在的 很多人并不认为身体本身是这整个追求的“目的”“终点”
: 很多人认为的终点是关系本身、爱本身、承诺本身
: 身体在这之前随时可以给出去 但爱（内含着承诺）反而才是最难达到的事情
: 这也是为什么这个案例里 那女生主要的理由是 她工作很忙 没办法投入这个感情
: 因为她知道 或者说 对她来说 感情本身内含的承诺很大
: 这不是她目前的忙碌状况 以及 不是现在所看到的两人关系 可以做出的（承诺）
: 所以并不一定是玩咖，反而算是一个比较自由派（或者美国欲望城市风格）的恋情模式
: 你也不一定会看到 她在利用她的性换取男性的(物质)东西
: 因为对她来说，她知道她的身体不是你朋友的目的，她也不会觉得这有什么好保留的
: 也只有大家不断把女性的性当成最终攻略目标
: 才有可能有那么一大堆男性在会受到各种性暗示而贡献出各种物质、殷勤
: 很多人的模式不是这样的~特别是很多正妹不是这样
: 我有一些女性朋友也是会先约上床，之后再慢慢聊天，看彼此合不合得来，
: 通常是比较开放、教育程度比较高的女性，她们可能本来对性就比较自主了。
: 所以能给的建议就是，多约会，多谈心，做爱还是做，
: 但不要觉得做爱就是什么重要的指标，当然爱做的好一定是加分的。
: 但我想，在追求上要能努力部分还是在聊天交心，
: 多在约会中理解彼此想法，特别是过往亲密关系经验以及成长过程的各种点滴
: 用这种“谈心”让女生在心灵上依赖你朋友吧。
: 嗯，提一些不同意见。