※ 引述《Caesar121 (?)》之铭言：
: 以前一直满喜欢阿瓦隆这个游戏，
: 虽然玩得不好但喜欢大家胡乱骗人嘴砲的感觉，
: 这几年因为工作忙碌就一直都没机会玩，
: 直到前一阵子心血来潮在板上跟了一个新手团想重温一下，
: 才发觉过了几年这个游戏已经有了一种既定的不太能质疑的默契，
: 水土不服的我跟得很辛苦 XD
我发现几乎没有人认真的回复你....
先说明没有要跟你战什么的意思....
就当讨论吧
: 1.开局所有人第一次投赞成/反对，
: 　有人在开票前先亮票，
: 　我提问说不是不能先亮票吗？
: 　回应：他老手，没关系．
: 　嗯，老手没关系．
基本上的确是应该一起亮票的....这点的确可以同意你
跟新手老手的确是没有关西..
: 2.我（刺）与另一坏人（甘）同出两次任务，
: 　第一次两成功、第二次两失败，
: 　该局后我就被提醒作为刺客应该要投失败才是“正确”的玩法，
: 　提问原因，回应：因为刺客的位阶比较低‧
: 　从这开始就有点争执了，
: 　我自己认为这两者在投票时不管谁投失败其实都是一样的，
: 　没有“位阶”的问题，
: 　我想询问与说服的也是所谓“正确”的原因；
: 　但大家似乎十分笃定这个逻辑就是了．
: 　其实我可以接受大家一开始就说好反正“习惯”就是这样，
: 　但这个“习惯”没有一开始就告知所有人，
: 　不知道“习惯”的人可能就因此而“不正确”了，
: 　此外这样的作法并非官方规则所提及，
: 　也因此强化了坏人的胜率，(不会撞牌/不用担心派到两坏人)
: 　应该要在一开始让大家都知道才行．　
: 　其实到这气氛已经尴尬了，哭‧
无论是顺位法 位阶法 藏者恒藏 规则都没有
你说的没错 没有所谓"正确"的玩法..
所以你可能玩了20局的坏人都这样 不是一起藏 就是一起炸两坏..
然后你会不会思考..明明就只要一坏就可以拿一红了
为什么要多给好人里面有两个坏人这个资讯??
那要怎么样才可以在多坏进任务的情况下 不会爆两坏??
这时候你上网找攻略 再来考虑这些你所谓的浅规则也可以
现在所谓的"老手"只是直接把方法告诉你 希望你可以省去中间打20把的时间罢了..
: 3.发言权
: 　情境：首轮任务失败，下一位队长派首轮三人中的二人及另两人出下一次任务．
: 　我（坏）发言：你这样派有很高机率派到原本的坏人耶，你看这样三人选二人，
: 　　　　　　　　那不就很容易就失败了吗，你这样选人是不是你就是坏人阿．
: 　上面这段话我只讲了“你这样派有很高机率派到原本的坏人耶”就被打断，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这段话的确是大家都会知道 你可以说 但是意义在哪??
队长宁愿冒着高风险会派到坏人的方式派票 为什么??
或许你该思考他为什么要这样子派票 而不是直接问
当然你可以问 但是你希望他能怎么说 ??
最后就是 : 是不是你是那个第一局任务失败的三个人之一
然后他不派给你?? 如果是 那你还真没啥好问的 打黑就对了
: 　所以后面都没讲，打断的原因是：你要讲的大家都知道，你可以投反对就好．
: 　情境：我（坏）当队长，选了一组人出任务被口头纠正（虽然我没想通，但应该的
: 　　　　确是我派的不好），我询问发言者他的想法是什么，如果逻辑正确我愿意依
: 　　　　照他说的派法去派，
: 　　　　被回应：我没必要告诉你我的想法阿；这个说法被在场大多数的人附和，
: 　　　　　　　　最终被下结论，投票的资讯就够了，你要学着去看，我也愿意教你．
: 　其实我有点不懂，坏人是多资讯者，好人不就是应该多交流资讯吗？
第一 每个人都有发言的权利 所以你也的确可以问别人的派票原因
别人告不告诉你也是他的权力 这你应该可以理解..
你的想法也对 在资讯不对等的情况下 好人的确应该想办法得到更多的资讯
但是你这场是坏人 既然你是坏人 是不是你这场已经被当坏人打了???
当你问的人不愿意告诉你他为什么要这样派的时候 是不是他已经收到你是坏人的"资讯"?
他不希望他的派票透露出他吃谁的资讯 不想变相的卖梅林
其实我不知道你自己知不知道你被当坏人..
因为从你问题的"感觉"像是 你觉得你自己是好人并且别人都不知道你是坏人
所以别人都不应该对你有敌意
所以你可以换个角度想 为什么他不愿意告诉我他的派票想法??
他为什么把我当坏人打??从这中间 说不定可以找到梅林
: 4.新手友善
: 　这游戏真的不是第一次玩就可以简单上手的，在场有一位应该比我新的新手，
: 　他询问赞成反对怎么投时，回应：简单来说你就有被派赞成，没被派反对就好．
: 　然后？就没有然后了，
: 　他就从头到尾没有说过话，我猜大概也不知道自己在玩什么，
: 　因为大多数的询问都是被回应这很难，你先不用在意这个．
: 　陪公子小姐们打牌的概念阿～
: 　情境：任务已失败两次，任务三成功，任务四没有投赞成/反对，也没有投成功失败，
: 　　　　直接摆了成功，任务五前湖中女神报好人，然后就直接发坏人卡刺梅林了．
这个没人跟你解释吗????
任务三 既然任务成功了 是不是里面四个人一定都要是好人??
假如里面有任何一个坏人 他就出失败就好了 连刺梅林都省了....
既然确定这四个人是好人 任务四 可以容一坏 所以必定也会开蓝的
所以只要任务五之前湖中是在好人(任务三的四个人之一) 并且他湖到好人
就确定五个好人了 所以直接坏人刺梅林
: 　不是阿，说好的新手局呢！新新手当然一句话也没坑就结束了．
: 　
: 说老实话我真的不是觉得在场的人有什么恶意，
: 但或许就是已经有了一套施行已久的潜规则，
: 大家也执行得非常习惯了，所以有怪声的时候就会不太舒适吧？
: 这场也让我以后不敢再去跟团就是了，哭．
老实说 除了坏人位阶这件事情勉强可以叫做浅规则....
其他部分 应该都是他们"希望"可以"教"你怎么玩
怎么利用"派票" "黑白球" 来看出一个人的视野....
可是你的玩法是不是那种 1-1大家嘴砲嘴砲 然后一堆白球就出任务了
(打黑的还会被说 好人不能打黑球啦..好人就是希望出任务阿...)
过了:YA 掉了:齁 里面谁是坏人啦
我是好人要信我啦 这种??

他就是新手，新手就该被不尊重?重点是潜规则团的态度行为让人不舒服，光是护航亮票的偏差行为态度，被提出来还不肯认错反骂对方，这种团真的是瓦隆东巴团，受害者目前至少就三个人了，难怪潜规则团，能够成为亮票王

4不一定是大家都好人啊，也许有人耍笨、也许有人想虐这样直接跳真的很不ok

楼上大大，我在玩也都是坚持流程走完，比较能够节省流程的是尾派

我也觉得讲这么多 但重点是他是新手阿....

同意你回应的前两点。

对最后一段有点疑问 如果想那样玩 不行吗?

怎么好像一定要变成如何如何的玩法才是对的语气的感觉

4如果真的有坏人还不出失败，那算BM吧，你们可以接受BM喔

阿瓦隆光是正反逻辑就吵不完了，主要还是尊重友善包容，尤其是对新手，不要强迫别人怎么玩，一定怎样如何，要解释，新手吸收不良也没关系，要让他舒服而不是一句老手屌最大，林北是资深玩家，照做就对了，林北瓦隆东八，潜规则团团长，亮票王在此，你不爽不要来，滚！

因为重点不是潜规则的原因 而是为什么要一个新手 不知到潜规则 也没人跟说的情况下就要他遵守?

回saintmagic 这样玩坏人胜率报表而已 除非坏人装了3局都不出失败 否则好人非常难获胜 (5~6人例外)其实很多事情跟狼人杀一样 潜规则是为了增加好人方的优势以多年前在网络打汝等是人是狼 当时如果没有2名玩家跳占会直接废村 然后大家重新玩 没有2个人跳灵也是废村

汝等排挤新手满严重的阿 久久回锅因为非熟人就被吊 退圈

楼主的说明很有心。但我觉得阿瓦隆就是要实战之后的当下讨论比较有感啦。因为不同人的组合就要有不同的对策。在没有潜规则的背景下，新手多的打法跟老手多的打法其实是不同

毕竟狼人是看脸玩的游戏 而且游戏本质上普通村民就只能

狼杀村民只能等死 不同意 你没看过村民秀吧

村民要秀什么 假装自己是占吗? xdddd还是要发表推理 但是内容都是大家都知道的事情?是不是猎人救到人 还是用药救回来 还是被毒 这些都很基本而且以狼人的本质来看 人侧留下有职业的人比较合理因此自称是普通村民 本来就优先吊死

喔 你在讲日狼 那日狼村民真的挺废的我是说狼杀村民能秀所以日狼有点难推阿(摊欸 不对 为什么你的内容好像混了狼杀跟日狼==猎人救人(日狼功能)女巫用药(狼杀功能)

我以前是玩网络版 基本有狼 狂 占 灵 狐 巫 猎 这些实体版也玩好一阵子 但是没玩过现在版本的狼人杀但我觉得本质其实是一样的我最早甚至是用扑克牌在打(高中大学时期 至少12年前)只要发现什么有趣的职业或规则就会加进来所以可能跟现行主流版本职业有差

狼人杀跟日狼规则有很大差异的 所以村民是能有操作空间的因为你把村民全吊死 神还在 也是输狼杀就算剩一只狼 只要把村民砍光神都活着也是狼赢的所以没有什么是村就该死这种概念

原来如此有时间我再来研究看看

日狼规则是屠城制 狼>好人 狼人获胜 所以留下神职的确是更好的选择

4在逻辑上没问题 但是有4个新手 被跳过加速游戏 应该会觉得游戏体验不好吧

“我没必要告诉你啊”听起来很不友善欸玩个桌游，就算阵营不同也不该出现这种对话态度吧？这已经不是当你好人坏人的问题了，说难听点是人品问题在新手团出现更会让新手觉得玩个游戏气氛怎么搞这么差4.新手团不解释直接不照规则走是在哈囉？新手团不就是要按部就班照流程走吗根本教学当自己“习惯”局

我想说这内容怎么还有11推 原来是下面推文聊起来了要开新手团就好好耐心教 以为是补习班搞速成的喔