Re: [闲聊] 阿瓦隆的潜规则

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-04-16 16:47:59
※ 引述《nahsnib (悟)》之铭言:
: 原文吃光,另辟战场。
: 许多人玩阿瓦隆的时候,遇到两个坏人一起出任务,会说
: “莫>魔>刺,一起出任务的时候位阶低的人先出”,这种说法是绝对的吗?
: 因为完全倒过来的规则也可以说得通吧?
: 重点只是要确保同时出任务的时候不会出两个失败造成坏人自爆而已,
: 这就像是开车应该靠右还是靠左,完全无关是非善恶,就只是习惯而已。
: 开票之后谁知道哪张任务卡是谁出的啊(姑且先不讨论王者之剑的扩充)
: 我认为原本的规则就是想制造出,坏人绝对不想要两个人一起出任务的情境,
: 两个人一起出任务就有一起X的风险。
: 如果真的出现了一个普世(或者区域)法则,规定坏人的优先级,
: 是否会让坏人的胜率提高?
: 这种潜规则有时候会让我连想到花火,关于弃牌的顺序,
: 但是花火有个明显而且合理的逻辑,可以说服我为什么要优先弃掉旧卡,
: 而不是刚抽上手,没有资讯的卡。
: 类似的还有桥牌,但是桥牌的伙伴是明确、单一的,本来就是赛前允许讨论的。
: 阿瓦隆许多人呼吁刺客要优先X,我认为是不合理,也不该推广的。
: 这会让坏人有额外的资讯,而且失去坏人一起自爆的好笑场面,
: 或者三个坏人一起出任务结果没人敢X的尴尬局面,这可是阿瓦隆一大看头啊。
: 至于自派自黑还有投票是否要暗票,今天就先缩小战场啦好不好。
我来说一下我支持这种默契的理由吧
因为我希望该场游戏是高手过招,而非菜鸡互啄
如果没有这个默契,游戏就会变成坏人一起炸,一起不炸
不管我是坏人或是好人,游戏体验都很无聊
靠赛程度大幅上升,失去竞技的乐趣。
你们如果玩竞技向的游戏时,也会希望能够实力相当吧?
难道有人会喜欢疯狂虐菜吗?
像我之前跟朋友玩花砖,他被我狂虐
我觉得这样有够无聊,就会教他一些策略、打法
把我会的通通教给他,希望彼此实力相当,这样玩起来才有搞头
话题再回到阿瓦隆
今天坏人如果有这种默契存在,好坏双方的竞争就会更加激烈,玩起来也就更有乐趣可言
这个就是我为什么支持、认同坏人默契的原因
作者: adamlee1120 (漫寻)   2020-04-16 16:52:00
那揪团时应该要明确表达"阿瓦隆团(竞技向)"毕竟很多人玩游戏并不太想去想那么多
作者: tony332976 (tony)   2020-04-16 16:54:00
不单纯竞技像吧 这还有原po觉得正常规则下 坏人劣势?好奇何不用其他调整方式?比如选不同的角色 或者说 当同桌的所有人都知道坏人有这个潜规则的情况下 好人会以此判断的前提 真的有帮坏人增加机率吗? 还是只是单纯会坑道不知道这个潜规则的新手(不论好坏人)
作者: pingo95412 (三十发装子弹)   2020-04-16 16:56:00
阿瓦隆竞技团听起来就跟猜拳竞技团一样综艺
作者: j2392553 (杰克大人)   2020-04-16 17:01:00
同意增加竞争力的目的 但不觉得适合拿来拉新手入坑
作者: whaleswin16 (快攻才是王道)   2020-04-16 17:25:00
默契一定要有呀,你如果每场游戏,都看到两个坏人进任务,结果还一直成功,那你就算赢了也觉得这什么烂游戏吧
作者: tsaijumping (小蔡)   2020-04-16 17:29:00
回楼上w大,所以坏人也要设法避免这种情况发生啊,就像好人要避免一个坏人出任务一样
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2020-04-16 17:29:00
如果真的是认真竞技,排除复数坏人还能成团,好人根本该自尽了吧...^多打了排除
作者: NowakiKai (舰队少女野分君)   2020-04-16 17:38:00
高手过招 为什么不换游戏呢
作者: icenivek (冰芭乐)   2020-04-16 17:40:00
真正的高手是不用事先说好也能两人出一好一坏推测另一个坏人队友的想法也是获胜所需一起过一起炸是道行不够XD
作者: KwonCho (伊洛乂狂丘)   2020-04-16 18:48:00
要竞技向你有更多更好的选择啦光每场随机队友这一点就已经很靠赛了不差坏人一起出圈或叉这一点~
作者: whatai (多多)   2020-04-16 21:29:00
同意竞技场还让2坏人出任务 好人该好好检讨 xddd
作者: leeother (其他人)   2020-04-16 22:12:00
希望高手过招然后不是增加思考之深度话术之复杂,反而是限制其玩法僵化其思考,这逻辑似乎不太正确吧?说是高手场结果反而是限制游戏的变化,还得意洋洋地说需先学会规矩才有机会成为老手,我认为这想法似乎欠缺周虑
作者: nowbird (金鸟)   2020-04-16 22:41:00
又不是每个打瓦的都是竞技取向,不会套路还要被念...
作者: leeother (其他人)   2020-04-16 23:02:00
要拿围棋做为例子可能要请你先提示围棋跟阿瓦隆之间的关联性?
作者: youga (妖嘎)   2020-04-16 23:53:00
阿瓦隆谁投失败才是最佳解?
作者: leeother (其他人)   2020-04-17 00:09:00
你好像没有回答到我的问题反而自顾自地开始谈论你对所谓职业跟套路之间关系的看法?然后我个人是觉得,一,将一对一固定开局的棋类的套路用来作为随机配置开局的阿瓦隆的例子并不恰当。二,阿瓦隆的队友是随机的,要求随机成团者遵循单一套路本身就很怪异。三, alpha go 似乎证实了套路只是用来降低思考的复杂度,但跟能不能真的获胜没有关系?今天或许如你所说的,将游戏做一些规范,强制割舍掉一些变化性可以让游戏更简单也能让某方因为此规范而提升胜率,但为了规范而不去思考真正新的可能性,对我来说这样的行为绝对称不上是老手或是高手。呃,或许是可以叫做"很擅长玩某一套的老手"啦,但我不觉得这样的称号有啥厉害就是了
作者: adamqwop (吃冰)   2020-04-17 06:19:00
围棋学定石是为了提高胜率,同理在瓦应该避免这种默契产生以提高胜率,因玩到好人机率较高
作者: lanesu (新竹张泰山)   2020-04-17 08:12:00
围棋的定石是跳过学习过程,直接拿前人的结果来用,这种节省时间的做法,也可以完全不学定石就开始下,然后错中学。比所有代版本都强大的AlphaGo Zero就完全没有用到人类资料
作者: zric (Keep bored)   2020-04-17 10:23:00
这次的位阶概念比较像前面版友说的桥牌叫牌法
作者: howard589 (howard)   2020-04-17 16:34:00
我认为阿瓦隆不适合竞技,只要没有违反规则,做什么都是合法的
作者: CCFACE (杨皮)   2020-04-17 21:42:00
阿瓦隆 的变量无敌多~ 发展出那套根本都不阿瓦隆了
作者: magicalwind (神风无影)   2020-04-23 13:07:00
想高手过招还玩啥阿瓦隆 开重策啊

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