Fw: [问卦] 为什么要酸生科?

楼主: loove (爱比~*)   2016-10-25 14:24:59
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1O3lVPxy ]
作者: lattechen (咖啡掰) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 为什么要酸生科?
时间: Tue Oct 25 14:12:38 2016
※ 引述《orengiht (con los cojones grandes)》之铭言:
: 今天英文演讲课听了几个同学分享,
: 几个理工背景的像是化工、材料等,
: 讲的主题是他们的研究。
: 他们的主题都跟生物科技有关系,
: 而我看了一下生科的课程,
: 虽然部分比较偏生物分类学,
: 但是也有研究生物组织的课程,
: 感觉有这样的背景知识,
: 在寻找生物利用题材时,
: 会比较容易有点子。
: 明明生物技术的整合应用这么夯,
: 连各种工程背景都要来参一脚,
: 感觉具备相关知识的系所都不错啊,
: 有没有为什么要看衰生科的挂?
身为一个台湾前三大生科系毕业的学生
被问类似问题不下数百次
首先 要先认识一下生技产业跟一般产业有什么不一样
生技产业又分很多细项
有制药 有医材
然后尤其医材底下又可以分超多种
耗材 仪器 服务 等等
而且 每一个的产业生态都 很 不 一 样!
那讲到行销 最先要做的是 就是要定义你的消费族群
尤其生技的东西 你可以有的是给一般消费者(比方保健食品)
有的是医院或实验室研究中心限定
此外 你还要确定你的商品定位等等等
看到这边你会想说 阿不是每个产业都这样
的确 但我们忽略了一个最大的变因
成本太大
我喜欢举制药研发流程为例
http://i.imgur.com/KGju43d.jpg
所谓临床前 指的是实验室内细胞与动物实验
你需要足够的n值去验证
并且最重要的是评估出他的安全性
之后去向TFDA申请IND
IND过了 你才能去做人体 所谓的临床阶段
而临床又分一到三期
且这三期 你需要的n值更是不同等级的大
坦白说 我目前还不知道台湾哪家医院可以提供有二期以后的病人数量
然后终于可喜可贺第三期过了 NDA也过了
终于可以上市赚钱了
(请注意 公司到了这个阶段才开始有收入的)
但其实这还隐藏一个第四期的
因为上市之后 你的实验体母数更大
不少药物是上市之后
因为第四期出现之前都没出过的状况
最后又被撤回的
好了 看到这里 你应该有种各种充满关卡的感觉了 附带一句 实验阶段失败导致做不下
去 只能放弃的比例超过九成以上
而不论成功失败 成本都是要付出的
动物实验的成本 人体实验需要多少病人医师
此外你把图下方的研发时间加一加就可以知道这时间成本多巨大
公司要等十年后才有收入哪家撑得住
而在产业界中 能赚钱的就是老大 讲话就大声
试问你听过哪几家生技公司
不好意思扯远了回来
而你提到的化工材料这些不都是跟生物相关吗
是的 的确相关
但你不懂化热 不懂材料特性 你只懂细胞 你能干嘛?
而偏偏最后能进场赚钱的 就是卡在这些地方
生科 他可以是很大很好的背景
但只有背景你也只能当壁纸而已
你需要其他的知识辅佐你
这也是为什么常常很多人说生科系cp值不高
你大学四年念的要死要活
但出来却只能当舞台背景的那棵树
还不如去唸个一样是理工的科系
至少出来是主角这样
再强调一次 没有一个科系是不好的
我当年念生科是因为我喜欢
直到现在毕业了 我还是喜欢也不后悔当初选这个来念
唯一可惜的是 我当初应该更踏出去外系去学习不同的东西
生科人 很辛苦
实验动物看心情死给你看你也没办法
室友跟男友出去玩你只能默默在房间背机制
台风天你还是要去实验室不然细胞死给你看
最后好不容易毕业
你的薪水却还比你外系室友低
然后等著永远等不到的生技起飞
就因为我们面对的困难更多
所以生科人们 就该愈早设想你的未来规划
而倘若你周遭有生科人 请尊重他们
这社会给他们的挑战已经够多了
嘻笑谩骂歧视没有显得你比较厉害
作者: qazwsx869786 (白OAO)   2015-10-25 14:14:00
女友是生科的泪推QQ
作者: mengertsai (发酵系肥宅)   2015-10-25 14:14:00
哈哈生科哈哈………干QQ
作者: nhxcyge (认真度过每一天)   2015-10-25 14:16:00
生科帮Q
作者: shengyeh (shengyeh)   2015-10-25 14:18:00
推 加油 有些科系难度高 但是不见得赚钱 辛苦了
作者: baiweilo (一生科科)   2015-10-25 14:20:00
呛我呛够了没
作者: v21638245 (等雨婷)   2015-10-25 14:22:00
读生医的给推
作者: Jasmineisism (little cat)   2015-10-25 14:22:00
QQQQQ生科人泪推
作者: nzj   2015-10-25 14:24:00
在生技业 不缺技术的人才 缺的是那种有创意有眼光的人
作者: pupuorz116 (pupu)   2016-10-25 15:05:00
QQ推
作者: Misher (Misher)   2016-10-25 15:25:00
大家可以转行了!
作者: weico (wei)   2016-10-25 16:04:00
作者: pandagod (熊猫在这儿)   2016-10-25 17:25:00
完全说出生科人的悲哀,有机会一定要跨到材料、化学合成跟电脑统计任何一个领域(过来人的建议
作者: goodday06 (goodday)   2016-10-25 19:15:00
保留技能加练啊 不一定要砍掉重练啊 XD
作者: saltlake (SaltLake)   2016-10-25 20:21:00
就像本篇作者所写科技整合有各种组成的 各个组成比重不同 能得的产出和回收就是不同 简单的例子如下番茄炒蛋跟蛋炒番茄有何不同? 前者番茄配角 后者主角售价能一样吗?
作者: sssssunny (hi)   2016-10-25 20:31:00
帮悲愤Q__Q
作者: jaannddyy (詹敌)   2016-10-26 00:46:00
但是未啥很多学长跑回来说单操化热化动都用不到,只是用到逻辑,整理资讯,解决问题的能力?我真的很好奇 这些科系的课往后工作真的实用这么多?工数一大串,只是拿来考研所,还是如同老板讲的,进来只是一张白纸罢了?我看大部分工科系低年级课还是偏保守…有无工学院出生的分享下科目实用率,一直听到两种说法,很疑惑
作者: saltlake (SaltLake)   2016-10-26 01:13:00
公司老板自己懂多少? 念过考过不会用的人多得是真的都没用 进公司都重新学 老板聘了多少高中生?高中生更年轻肝更好 且照老板的说法完全没浪费时间学公司用不到的废物之事 这种白纸更好教不是?立刻有效的倒是 老板说新进员工之前学的都废物 进公司要重新学 那老板可以"合理"削那天真员工多少薪资福利?
作者: goodday06 (goodday)   2016-10-26 02:32:00
我觉得生科发展主要问题是产学分离生科类科过量发展、生科学术研究无国内稳定工作升迁过量发展: 以前用专科照样卖得好的业务 现用硕士卖学界无稳定升迁机制: 研究无法稳定发展 无吸纳杰出诱因科目不容易、实验也不容易 但产学分离学了也难发挥
作者: saltlake (SaltLake)   2016-10-26 07:30:00
楼上所述不仅发生在生科 白话讲就是 当老板或教授等有权有钱的人不努力去开创更大的饼 所以下面的员工就没有得分好处这也是为啥美国会有禁托拉斯条款等刺激自由竞争的措施老板在现况下赚他够的 就没动机扩展而可用抠死当宰员工过活 为啥有时候让一些不良企业倒掉 忍受一时阵痛才会有更优质企业产生来创造利益大家分
作者: lattechen (咖啡掰)   2016-10-26 09:30:00
其实我的意思就是所谓跨领域。何谓跨领域?化热A+,coding无虫就算跨过去了吗?我以为所谓跨领域学习,代表的是,你懂得用不同领域的角度去思考并解释同一件事 ,这才是学习。只会写答案卷这在工作上没什么用至于产学分离,这的确是一个很大的问题。那为了填补这条gap,其实很多人都在努力,因为这不只是让育成中心扶植,还有牵扯各学校老师们的观念惯例。我想表达的是,这是一个综合性的问题,包含很多面向,并不是一昧把责任推给哪一方就好。
作者: HOHO0220 (哈利波特 哈哈哈哈哈哈哈)   2016-10-26 15:21:00
君子不立危墙之下
作者: zee2 (zee2)   2016-10-26 16:47:00
舞台背景的那颗树 XDDD
作者: almoonred081 (Leonardory)   2016-10-27 15:34:00
身为学士刚毕业的好想哭喔
作者: hmsDEBBIE (*黛比*)   2016-10-27 18:34:00
舞台背景的那棵树QQ
作者: skyyo (鲁蛇收集师)   2016-10-27 20:06:00
不同意 国内理工大公司与国外药厂也有只收博士的缺树的那句
作者: frank111 (没有)   2016-10-29 01:23:00
研发一个药,要花十年十亿美金。台湾没有企业愿意长期投资,就算成功了,台湾的市场太小,也无法回本,回过头只有政府有本钱烧,没有产品可以卖的公司只能卖不会成功的梦
作者: goodday06 (goodday)   2016-10-29 09:35:00
f大见解也挺精辟的 更妙的是 政府稍钱冲虚幻的paper即使冲专利也没差多少 因为专利与paper在审查上也没人审你的真实度 国内学术其实无自信自我发展只能定KPI追求虚幻指标国内几年来冲生科 结果却有产学皆虚幻的倾向
作者: wugino (微帅‧山猪哥)   2016-10-29 10:58:00
生技人: 薪水太低。生技公司:资金太少。 两个没有结果的
作者: mr955258 (平凡人)   2016-10-29 12:46:00
生技转化学先推个生科最会的那部分不是关键大学教的就围绕Central Dogma 没什么重要理论可能我学艺不精啦 大家讨论看看
作者: goodday06 (goodday)   2016-10-29 12:57:00
我觉得是生命超乎人类想像的复杂原本以为数十年内能掌握生命 却越做越复杂 且难以应用结果产业没有想像中起来 学术又追求虚幻的paper 两头空反而是守住其他专业切进生科的会比较有利若抛开原本专业栽进生科的 会比较惨
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2016-10-30 07:53:00
可是同学会有很多男生吧!XD!我机械连女友都没有
作者: saltlake (SaltLake)   2016-10-30 12:00:00
又没规定只能找同系或同产业 而且机械系可以做机械女友
作者: Misher (Misher)   2016-11-02 23:26:00
一日生科,终生科科。

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