[闲聊] 仅提前18秒:全日空 因宵禁规定被拒绝降落

楼主: hacker0708 (0.0)   2025-07-17 20:44:39
来源: https://reurl.cc/DOZ1m5
[AI大略翻译]
近期曝光的消息显示,本月初在德国法兰克福机场(FRA)清晨时段,一架全日空(All
Nippon Airways, ANA)的波音787在进场时因仍属宵禁时段,被要求复飞(missed
approach),未能如期落地。据报导,这次“重飞”指令是在宵禁解除前 18秒 发出的。
此事件凸显出夜间噪音防制宵禁制度虽然出于良善目的,但若过度僵化执行,反而可能增
加机师与航管人员的压力与工作负荷,并拉长飞行时间,进而造成更多燃油消耗与排放。
我们来更详细看看这起案例——值得注意的是,今年已有多起与宵禁相关的新闻引发讨论

全日空 NH203 航班为每日定期载客航班,由该公司东京羽田机场(HND)枢纽飞往法兰克
福。根据 Flightradar24 资料,排定起飞时间为东京时间 21:40,隔日 05:20 抵达法兰
克福;其长达 14小时40分 的区段时间,主要是因航班需避开俄罗斯领空,改采经北美上
空的航路。
Discover Airlines 的飞行员 Ori Gross 本周在 LinkedIn 上分享指出,7月2日该航班
在法兰克福因落地时间会落在机场夜间宵禁时段内,最初被拒绝降落。航管单位(ATC)
在宵禁解除前 18 秒才下达复飞指令。对此,机场营运方 Fraport AG 说明如下:
“23:00 至 05:00 之间禁止夜航。这表示不允许任何排定班机的起降。唯一的例外是医疗
救援任务,以及出于安全理由必须降落的航空器。除了夜航禁令外,噪音缓解时段可让住
在机场附近的居民获得更长、不受干扰的睡眠。”
虽然宵禁的初衷是在居民睡眠时段降低噪音,但这次事件显示,航管若能稍具弹性,而非
百分之百照字面规则执行,或许更符合实际需求。Gross 指出,这次复飞使航班 多飞了
16分钟,增加了机师与航管的额外工作,并消耗更多燃油。
他也主张,强迫 ANA 客机复飞反而制造了比提前几秒落地更大的噪音。原因在于执行复
飞需要大幅加推力,发动机噪音会比正常落地时更大。
Gross 认为,在严格守规的结果下,“机师、乘客、航空公司,甚至环境,都因为‘太早
到’而受罚”,这是宵禁政策偏离原始目标的典型案例。不过他也补充,若“沿途航管能
更早减速”让航班稍微晚一点抵达,就能在不复飞的情况下符合宵禁规定。
作者: jsdf (fdsj)   2025-07-17 21:10:00
五月天call出来 无敌
作者: GaryMatthews (G公*)   2025-07-17 21:15:00
很符合德国人一板一眼的作风 但是德铁的准点率又是另一回事了XD
作者: ilovejesus (给他们机会吧!)   2025-07-17 21:16:00
这很德国 不能早到 也不能迟到XD
作者: cpylislv (小鱼干)   2025-07-17 21:28:00
18秒前GA附近居民也是会被吵到吧而且还在宵禁tower就别给落地啊给了才在GA
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2025-07-17 21:29:00
德国没24H机场吗?
作者: cityport (马路不平避震故障)   2025-07-17 21:32:00
就因为18秒,居民多体验了一次噪音,脑子灌水泥了早点跟NH说,机师飞慢个18秒不是难事,非要这样搞况且夏天五点就天亮了,是什么懒鬼还在睡?
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2025-07-17 21:40:00
德铁:
作者: dbdudsorj (..)   2025-07-17 21:55:00
逻辑很棒:轮胎没碰到地板不算降落 所以没噪音
作者: mussina27 (斗魂)   2025-07-17 22:08:00
机师自己也没发现吧~要慢18秒不能前面自己调整吗?
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2025-07-17 22:12:00
对齁,忘了欧美有夏令时间制请问一下,夏季班表是按照夏令时间制吗?因为每年都会有冬季和夏季班表改点
作者: fd298 (fd298)   2025-07-17 22:20:00
DB 要不要检讨一下为什么三天两头在误点,ICE 还会直接消失
作者: edward40812 (甘草治秃头)   2025-07-17 22:28:00
DB如果会检讨就不是DB了
作者: cheng1990 (ㄚ政)   2025-07-17 22:37:00
德国有24小时机场 但是限制一样很多
作者: ewayne (ec)   2025-07-17 23:12:00
...新闻不就写了宵禁时间是23:00 至 05:00 ...你贴的时间表,最早landing的是05:01,那就是开场了阿https://i.meee.com.tw/iHQMrJw.png 表定飞14hr40m,但这一班这半个月的飞行时间落在13:41到14:16,比表定快就算了显然机师都知道这班就是有可能早到的4号21:54起飞的5:00到场,8号22:20起飞的5:01到场,差26分分钟起飞还可以只差1分钟到场。这需要帮全日空叫屈吗?
作者: william8403 (威威威廉)   2025-07-17 23:37:00
换成某航董事长应该会说德国太官僚
作者: TWN48 (台湾48)   2025-07-17 23:44:00
感想搞错了吧,是宵禁解除前 18 秒、不是降落前 18 秒。
作者: Betances (Dellin Betances)   2025-07-18 00:19:00
本来就不能提早吧,塔台可能都还没准备好,不过一开始就不应该准降啦
作者: linbryan (bryan )   2025-07-18 00:52:00
中国人差不多先生逻辑.只差18秒让他降落.那我跟他只差18秒+18秒也该让我降落.那我只差18秒+..+…..也可降落
作者: kenny53 (enjoy flight)   2025-07-18 01:12:00
原来fra也有宵禁
作者: Pujols5566 (保丽龙要不要回收?)   2025-07-18 01:21:00
FRA这么巨大德国最重要的枢纽居然有宵禁??
作者: Chungli28   2025-07-18 02:06:00
日本自己的宵禁也一样严格,之前就有福冈不给降最后JAL还是把旅客送回羽田的新闻
作者: HMKRL (HMKRL)   2025-07-18 02:17:00
我也先想到日本自己也这样搞
作者: donkilu (donkilu)   2025-07-18 03:06:00
18秒真的太晚 居民要吵也早就吵到了宵禁也是ATC的考核指标吧 航管员放行事后还要被拉正
作者: spirit119 (精神分裂)   2025-07-18 06:10:00
早个18秒可以 那早个60秒呢 再来2分钟 然后...??飞机早到是机场的问题吗???
作者: cityport (马路不平避震故障)   2025-07-18 06:32:00
还真的是机场航管的问题,让飞机空中多绕半圈不就没事了时间还没到你引导飞机下降准备着陆,是谁的问题?
作者: zeta (Find the Way)   2025-07-18 07:46:00
就是没算好以为可以刚好过5点吧,像上面e大分享有5:00也有:01落到最后发现还是太快会被狗干赶快叫重飞
作者: js52666   2025-07-18 08:12:00
不会原地停留18秒再继续飘吗
作者: enjoyyou (漫步人间)   2025-07-18 08:53:00
问题是能落也是航管通知的吧?
作者: ewayne (ec)   2025-07-18 08:59:00
还在那边航管的问题,就跟你讲这一班的飞行时间可以差到35分,你怎么不叫机师固定飞慢一点?
作者: lol1230102 ( )   2025-07-18 09:31:00
都剩400ft才重飞 应该比直接降落更吵吧
作者: cityport (马路不平避震故障)   2025-07-18 09:31:00
难道机师在空中可以乱飞不用听航管的?
作者: lol1230102 ( )   2025-07-18 09:32:00
一开始就叫他去外面绕一圈或叫他速度慢一点比较好吧
作者: cityport (马路不平避震故障)   2025-07-18 10:01:00
难道机师可以自己决定要飞在3万英呎还是3千尺?
作者: smellsun (俺对河蟹过敏...)   2025-07-18 10:17:00
这很符合德国人的作风,早几秒钟都不行
作者: driver0811 (Hu Hu前进)   2025-07-18 10:38:00
能自己要求偏航吗
作者: qwe753951 (滑倒)   2025-07-18 11:06:00
这就是德国
作者: cityport (马路不平避震故障)   2025-07-18 11:14:00
没错..死不认错就是德国人的作风..DB的车掌还会躲起来明明就是航管的疏失..讲的一副是机师的错
作者: sugaryeh000 (sugarno了你还想我怎样是)   2025-07-18 11:17:00
不要说转一圈, 航管稍微调整一下进场路线跟速度就能补个几分上去了。 最后400ft才要人重飞完全是脑残而且从风险管理角度来看也不符合比例原则
作者: ewayne (ec)   2025-07-18 12:05:00
原来有人坐飞机从东京到法兰克福都是开任意门立刻到的在那边哭夭德国航管,怎么就无视4号跟8号差26分钟起飞却是
作者: migulai (migu)   2025-07-18 16:55:00
早点跟组员说在上面盘一圈就好了 重飞反而浪费油
作者: sbflight (舰娘在手 天下我有)   2025-07-18 18:04:00
法律人祖国完全不意外
作者: tannoy (HiYou)   2025-07-18 20:21:00
笑死 塔台没准降 机师是能够自己降?
作者: eason2000 (残月)   2025-07-18 22:24:00
进场台都接管的当然是塔台的问题 跟飞行时间一点关系都没有 早到空管可以叫他绕久一点
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2025-07-18 22:48:00
有人根本不懂航班飞行怎么运作的吧,以为跟开车一样哦笑死
作者: raphael1994 (拉斐尔)   2025-07-18 23:18:00
德国人比日本人一板一眼XD
作者: cityport (马路不平避震故障)   2025-07-19 00:08:00
有人就闹笑话了还在一直吵..多少人都解释了还听不懂被打脸居然连哭么这种粗话都出现了
作者: en5421 (模式生物)   2025-07-19 07:16:00
红色楼留言真的毫无建树…
作者: ggyyhippo (跟着我~有肉吃~)   2025-07-19 08:31:00
测试底线啊 18秒可以 下次试试看30秒 1分钟 5分钟
作者: JCC (JCC )   2025-07-19 11:35:00
比日本人还"守规矩"的出现了
作者: geesegeese (殴)   2025-07-19 13:57:00
机场没有错,错在提早到FRA宵禁时间 机长不知道?
作者: eason2000 (残月)   2025-07-19 15:19:00
还在机场没有错 机长进场许可谁给的?
作者: Metro123Star (MtSt)   2025-07-19 15:32:00
没有进场许可是谁可以自己靠近跑道
作者: ttnakafzcm (燦's)   2025-07-19 19:06:00
理论上应该会知道预计到场时间 会踩到宵禁就不该发进场许可了吧
作者: dekirin (みるる)   2025-07-19 22:49:00
日本也没资格说人家吧
作者: cityport (马路不平避震故障)   2025-07-19 23:50:00
日本哪个机场开场前会给进场许可的?硬要拉日本救援的,也只敢扯日本关场时间啦这篇新闻讲的是开场,所有日本救援的例子都是关场5点还没到,FRA航管就发进场许可,谁违反规定很明显航管自己忘了5点还没到,看到NH进场才急忙撤销进场许可NH完全遵守航管指示,难道叫机长质疑航管犯错?难道你叫NH机长拒绝航管指示、拒绝开始进场?
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2025-07-22 12:48:00
开场跟进场真的不一样德国塔台自己准降又 GA,大机率就是前面忘了看时间给 continue approach + reduce speed但如果是住附近航迷应该会开心一大清早可以听引擎重飞
作者: n77549108 (Donku)   2025-07-22 18:41:00
很德国
作者: yuinghoooo (KiXeon)   2025-07-23 00:46:00
哇靠 两个死板无敌的民族,史诗级组好了光看标题还以为是日本机场搞的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com