[闲聊] 有多少美国出发的人终点站是TPE?

楼主: coolfish1103 (Fish)   2024-03-23 22:44:09
这几个星期在外网跟其他国家的网友聊天,有人丢出了这个数据,我觉得对于这次西雅
图的四家乱仗来说有很值得的分析内容。原本想要晚一点再贴的,因为他提供的资料漏
了一个机场,不过看来他可能没有想要补,所以这边就把原文翻译后贴上。
数据是否正确我无法确认,大家参考看看就好。
黄色标记目前有直飞不中停的航点。
2023 US-TPE PDEW
SFO/旧金山 430
LAX/洛杉矶 391
JFK/纽约 219
SEA/西雅图 80
IAH/休士顿 71
ORD/芝加哥 66
PHX/凤凰城 40
HNL/檀香山 38
BOS/波士顿 32
IAD/华盛顿 29
LAS/拉斯维加斯 24
DFW/达拉斯 22
EWR/纽泽西 20
哪这数据的计算方式就是有多少人从这些机场出发,终点站是 TPE。那大家应该发现哪
个机场不在上面,就是 ONT/安大略。有几个情况可以解释,一个情况是他忘记贴、另一
个安大略台湾人搭乘人数连 20 都没有,还有一个就是被计入 LAX 内。
看到这数据就知道不是国籍这几家不想新开这些地方,而是就没有这么多台湾客人可以
支撑这些航班。那我们怎么分析这资料呢?
举例:2023 年 SFO 一天有 430 人到 TPE,假设我们不计入 UA 新增的第二班跟年底
JX 才刚开的 TPE-SFO,一天有 BR/3、CI/1.29、UA/1。假设一班飞机载最多能 330 人,
3+1.29+1 = 5.29,330*5.29 = 1745.7,拿 430 去除,430/1745.7 = 24.6%。
等于一天约有最多 24.6% 的旅客是从旧金山出发到台北的。那为什么是用最多来表达呢
?因为这些旅客也可以搭别的转机航班到台北,举例:他可以搭 JL SFO-NRT-TPE,这也
同样会算成 SFO 出发,终点站 TPE。那这资料上面的 TPE 是否有包含 TSA 我就不清楚
了,目前先排除这个可能。不过如果有中停日本的话,这个旅客就会算去日本囉。
那以旧金山举例,假设最多 24.6% 的旅客是从旧金山到台北的,那就代表至少有 75.4%
的座位,是经台北转机到其他地方,或者是没人搭的空位。依 CAA 的资料,去年旧金山
整年度的载客率为 91.5%,所以最少有 66.9% 的客人是经台北转机。原发文者有提
供经 TPE 转机最大市场的机场为(依序):SGN>MNL>HKG>BKK>DAD>PNH。
所以,最大宗的转机客是越南人,上述六个航点目前 HKG/PNH 星宇没有飞。航空公司在
开新航点时,台籍除了考虑可能会有的台湾客外,肯定会把这些转机客占据的最大城市
也纳入考量。不过,美籍的考量可能就不是这样。从他们安排的飞行时间就可以看到,
主力肯定是那些没有直飞到台北的点。那这份资料就可以更容易分析美籍的客源...
航点 台客 枢纽
PHX/凤凰城 40 AA
HNL/檀香山 38 HA
BOS/波士顿 32 DL
IAD/华盛顿 29 UA
LAS/拉斯维加斯 24
DFW/达拉斯 22 AA
EWR/纽泽西 20 UA
这里面应该只有檀香山的客人是不会回到美国转机的,这些旅客应该是经 NRT/ICN 这些
机场转机,等哪天华航飞机够多了大概会回来飞吧 (之前一周两班)?
看这份资料觉得达美好像跳火坑,因为把这些机场往返台北的通通加起来 (167) 也塞不
了一班 339,更别说天天飞还要跟 UA 抢客人... 真的是梁静茹给达美的勇气来开。外网
的网友是指达美应该是有跟某些美国公司签了约,所以会有一些商务客搭达美到台湾,
只要这些商务舱塞得满,那就没有问题。
不过也有一些网友说达美当初要开的时候根本没想过星宇跟华航会跟着一起开,现在状
况跟半年前差很多。那也有网友说达美或许可以考虑开 SEA-PKX 了,毕竟要去中国的旅
客也很多,更有利基,说不定过个半年一年达美就会停掉 TPE 改去飞 PKX 了。
那这些数字当然不是固定的,只能参考用,毕竟不是每个人每年都会出国,就算每年都
出国终点也不一定是台湾。但要抢客人的话,假设今年到台湾的机票票价整体下降
30%,或许愿意出行的旅客会变多。当然抢客人也不局限于这些没直飞的点,机票只要
够便宜也是能抢到愿意改中停的 LAX/SFO 旅客。
航点 台客 航班计算
SFO/旧金山 430 3+1.29+1.17+0.05 = 5.34 430/(330*5.34) = 24.4%
LAX/洛杉矶 391 3+1.43+0.67 = 5.1 391/(330*5.1) = 23.2%
JFK/纽约 219 1+0.57 = 1.57 219/(330*1.57) = 42.3%
SEA/西雅图 80 1.21 80/(330*1.21) = 20.0%
IAH/休士顿 71 1 71/(330*1) = 21.5%
ORD/芝加哥 66 1 66/(330*1) = 20.0%
那纽约的比例最高也很正常,东岸捞转机客(有更多选择)的机率也比较低,航班也少。
上述这些数字简化了年初刚开航航空公司没有天天飞的状况,不过也把刚刚没纳入的星
宇或联航的第二班旧金山加了进去。我们把重点放在今年要从一家变成四家的西雅图来
看,目前西雅图发到台北的客源是 80,班次数 1.21。暑假后班次会变成 1.21+1+0.71
+0.43 = 3.35,也就是从 20% 变成 80/(330*3.35) = 7.2%,假设旅客都平均被各家
航空公司瓜分,那新入场的华航、星宇必须要捞 >18 倍的转机客才塞得满飞机。
这里面最有利的当然是既有营运者长荣,因为旅客长期以来一直都搭他,有建立了不管
是哩程、熟悉度等等关系,旅客知道他搭长荣会得到什么。就 2023 年平均 94.3% 载客
率来看,被瓜分了 12.8% 的转机客也还有 81.5%。当然不是说他在台北的转机客不会被
其他业者瓜分,不过那个你拿现有数字扣掉 20% 再来除给各家就有答案了。假设被瓜分
然后没有新的客源进来,大概看起来会是:[(94.3-20)/2.35]*1.21 + 8.7 = 46.96%。
那要客人最简单的方式就是降价,不过抢的客人就是国泰日韩等航空公司的客源。星宇
相对于华航长荣则是选择了早一点到西雅图,所以他可能也能抢到一些北美转机客。
不过看上面的资料大家应该也很清楚没有多少美国转机客,可能得纳入加拿大了。华航
则是选择跟长荣一样走夜间出发,毕竟自己的东南亚航路网够密,最多转机客的六个航
点都有飞。加拿大应该也有不少的客人,不过有多少转机客愿意转两次机才到东南亚就
很难说,也没有相关资料可以参考。
外网除了讨论西雅图也有讨论下个最有机会的 TPE 新航点,其中有一位提了 PHX (不过
他的论述是错的所以才有这份打脸资料出来),但有一点说的是对的,就是凤凰城是目
前台籍往返需求最多但却没有直飞的机场 (感谢台积电)。可是台籍基本上做北美线不
可能只靠 40 位台湾客就能开个凤凰城,一定都是要搭配转机客。那我们就回到上次整
理的人口普查资料(不过删除印度、纳入泰国跟柬埔寨):
其中应该只有 EWR 旁边有 JFK,其他都离现有直飞不中停的机场有一点距离,而个人也
相信有航空公司愿意开 DFW 的话,会抢到 IAH 的客源,其他就很难判别会抢哪个机场。
2020 人口普查 越 菲 泰 柬 参考
PHX/凤凰城 40 39692 82417 7481 4194 Arizona
BOS/波士顿 32 73504 45472 9752 45298
63176 28122 6687 34635 Massachusetts
3076 4600 818 1982 Maine
3733 5290 1100 1606 New Hampshire
2121 5663 760 6905 Rhode Island
1398 1797 387 170 Vermont
IAD/华盛顿 29 117153 209335 20770 14331
2415 5325 629 258 District of Columbia
2880 6769 641 328 Delaware
35268 75056 6935 4233 Maryland
76590 122185 12565 9512 Virginia
LAS/拉斯维加斯 24 17086 159089 9671 2744 Clark County, NV
DFW/达拉斯 22 76398 32685 5312 4814
34902 15852 2453 2904 Dallas County, TX
41496 16833 2859 1910 Tarrant County, TX
EWR/纽泽西 20 85457 210254 11092 19774
29060 151167 5196 2662 New Jersey
56397 50087 5896 17112 Pennsylvania
随便聊聊,有错欢迎指正。
作者: jamesgmp (吴赖正义)   2024-03-23 23:02:00
我只知道有轮椅大军https://i.imgur.com/Riu8JbA.jpeg
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2024-03-23 23:10:00
台湾的地理位置对飞美东比较不利,得限重因此从东北亚飞美东比台湾出发还有利连华航以前用744飞纽约,得在大阪中停加油
作者: c890306 (Leo )   2024-03-23 23:11:00
轮椅大军都健步如飞,原因还不是要先进去放那些过多的手提行李。
作者: js52666   2024-03-23 23:38:00
来台车聚
作者: bockychen727 (吱吱喳喳)   2024-03-23 23:44:00
真的很喜欢看酷鱼大非体感、纯依数据分析的文章
作者: nyrnu (B-18901)   2024-03-23 23:46:00
推!不过个人认为要进一步考量RASM(每座票价收益)因素.若DL也有跟美籍企业签约的话,那DL瓜分UA的SFO-TPE势所难免.理论上,每班RASM票价收益有可能是DL>UA>长荣/华航/星宇航空可参考https://bit.ly/3TS4nj2 刚看RASM也是DL优于UA
作者: charco (胖虎想要变瘦虎)   2024-03-24 00:21:00
我的身边统计学是很多对岸广东福建那一带会搭长荣转hk但长荣机票没有很便宜,所以有些人会选择到LA转机或是温哥华
作者: Retangle   2024-03-24 00:46:00
日航飞美东都要开A35K出来了 台湾真的先天不利不太可能单为美东去买ULR机型
作者: goat403 (克札维尔)   2024-03-24 01:02:00
其实东岸从波士顿到费城的旅客许多都会自己接国内线到JFK搭机,如果有波士顿/纽华克/费城直飞航班,可能JFK会再少一点
作者: cityport (马路不平避震故障)   2024-03-24 07:29:00
DL在ATL有主要竞争对手啊,WN,你完全忽略WN了就像UA在DEN,AA在PHX都受到WN的强力竞争AA支持WN垄断DAL就是怕WN跑来DFWDL除了工会干扰较少,他有自己的炼油厂供应自己的航班之前才有讨论DL支付原油是用Amex公司卡,11亿镁的额度还曾经刷爆过
作者: ewayne (ec)   2024-03-24 09:04:00
WN又没有攻亚洲市场...这篇讲的是东亚-美国航线的竞争,当然就忽略了WN啊
作者: cityport (马路不平避震故障)   2024-03-24 09:23:00
他引用的那篇文章专指美国国内市场,哪里提到东亚?DL的利润高于UA/AA跟东亚哪里有关系?
作者: abian746 ( )   2024-03-24 12:38:00
我觉得凤凰城要看未来台积电的发展而定,因为有外包商跑过去但最近拜登的芯片政策,他大概心知肚明扶不起来了,所以...像我们公司目前要去美国台积电的机会就暂缓,当然已经过去的就继续
作者: myai3 (dc)   2024-03-24 15:04:00
好几年前的资料 以TPESEA航线分析 只有25%的3/4旅客 75%都至少要2 stops 这些资料都是航空公司在评估新航点的时候一定会参考的
作者: acomp (clarity)   2024-03-24 16:24:00
Delta是很多美商商务旅行preferred航空. 他们商务客利润比其他家强如果要最大化利润,DL应该要和CI谈一下codeshare东亚航线
作者: nyrnu (B-18901)   2024-03-24 16:50:00
DL在西雅图要盖第二贵宾室,预计下半年启.看来是很有企图心.UA则持续渗透亚洲航点,NRT-ceb宿雾也快开航=挖国籍航空客源个人认为DL想抢UA客源但UA也持续渗透亚洲.最后谁被分食最多
作者: myai3 (dc)   2024-03-24 21:43:00
说的太顺口,3/4 航权旅次小花和达美其他北美航点的内陆合作还有的乔咧......
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2024-03-24 22:23:00
CI和DL真的该合作下
作者: tom86814 (纳税人)   2024-03-24 23:06:00
很有意思的讨论,推一下
作者: myai3 (dc)   2024-03-24 23:30:00
DL现在就是要跟UA抢内陆客源 小花DL本来对彼此的需求就是不平衡的 DL接下来会怎么做就很明显了 自己都要飞台美了特别是东南亚客源还有一个KE好兄弟
作者: cityport (马路不平避震故障)   2024-03-24 23:41:00
DL不是KE的好兄弟,DL是KE的老板,韩进集团第一大股东除非交通部放弃拿CI来酬庸蠢材,让DL入股CI才有可能JVST有2种会员,一种是DL禁脔,一种是滚一边去
作者: myai3 (dc)   2024-03-24 23:58:00
我只是一个比方 DL可以完全不需要小花 台湾公平会这些人….要他们同意JV 除非…..
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2024-03-25 00:18:00
天合这两种态度,被反对者嘴"乌合"不是没理由会员
作者: AuroraSky (长烟一空 皓月千里)   2024-03-25 00:58:00
CI的票是可以经SFO/LAX开出DL国内段 (班号是CI+DL或CI+CI) 不过那个转机时间长到相当没竞争力,两家在转运对方旅客上感觉都是一种“加减赚”的心态,相比之下隔壁BR+AS组合还比较吸引人。CI22到SEA的时间也接不到大多数DL的红眼班,两家在SEA的合作顶多近似现在的LAX
作者: cityport (马路不平避震故障)   2024-03-25 01:16:00
CI要跟DL打好关系做接驳..必须捧DL懒趴去飞MSP/DTW飞SEA还是考量当地市场..不然MSP的位置做接驳更顺畅
作者: tom86814 (纳税人)   2024-03-25 01:47:00
华航在台湾最熟的外籍朋友应该是不同联盟的JL吧,跟天合联盟成员们关系就是同公司大家都同事下班不认识
作者: acomp (clarity)   2024-03-25 01:51:00
DL没必要和CI JV, 已经和网络更完整的KE JV. 而且三家 ST跨太平洋 JV 市场占比太高美国一定不同意
作者: qwe753951 (滑倒)   2024-03-25 01:56:00
KE>MU>CI
作者: ewayne (ec)   2024-03-25 02:07:00
但…台湾就真的没啥被重视阿,DL跟CI搭不上,UA跟BR也没好到那阿…至少就美国-台湾航线这点,所有公司都是竞争大于合作吧
作者: cityport (马路不平避震故障)   2024-03-25 07:22:00
MU也是DL有入股
作者: AuroraSky (长烟一空 皓月千里)   2024-03-25 08:33:00
个人猜测CI要开经SEA延伸美国内陆段应该还是AS为主,DL狠一点搞不好限制CI+DL SEA转机时间至少三小时才能开票,内陆段加价还硬是比用AS贵一截
作者: cityport (马路不平避震故障)   2024-03-25 08:43:00
AS一定比较便宜,不然BR也不会在LAX跟AS有合作
作者: myai3 (dc)   2024-03-25 11:54:00
DL现在就是更狠的招都出手了......现在根本不是小花要或不要的多选题………是只能被动接受单选题……..
作者: cityport (马路不平避震故障)   2024-03-25 12:41:00
DL一直都是最狠的那一咖呀..没变过XDD
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2024-03-25 15:30:00
听到台籍要飞 飞机够用就自己拿339自己进来卡位
作者: myai3 (dc)   2024-03-25 16:08:00
不过美籍的都差不多~~ 还是大KLM有情有义多了 XDDDD
作者: williechen (佑玮)   2024-03-25 17:22:00
DL在天合是当之无愧的老大 反观AA 当初跟BA,JL,MH一起在OW被CX当细汉 压在地上磨擦毫无还手之力
作者: bill1982 (bill1982)   2024-03-25 21:46:00
请问楼上,哪里查的到CX把其他人压在地上摩擦的相关资料?
作者: cityport (马路不平避震故障)   2024-03-26 03:24:00
他说的是AA要拉CZ进OW结果被CX作梗到现在
作者: abian746 ( )   2024-03-26 08:23:00
南航没办法的事
作者: bill1982 (bill1982)   2024-03-26 21:02:00
我也搜寻不到任何CX拒绝CZ加入的新闻,内地讨论也非常少,反倒是有oneworld打算邀请南航加入的新闻和讨论,或是南航拿翘的讨论,但唯独这个板最常提CX阻挡,就像一堆人在帮CX发言说会阻挡JX进oneworld一样。
作者: abian746 ( )   2024-03-26 22:11:00
南航退出天合有一段时间了,明眼人谁都看得出来哪家同业从中作梗

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