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《软烂机场的起司拼盘》
常说航空界有个著名的瑞士起司理论,大意是说每片瑞士起司发酵的时候上面都会有些小洞
,当很多片叠在一起的时候,彼此互相叠加覆蓋,光线没办法通过。不过在某些情况下,例
如起司被拿走变少了或是洞变大了,那就会让这些空洞连成一线,让光线(危险)穿透而过
,导致事件发生。
前两天的桃机大塞机事件,影响到了超过一百个航班、数万名旅客、上了各大媒体报导,连
民代都痛批堂堂国际门面管理竟如此差劲,事后回想也跟起司理论颇为相符。
起司其一,
约十五年前,桃园机场为了增加“国际竞争力”成立桃机公司,历任董事长与将近二十名的
高层董事会成员皆直接或间接由官方委派,没人知道这些人有什么特别的能力领高薪——屋
顶修了多少次还是漏水、第三航厦永远盖不出来;滑行道修了多少次还是有泥巴,在国外看
到泥巴轮子就知道这台飞机从台湾飞来的;樟宜机场以前来台湾取经,盖好后持续从各国引
进各种技术不断进步;桃机公司持续靠暖暖人情味叫你多点鼓励原地踏步。
这次全世界最赞的桃机公司选在半连假结束的周日开始实施72小时跑道马拉松岁修,我是不
知道是不是这么高门槛的工程一定只能连续72小时施工,不过我飞了这么久,几乎没看过几
次其他国家机场是极其罕见需要一条跑道连修三天的,比较常见的作法就是规划宵禁去修,
主管单位跟工作人员就是辛苦一点赚个大夜加班费,拼一两周把工程搞定。
你要说它大错特错违法什么的好像也没有,毕竟他都很棒的两周前先公告了,你们几百家航
空公司半年前卖的票自己去想办法,一年前就买票要返乡跟家人团聚的学子自主应变一下。
回想起疫情期间航班非常少,将近三年可以大修特修、大幅升级机场设施,世界99%的机场
都是这样做就桃机公司不做;反过来疫情后爆发性出国潮,连假结束旅客爆表的时候又突然
想来修72小时跑道,这片起司如果改成半夜施工一个礼拜,根本就不可能会塞机。
起司其二,
很多人可能不知道台湾的航管跟许多先进国家的航管差在哪,最大的不同就是台湾航管本质
上属于公务员,属性也跟近年的年轻公务员差不多,认真程度跟态度都不错,也都是从优秀
人才里面考核挑选出来的,但缺点就是非常的怕出事,因为跟考绩以及退休金有关,不只基
层人员怕,离退休年龄相近不远的主管更是怕,一出事搞不好退休俸几千万没了,宁愿保守
被骂也不要出包毁一生心血。
我没实际在航管机关工作过,但我相信内部文化一定有类似上述的状况,从航机前后隔离的
距离是世界第一远、第一慢就知道台湾的航管人员是有多么消极,不是说消极谨慎不好,而
是本来现代航空概念就是在安全与风险之间取平衡,不然每班航班应该都要带满油箱、每一
台飞机应该都要四颗引擎、每一次起落都要静风才可以执行,但这根本不切实际。
飞机在起飞降落时,前后机的最小隔离有一定的规定,除了避免相撞事件,也会考虑进去尾
流导致的操控问题,但普遍来说,世界各国的主要机场,前后隔离平均都是三到五海浬左右
,尤其像是伦敦、纽约场均隔离几乎可以维持三海浬一整天:有时候前机刚滚行甫离地,后
机已准备带杆才收到落地许可,这仰赖非常有经验的航管员与机关文化,才能达成如此惊人
的营运成果,飞行员在这种环境中完成航班后,体验的是切切实实的正面感受。
台湾航管员给的前后隔离是另一种的惊人——慢到惊人、飞行员体验到的是切切实实的想吐
感受,就像高速公路内线开70的龟车,最惨的是别人强迫你这样开的。台湾航管最常见给的
隔离是七海浬,偶尔有经验的会给六海浬,我举个例子,就像是搭电扶梯,假设要绝对避免
碰撞,大部分国家的电扶梯都是隔三到五格站一个人上去,但我们为了怕撞到,七格才能站
一个人。平常别人三到四格你七格,效率就是50%了,两条跑道关一条,效率就剩25%,而白
天班机还是一样多,不塞才怪,呕呕呕。
起司其三,
台湾只要扯到交通部的东西,大概有一半都是烂到根,“看到大车退三步”“违规限缩检举
”“春节啥都不做,塞车七个小时怪民众不聪明”“类火车”“行人要礼让大车”“国家GD
P每天撞死人”“出事后先装测速照相再说”,罄竹难书。伟哉交通部在塞机事件第一天基
本上是毫无作为,看看上个月新北大火,人家北市环保局至少还有当晚派员测量,后续局长
引疚辞职。
交通部是全国中央机关,第一天的作法就是装死,也不知道是不是因为礼拜天没人上班,姑
且不谈假日跟连假反而是最需要注重交通的时刻,就算职员比较少,政务官主管也该出来掌
握情况吧,不然领什么纳税人的钱,那以后民众假日不要使用交通好了。
而到第二天民航局宣布提早16小时完工,并称会派员至现场督导协助,不就更证明其实可以
介入监督、桃机公司也能提早完工,但为何事前完全没掌握,第一天没作为?交通部下的民
航局,掌管民用航空,若是事先有根据航班与旅客量计算与规划配套,我想即使桃机公司仍
维持施工、航管仍维持一样的表现,我认为也不会这么多航机壅塞。交通部说会事后检讨了
,我们就来看看下半年北跑道岁修会不会有改善吧(还有人记得南方澳、台铁改革当初也都
是严厉斥责说会检讨吗)。
整体而言,这次南跑道岁修班机大乱事件,就是一家餐厅里,各种软烂食材端出的一盘瑞士
起司拼盘,最后拼出盘上穿的大洞。各位只能保佑下半年北跑道岁修的时候不要刚好排到第
一天的航班出国玩,otherwise you’re going to be part of the cheeeeeeeeeeeeeeeees
e
作者:
KW96 (KW96)
2024-03-06 00:55:00推
作者:
amnotu (白告)
2024-03-06 00:55:00你不爱台湾
作者:
fman (fman)
2024-03-06 01:08:00疫情期间不修讲到烂了,跑道要连修72小时真的不可思议
作者:
KW96 (KW96)
2024-03-06 01:14:00部长出面后,提前19小时完工
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2024-03-06 01:29:00推
作者:
LII1201 (lii)
2024-03-06 01:30:00言论既粗暴又没人情味
作者: nsb85 2024-03-06 01:37:00
好文!烂到根的机场
作者:
ahodes (宇宙护卫队)
2024-03-06 01:43:00虽然也想讲台北航管的隔离问题,但那天地面席快要往生的语调,就觉得算了,五边相隔7浬、10浬的是可以很轻松.
作者: Supfatter 2024-03-06 02:07:00
推推
作者:
ELAHaWK (圈圈雄)
2024-03-06 03:28:00优文
我知道航管在这里骂不得,但前天间隔明显拉短,所以到底是规定问题还是单纯不想做而已
昨天还有看到南风五边上到鞍部北边10浬左右开始排队的……
作者:
punkdog (8+9=17)
2024-03-06 06:44:00太中肯了吧 文笔又好
作者:
Za (zephyr)
2024-03-06 07:04:00问过台北塔台一线人员 ,人家也是两手一摊说长官觉得这样比较安全,他们也很无奈
作者:
sammy98 (军)
2024-03-06 07:04:00本航空板 不支持对于桃机负面情绪的意见
作者:
KW96 (KW96)
2024-03-06 07:07:00桃机职员大军,即将抵达战场
作者:
AHDAN123 (系上边缘肥丑宅)
2024-03-06 07:17:00借问一下,请问下半年岁修是何时呢
作者: BobbyJackson (Bobby Jackson) 2024-03-06 07:19:00
有料的文章我就推
作者:
heremattis (We Can Change the World)
2024-03-06 07:21:00泥巴轮胎真的很贴切
作者:
tmot (sdf)
2024-03-06 07:28:00说得好,就是有人在比烂还不能批评
作者: abc60562 (Patrick_60562) 2024-03-06 07:35:00
推推
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2024-03-06 07:41:00不是交通部烂 是整个公务与政治体系的风气烂最烂是毫无廉耻之心不会想要改进
作者: j21802 (八德张孝全) 2024-03-06 07:43:00
烂还不能检讨喔 是不是沾沾自喜桃机屌打老挝柬埔寨机场
作者:
jkao (Jerry)
2024-03-06 08:01:00强烈支持航管缩小隔离!前机慢慢脱离,大不了重飞嘛!
作者:
KH8019 (KH)
2024-03-06 08:03:00推
作者:
donkilu (donkilu)
2024-03-06 08:07:00粗暴言论 大可... 尽量写 我喜欢
流量管制至少是3/4下午通知,下次第一天就知道要拿出来用了…吧
作者:
chaoyist (chaoyist)
2024-03-06 08:24:00台湾航管薪水给这样能安然起飞落地已经功德无量
作者: stephon50 (Stephon) 2024-03-06 08:32:00
推 桃机公司烂到渣也没在怕
作者: gama (我是γ) 2024-03-06 08:38:00
这种半公营单位哪个不是拿来酬庸分配的单位ㄏㄏ
作者: jxigjll (jxigjll) 2024-03-06 08:46:00
推
作者: saosinsaosin (不要问) 2024-03-06 08:47:00
四十趴不喜欢这篇 没人情味
带近一点前机脱离慢慢龟不配合,后机重飞,新闻:险象环生。长官:为什么要带这么近,隔离加大
作者:
c890306 (Leo )
2024-03-06 08:55:00长官没空啦!写这些还不是没鸟用
作者: driver0811 (Hu Hu前进) 2024-03-06 09:02:00
在拉低基期唷
之前在羽田对面的旅馆欣赏飞机降落,04/22跑道几乎是前一架一脱离主跑道进入滑行道而后一架马上就接着往下降,就这样一架接一架接连下来,平均大约1.5分钟落地一架,看FR24后面还一整串的飞机。
桃机长官可以去看看LGA, 那才是专业跟效率的顶端。本身机场硬件设备条件不如大机场,跑道也是1.5条运用,间隔距离比桃机短到桃机两台的距离能塞3台,然后每台降落的间隔用交叉跑道塞一台起飞
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2024-03-06 09:52:00延误还算好的啦,起司孔洞最后连成一条线才可怕以现在这个状况哪天出事都不意外
作者:
yuzuki 2024-03-06 09:59:00出事?那肯定是酸民外行领导内行导致,改进就是把距离拉大到20海浬,再加区间测速
作者: ckqm (ckqm) 2024-03-06 10:01:00
推
作者: ivivan (征可矮5cm的方法) 2024-03-06 10:04:00
航管也只是公务员底层,有意见麻烦直接找民航局靠腰,在这边譁众取宠没有比较不杂鱼
作者: ivivan (征可矮5cm的方法) 2024-03-06 10:06:00
少了第四片起司:配合度低的飞行员
以前轮流关 动不动就关 都家常便饭 飞机也没比较少
作者: FeMoman (板桥李察吉尔) 2024-03-06 10:10:00
40%只在乎抗中保台,最爱这样有人情味的桃机,太平洋没加盖大不了你游过去
作者:
sj4 (sj4)
2024-03-06 10:18:00移民言论出现了啦!哈哈哈哈哈
作者:
Bosslove (烔漏洞万岁)
2024-03-06 10:31:00好文!
作者:
fireforce (fireforce)
2024-03-06 10:33:00优文 但看看24楼 LoL
作者:
crooked (crooked)
2024-03-06 10:36:00好好笑还有人在讲40%,以为换了另外两个更烂的废党桃园机场就会好? 笑死
作者:
viwa (YA!!)
2024-03-06 10:44:00推
作者:
taxuan 2024-03-06 10:54:00用机场的老外没选票,不用理他们
作者:
anajal (秋意甚浓)
2024-03-06 10:56:00民进党不意外阿,之后你各位再忍四年阿,哈哈
作者:
ltw89104 (ltw89104)
2024-03-06 11:03:00反正官僚们躲在象牙塔里 外面越乱他们黑钱赚越多
作者:
gghh (GH)
2024-03-06 11:08:00交通单位不只烂还越来越退步 没办法 40%选的
作者:
Faried35 (Manimal)
2024-03-06 11:16:00不是口水没用吗?鼓励有用?人家台北航管可是自诩比香港还厉害馁还需要你鼓励?
作者:
iitze (ici la lune)
2024-03-06 11:17:00大推,但是还是鼓励积极投书或是做些监视系统,陈情书写好写满写到监察院、总统府之类的,不然国家进步都是等出包才来改进的啦,先知都是被石头砸死的啦,你各位啊,国家进步靠你们了
作者:
Faried35 (Manimal)
2024-03-06 11:20:00配合度低的飞行员是指全世界飞来台北的外籍航空机师们吗XDDD都是they的错啦
作者:
yuzuki 2024-03-06 11:24:00我现在觉得挑周日开始维修是因为周日记者和立委休假,等他们周一杀到时桃机就可以说今天已经改善很多,还提前完工好棒棒
作者:
phothi (phuong)
2024-03-06 11:40:00交通部长都给你起司做不就可以改善了
就你们这些键盘酸民爱唱衰台湾 我们桃机屌打柬埔寨老挝好吗
作者:
taxuan 2024-03-06 12:26:00比MNL JFK LAX好就可以
作者:
Dontco (æ±æ‘³)
2024-03-06 12:30:00笑死 之前一堆护航桃机的ID都去哪了? 出来让我笑一下啊?嘴桃机规划烂 就呛别人没见过世面 说看看日本某某机场这种ID我都不知道脑子装啥
作者: achi05311 2024-03-06 12:50:00
在那叫什么,粗暴的言论Duck不必
作者:
iitze (ici la lune)
2024-03-06 12:51:00没呛啊,只是为什么不去网络上其他地方抱怨多一点呢,写个程式统计出来,抱怨有料一点不好吗?要码表按,我也是不反对,累而已,之前文章不也是照搬民航局统计资料而已吗?掷地有声啊!拍手。总统府、监察院、各立委都写信去啊,真心希望这篇让媒体都来抄啊,国家改革靠每个先知反应。各位的口水淹不到民航局的,要众志成城,先从你地方立委先反应啊,一人一信救桃机啊
作者: yankeetango 2024-03-06 12:55:00
这种管理再盖10条跑道都一样
作者:
iitze (ici la lune)
2024-03-06 12:56:00隔离到底要多少浬,叫立委修法,不香吗?限制飞机脱离跑道时间,超过罚钱,不好吗?可改的东西可多了,抱怨政府烂是没有用的,开始写信陈情吧,各位网民都可以直接受惠
现在的董事长之前管中油台电的 然后是水利专业 笑死人反正某些族群觉得有票投就是恩赐
作者: willwill1987 2024-03-06 13:25:00
这篇有料,桃机公司的官看到没有?啊,忘记你们没眼睛
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2024-03-06 13:26:00桃机跟非洲比已经很好了!
作者:
a26513323 (NicePlay极耀)
2024-03-06 14:01:00A part of cheeeeeeese~
作者: Astute119 2024-03-06 14:19:00
这篇不讲武德
作者:
ckTHU (XD)
2024-03-06 14:29:00我倒比较好奇有没有人去追 Capacity 是否有纳入岁修?
作者: Tarantino (Bad Motherfucker) 2024-03-06 15:05:00
航管薪水已经不高了而且不能罢工 效率好又没奖金 倒是隔离不够会扣奖金甚至丢工作 到底有什么诱因要他们卖命航管帮忙拼效率 航空公司会多分钱给航管吗?
作者:
qazweeew (weeew0309)
2024-03-06 15:10:00台湾已经很好了、、、你不喜欢台湾请你离开。。。
作者:
jsdf (fdsj)
2024-03-06 15:16:00请你不要质疑党,你是中共同路人吗
作者:
sj4 (sj4)
2024-03-06 15:17:00起司之三的第一句话,有包括其管辖的观光署吗?哈哈
作者: large7787 2024-03-06 15:20:00
好文推推
作者: ivivan (征可矮5cm的方法) 2024-03-06 15:27:00
没听过换个位子换个脑袋?公司主管都跟下属同心同德?
作者: ssixty (it depends) 2024-03-06 15:58:00
推
这么累干嘛?写给高公局的都跟你说没有空间,已经在做(结果贴给你的是另一样建设)。你180天前公告让我们直接避开比较快啦!这样航管上层不用怕退休金少,下层就按照现在的管理方式慢慢来就好,反正会开大绝告诉我们都在做功德,现在薪水跟国外比不上啦!
作者:
Eyrie (拎北是男的)
2024-03-06 16:06:00其实疫情机场跑道有修欸 规模也不小 但不知道这次为什么又这么突然要修
而且大家那天绝对不是只有讲塔台跟航管,最大的问题是有工具不出来协调的机场公司跟交通部,但是航管好
作者:
miname (>.<)
2024-03-06 16:07:00航管效率太好就会被发现不需要第三跑道了
像只要被提到就不行,你们也可以写建议给上级啊!写来靠杯我们怎不去提建议给你的上层呢?大家一起烂?航空公司不会分钱给航管啦,但你要他赔钱很容易,三号那出再来一次或者是提前180天公告也行啦!旅客会自己避开维修的日子航空公司自己会降价促销找勇者。没有突然修啦,不是还跟你说下半年北跑也要来一次XD航空公司绝对不想要旅客提前知道哪天修啦,一起死。
作者:
yuzuki 2024-03-06 16:20:00我觉得机场对航司,航司对旅客比较单纯,机场公告降载,航司自己决定取消哪一班,旅客只要依据航司通知就好
作者:
csfp (é )
2024-03-06 16:52:0040%表示都是境外势力影响起降!严重谴责
航管对工作上的建言跟飞行员请航空公司加薪一样被重视
作者:
flybow (yyyyyyyy)
2024-03-06 19:02:00戴上抗中保台眼镜后 什么问题都没有了 台湾难波万 这就是8年来的状况
作者: Hod 2024-03-06 19:07:00
好文给推!
作者:
CREA (黒髪ロング最高!)
2024-03-06 19:18:00自己选的 在那叫什么
作者:
vimer (Vim User)
2024-03-06 19:51:00中肯
唉唷,很多飞行员出事的时候第一时间也是赖给航管啊,还会找家里大人去大局关心,然后规定就变得更保守了,半斤八两啦!
作者:
phenom42 (绝对★边缘)
2024-03-06 22:22:00人家需要酬庸位子谁管你机场管得好不好
作者: eric0616 (艾瑞克) 2024-03-06 22:24:00
好文推!!
作者:
CUTTLEH (小黑琵)
2024-03-06 23:04:00推中肯好文
作者:
XJY13 (You'll never walk alone)
2024-03-06 23:44:00推
作者:
HDXXX (阿极极)
2024-03-06 23:53:00推
作者:
deadee (dead)
2024-03-07 00:59:00推
作者:
leoz69927 (电竞板板煮 请指教)
2024-03-07 01:25:00这就是台湾不要太不满
作者: bigmango (知足) 2024-03-07 06:36:00
洞最大的那片起司叫民进党
作者:
KW96 (KW96)
2024-03-07 07:24:00你太专业又太会分析,容易被归类为认知作战
作者: danielfly (danielfly) 2024-03-07 08:48:00
光说看航夏里面指示牌的底色,就能知道这公司有多保守不知变通。
作者:
GimO (Gimo)
2024-03-07 09:09:00航管就是标准有功无赏,打破要罚,隔离不足时责任只能自己扛,没人会帮忙,拼效率完全没有任何诱因,钱也没比较多。再者个别飞行员、航空公司的操作习惯也不可能完全如航管预期,裕度加大本来就是必要。最后,航管是守护安全的底线,跟飞行员考量的点本来就不完全相同。我相信多数旅客也不会希望只为了多节省5分钟,让自己的飞行过程处在相对高的风险下,就如同你搭国道客运,你也不会想看到司机跟车跟很紧一样。
作者:
yuzuki 2024-03-07 09:53:00楼上这种说法就是交通部惯用的,依照自己的猜测订政策,而不是科学数据:猜测速度导致车祸,所以将速限降低加区间测速;猜测拉大间距有助飞安,所以把间距拉到两倍,而完全不照统计数据上面LHR LGA拉到三海浬因此发生事故吗?
作者:
GimO (Gimo)
2024-03-07 10:21:00ATC就是执行端的公务员,规定就是这么死,航司去跟脚痛部施压才有用。飞安大帽扣在上面,各种程序绑手绑脚,制度上也没有奖励运作效率的机制,ATC没有诱因要跟你拼,还是航司要赞助省油奖金?3浬隔离当然很好啊,但2浬岂不是更好?规定本来就是人订的,只要风险大家都能接受,脚痛部改成1浬我相信ATC都是乐观其成。科学数据其实就是抄ICAO FAA然后脚痛部再加上各种考量后的台湾价值额外安全裕度,最后到了执行端再继续加上各种上级考量,就是现在这个德性囉
作者:
chocho55 (协办大学士)
2024-03-07 10:29:00对航管的说法不太能接受,可惜明大已经在天堂上,不然他一定会跳出来,航管如果管到让地面的飞机塞成这样,你看总台会不会跳进去海噱一顿管制员? 但是这次你不流管,地面上的航班也没少,那怎么办,只能等了,越等问题就越大,所以后来大概进行流管,至于北跑道施工时会有什么Y
作者:
GimO (Gimo)
2024-03-07 10:33:00民航局总台本身就是让飞机塞爆的乡愿上级之一 怎么可能会去K下面没效率 他们要的就是不要出事安全升官
作者:
chocho55 (协办大学士)
2024-03-07 10:34:00那就谁知道,被骂成这样,应该会对减班跟流量管制会比较机级我讲的塞机是如果没有别的原因,总台一样会骂人,但是这次跟航管,不管是地面,近场,塔台,他们都只能尽力
作者: ivivan (征可矮5cm的方法) 2024-03-07 10:36:00
怎么会有人觉得隔离带大比较简单?也太没sense. 能落的话当然全部落好落满大家回家洗洗睡不是很好?
作者:
chocho55 (协办大学士)
2024-03-07 10:37:00还有大部份国家的航管员都是公务员,航管第一是安全,然后才是效率,航管会不想让塞机的情况解决吗? 但是你在
作者:
GimO (Gimo)
2024-03-07 10:38:00ATC其实也没有任何理由去造成不必要的Delay 但脚痛部 民航局还是总台 其实心态都是安全就好 效率再看看如果能带1浬 没人会想带4浬 大家快点回家洗洗睡不好吗
作者:
chocho55 (协办大学士)
2024-03-07 10:39:00文中似乎认为ATC 可以更积级的却解决塞机的问题,这事没有这么容易,是不是公务员身份并不影响效率
作者:
GimO (Gimo)
2024-03-07 10:51:00楼上说到重点囉 我是很期待台湾航管可以民营化 比如让长荣来经营ATC公司 看看能够提升多少运作效率 我相信一定还会比现在好啦 毕竟民航局长官要的都是升官而已 当然安全最重要,效率本来就是必须要容忍更多的风险跟更细致精确的管制手法,期待现况会改善是不可能的。
作者:
chocho55 (协办大学士)
2024-03-07 11:04:00民营化为什么比较好? 因为民营的话就会更精确的航管?还是因为利益追求下,对风险的管控刻意放松?
作者:
GimO (Gimo)
2024-03-07 11:28:00现在航管不就是被靠北为了安全放弃效率吗? 你不民营化 上级心态不可能改变 不犯错才可能升官
作者: blue2999 (A Thousand Years) 2024-03-07 11:38:00
40%不喜欢这篇文章
飞航服务总台就是觉得大家慢慢来ok 没问题的单位飞航管制员就是听长官的命令做事 不要讲成两个单位
作者: zxc24952361 (leehong0120) 2024-03-07 14:35:00
缺乏人情味和台湾价值的一篇推文
作者:
rhcp1352 (RHCP1352)
2024-03-07 19:11:00推粗暴言论
隔离不足要被调查跟写报告 弄不好出个空难还有可能坐牢 那飞机管得好有多给钱?用点脑子思考一下自己当管制员的话在这种文化下会怎么做
作者: blue2999 (A Thousand Years) 2024-03-08 15:12:00
FB文章还在阿
作者:
elvisjoe (我是光羊副总科科)
2024-03-08 17:53:00这边推文偷渡一堆政治文
作者:
GimO (Gimo)
2024-03-09 00:04:00原文被打脸删文了
作者:
balsr (windfighter)
2024-03-09 10:59:00原文还在啊 说删文的是不是在造谣
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2024-03-09 14:42:00原文哪里删文了不是活得好好的?网军只会造谣是不是
作者:
slarry (死赖瑞)
2024-03-11 00:17:00推堆