※ 引述《kerbi (Before Sunrise)》之铭言：
: 各位午安：
: 小弟从4/20最早两件案1078/1079就开始关注本次疫情，
: 本想等事件告一段落再做一次整理。
: 但如今已经升级为社区感染，
: 已经脱离了华航/诺富特群聚案件的范畴了，
: 所以小弟就整理到5/12的案1222为止吧。
: 基本上这篇文章是写给真正想了解一些细节的人，
: 顺便留个记录。
: 近一个月来资讯真的有点多，难以整理，
: 文章会蛮长也蛮杂乱的，
: 阅读上或理解上如有困难，还请多多包涵，
: 也欢迎发问以及讨论。
: 至于酸民们要酸要骂的可以直接2起来，
: 反正看完大概也是看不懂，或是不想懂，
: 更大可能是字太多根本看不下去。
: 既然逻辑死去，只是想要为了骂而骂，
: 不如直接2下去，省点时间去做些对地球有意义的事情吧。
如果这样想，机师比较没罪恶感的话，那也无所谓啦
反正思想是自由的嘛，是吧？
: Q1. 上个月初带风象要缩短隔离，结果现在呢，uccu
: 看到小弟四月初那篇文章，
: 直到最近还是一直有酸民在呛类似的话，
: 小弟除了摇头以外，也觉得很好笑，
: 所以还是先来回答吧。
: 当时发那篇文章的时候，
: 一切的状况与数据的确是很好，
: 而事实上指挥中心也在约一周后的4/14宣布，
: 要缩短机师的隔离期间变成3+11，
: 代表指挥中心也与小弟一样，
: 认同机师们今年初1~3月的管制成效。
: 不过后面发生这些连续确诊的事情，
: 确实是令人意外、怵目惊心又无奈，
: 小弟也是每天都在关注相关的报导。
: 那么，其实重点就是，
: 到底这次华航/诺富特事件，
: 与缩短机组隔离至3+11有没有关系呢？
: Q2: 反正就是自私机师隔离3天的错啦
: 这边分两部分吧，
: 一是饭店内的群聚，
: 二是往外扩散至社区。
: 饭店内的群聚与机师隔离3天有没有关系？
: 很明显，既然是饭店内，那就是还在隔离中，
: 既然是还在隔离中，那自然与隔离几天关系不大。
: 那么扩散至社区呢？
: 首先1091的清真寺足迹是隔离5天后，并不是3天，
: 1153、1187的足迹都是美国返台10天后了，
: 1183只有短班根本不需隔离。
: 所以这边顶多可以说，如果隔离超过3天的话，
: 1153与1154就不会在4/29见面这样。
引用资料我删了，没什么意义
疫情爆发是否由机师引起，纵如你所说不是也好，都无所谓
问题是为何机组人员就只须隔离3天？
病毒会因职业不同造成感染机率不同吗？
即便这次不是机组人员引起，那有没有下次？
要麻航空公司自己包几栋防疫旅馆专给机组人员用啊，需要什么让公司送来
正常派飞执勤，机组人员行程就是执勤跟旅馆这两个地点，跟外界无涉
啊如果这样你们也受不了，不会叫工会出面协商一下时间长度吗？（可能维持上述工作模
式3-6个月，再转为完全休假3个月之类的，反正三天这种奇葩事都能施压了，上面所说的
应该还好吧）
结果勒，就只是考量到自己方便而已啊
啊如果都不要，那要不要考虑这一两年别干了，虽然估计你们是不愿意啦
: 而其实从前面的足迹表格中可以看到，
: 比起机师/家属的足迹来说，
: 诺富特饭店员工/家属的足迹应该是广阔许多吧，
: 几乎都有乘坐大众运输的纪录，
: 更不用说案1120那连续10几天的捷运足迹。
: (至于他数次自行就医，有没有诚实告知自己的职业，
: 以及后来CDC给予诊所通报奖金等等，这边小弟就不讨论了)
: 从疫情一开始，所有跟防疫相关的人员，
: 就只有机组员需要被隔离，
: 其他的，
: 例如照顾确诊的医护、机场CIQS人员、
: 检疫人员、检疫饭店员工、防疫出租车司机...等，
: 没有一位需要隔离，甚至没有需要自主管理的。
: 机师/家属于社区的足迹自然不可忽略，
: 对于病毒散播，肯定是有相当的责任，
: 但难道对于检疫饭店这些员工/家属的足迹，
: 大家就选择视而不见吗？
: 小弟没有要指责他们的意思，
: 毕竟CDC没有说他们需要被管制，
: 而他们也只是遵照规定，
: 但难道还要继续蒙着眼睛说，
: 扩散至社区“都”是“自私机师”的错吗？
: 难道CDC在政策制订，
: 以及饭店管理上面，在本次事件中都没有疏失吗？
这一段的意思是别人可以是漏洞，那我也比照办理的意思吗？
你觉得他们有问题那反应啊，与你们缩短隔离啥关系？
: Q3. 那病毒到底是不是机师带进来的？
: 说实话，小弟认为当然非常有可能，
: 毕竟台湾没有本土案例的情况下，
: 病毒是从外国进来的可能性非常之高。
: 但究竟是不是“华航”的机师带进来的呢？
: 这部分可以参考部长于5/5的说明
: https://youtu.be/UYRlfgBfJbk?t=4453
: 以及罗副于5/7的说明
: https://youtu.be/SMYhhY0b5KU?t=1949
: 简单来说就是，目前还无法确定到底是谁传给谁。
: 有可能是华航机师传给饭店主管，
: 也有可能是外籍航空组员传给饭店主管，再传给华航机师，
: 可能性都无法排除。
: 甚至部长在稍早的4/30还表示过，
: 感染源可能是外籍(航空)机师。
: https://i.imgur.com/ggb6JF3.jpg
: https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202104300101.aspx
: 事实上从足迹表格中也可以看到，
: 1078、1079、1091、1120的发病日以及可传染日确实都相当接近，
: 加上台湾目前对于“过境”的外籍航空组员，
: 采取相当宽松的管制措施，
: ( https://news.ttv.com.tw/news/11005010021700L )
: 所以就如部长以及罗副所说的，暂时还无法确定。
: 然而，在还没确定以前，就将所有矛头都指向华航机师，
: 这样的指责与谩骂，真的觉得公平吗？
: 另外说到“过境”，
: 国籍航空的机师在国外也是做一样的事情，
: 下飞机后专用通道，专车进旅馆，不会接触其他人，反向亦然，
: 那为什么外籍航空组员就算是“过境”，
: 国籍航空组员就算是“入境”呢？
同上请反应，而不是别人有我也要
: Q4. 根本不需要机师，不要以为自己很重要
: 这种声音从今年一月开始就不停地在板上出现，
: 当组员提到自己对于经济方面的贡献时，
: 多少酸民在那边狂酸猛酸。
: 而部长在5/10的记者会上提到了：
: https://youtu.be/KG4XDay9hZE?t=1741
: 空运占全台输出近50%，
: 华航又占全台空运的47%，
: (另外53%由长荣、DHL、FedEx...等其他航空公司去分)
: 等于华航一间就占全国输出量的近25%。
: 而其中，空运又是负责输出台湾的经济命脉产品 - 电子业相关的产品，
: 也就是说，不好意思，
: 台湾的经济确实是相当倚赖空运的。
: 之后的几天，总统与院长也出来喊话，
: 说机组员肩负运输物资与稳定国家经济的使命，
: 请大家多体谅与支持，
: 这部分小弟就不贴出来了。
讲老实话，我是很怀疑啦
飞机运能也没几TEU，哪能占那么大
不过就算你说的是真的好了，经济明明就是一环扣一环互相依赖的，没你们货运不出去，
那没货你运个屁，现代社会本来就高度分工，讲啥干话
: Q5. 到底为什么不关机师14天
: 承上题，
: 有看到5/10一公布华航机师要全面隔离14天，
: 隔天大盘直接跌600点了吗？
: 然而5/10下午公布完，说当晚要再开会决定细节，
: 结果到隔天却完全没有消息？
: 为什么不关机师14天，我想这答案不言而喻，
: 真的要知道的话，可能要去问产业大佬与政府了。
千错万错都是别人的错，只是刚好爽到我们而已，这个意思吗？
问产业大佬跟政府，有啥好问的
一个觉得方便行事，一个被人施压又没担当，下面的爽到当然惦掂，倒楣是其他人而已啊
，很难懂吗？
: 顺带一提，现在也因为这个原因，
: 华航机师现在正处于新一波的“清零计画2.0”无限轮回中。
: Q6. “华航清零计画2.0”是什么
: 核心概念就是要将全部华航机师都隔离过一次完整14天并采阴，
: 确保没有病毒藏在华航机师之间。
: 那你说，这样很简单啊，
: 就全部停飞一次14天就搞定了啊。
: 坦白说，机师们也都很想这样，
: 但请看看这两则报导：
: https://www.ctwant.com/article/116747
: 也就是，明明可以花两周就搞定的事情，
: 但政府不同意，要华航花三个月来慢慢搞定，
: 否则将会对运能造成太大的冲击，产业及国家承受不起。
机师也很想，可是社会承受不起，看的我都觉得委屈欸
真的是任重道远.....
没前面的78事会有这事吗？
爽都爽完了委屈啥？
: Q7. 有清零计画的实施细节吗？
: 现在将华航所有机师分为两组：
: 风险组 - 尚未完成一次完整的14天居检
: 安全组 - 完成一次完整14天居检，并采阴
: 两组之间不可混飞。
: 1. 所有的机师初始都是风险组。
: 2. 风险组执行任务后，无论是长/短班或地面任务，皆要居检。
: 3. 任务之间休时依照民航法规。
: 4. 居检地点须满足一人一户，
: 若不能满足则由公司安排防疫旅馆或集中检疫所。
: 5. 安全组执行长班后，使用3+11管制措施，居检地点须满足一人一室；
: 短班后使用0+14管制。居检期间不可派飞。
: 简单来说，
: 如果是风险组的组员，
: 就是在“执勤-居检-执勤”中无限循环，
: 没有任何一天可以进入社区。
: 如果家中无法符合一人一户，(具这两天调查，华航约只有1/4机师能符合)
: 甚至只能在“执勤-检疫所-执勤”间度过。
: 现在状况就是，
: 极有可能连续30-60天进不了社区，甚至是回不了家，
: 直到有被安排了一次完整的14天居检为止。
: (请恰班表示意图最下方)
: 说实话，这就是个瞎爆政策，
: 目前华航大约只有100出头位机师是安全组，
: 也就是当时被抓去阳明山的那些机师们。
: 而风险组可以连续值勤，中间都不用好好隔离一段时间与采检，
: 意思就是你风险组的人自己去交叉感染到就算了的意思。
: 然后完全不让机师进社区，甚至不能回家，
: 华航机师至此正式成为奴隶，
: 全国上下拍手叫好。
: 所谓的“放宽”，
: 实质上就是用牺牲机师、凌迟机师，
: 来减少对出口量能的冲击，以维持国家经济。
: 真的是最棒的CDC，最棒的政府，伟哉。
疫情对各行业本来就有影响，三不五时就再喊奴隶啥的，当大家小孩子喔
有航业能完全说疫情完全对他妈没影响？
有影响就是凌迟？就是使之为奴？
如果把机组员改掉换成其他行业，你会不会觉得他们是玻璃心？
: Q8. 机师风险这么高还不打疫苗
: 疫苗这边小弟分三部分来讲吧，
: 一是施打顺位的安排，
: 二是施打成效，
: 三是打AZ与否。
: 指挥中心于去年底公布了第一版的施打顺序，
: https://i.imgur.com/9CmHNvA.png
: https://www.cdc.gov.tw/File/Get/PBhUBuGQJaymRXPjE5tM2A
: 可以发现到完全没有机组人员，
: 庄副于5/5记者会上也证实了，
: 机组于一开始确实是没有被排上顺位，
: https://youtu.be/UYRlfgBfJbk?t=4829
: 讲完自己都想偷笑，
: 不知道是觉得很幽默还是怎么样。
: 这份名单约1358万人，占台湾人口约60%，
: 也就是政府口中的“高风险”机组人员，
: 一开始竟然是被排在后40%施打，
: 不知道会不会觉得有点疑惑与矛盾？
: 直到后来经过机师工会的争取后，
: 才终于被排在了第三顺位。
: 指挥中心的李秉颖说，
: 将机组员摆在第一顺位会被国际上笑死，
: https://news.ttv.com.tw/news/11005060000800W
: 然而，WHO与国际民航组织ICAO、国际劳工组织ILO、
: 国际海事组织IMO、国际移民组织IMO等，
: 于2021.MAR.25发表了一篇联合声明：
: 《优先为海员与机组人员接种COVID-19疫苗联合声明》
: https://tinyurl.com/ymkkvvkx
: 内文简单来说就是，
: 全球经济极度仰赖海运与空运来维持，
: 因此强烈呼吁全球政府将机组与船员规划为优先施打对象。
废话太多下面删了，风险是相对不是绝对，与一般人相较，机组人员风险高，但与第一线
医护相较就是低啊
为何要让你们先打？
那如果政府强制机组员打，那机组人员又有没有意愿打呢？
还是说又要出来哭哭说不当白老鼠？
再进一步讲，既然知道还没施打，那是否自律性要更高？为何又要争取缩短隔离天数？
双标自助餐吗？一客多少？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝就先到这边吧＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 这波疫情爆发至今一年快半，
: 机组绝对是一群被影响最大的人之一，
: 相较于在岛内“乐活”的民众，
: 机师们不要说乐活了，连生活都是奢望。
: 然而，攻击机组的声浪却不曾停过，
: 视机组为破口的这种声音，全国上下，此起彼落。
: 这次华航/诺富特事件，
: 饭店在管理上有疏失，绝对责无旁贷，
: 然而地方踢给中央，中央踢给地方，
: 记者会上提问相关责任归属，
: 结果也是敷衍了事，
: 反正有机组这“破口”出来背锅就好，
: 一切都是“自私”机师的错。
: 机组肩负运输物资，稳定经济的重责大任，
: 牺牲家人、朋友与生活，
: 然后换得全体国人的谩骂，
: 甚至政府与媒体带头抹黑，
: 机组到底是欠这国家什么了？
: 一连串看起来完全莫名其妙的防疫措施，
: 到头来终于发现，原来就是为了维持经济而牺牲机组的扭曲政策，
: 直到现在的“华航清零2.0”，依然是继续在牺牲机师，
: 然后机组还要背着臭名，到底？
好啦好啦，给你拍拍啦
真是委屈呢
反正从头到为一贯的逻辑就是
好委屈好可怜不要怪机组员自私
而且其他台湾人乐活为啥是机组员的功劳？
不应该是所有人一起努力达成的吗？
下面不回了，回得好烦.....
: 小弟也知道隔离3/5/7天，风险自然是比14天高，
: 然而降低隔离天数还不够，还让隔离期间可以排班，(请参考班表示意图)
: 弄到最后真的出事了，然后发现疫调困难 (两次采检之间有数个航班)。
: 然而这些政策难道是机师们决定的吗？
: 政府要机组维持运能，因此决定冒这种风险，
: 那当民众不理解时，你政府可曾出来说明？
: 更甚者，既然选择要冒风险换取运能了，
: 那当有组员真的不慎染疫时，
: 你国家对于机组员的态度又是什么？
: 部桃案第一时间，
: 张马上跳出来说，是百密一疏，
: https://i.imgur.com/oi2EZLN.png
: 部长也马上缓颊说，是小隙缝，
: https://i.imgur.com/JGR8AO6.png
: 838被杨“攻击”时，部长也说“要有同理心”，
: https://i.imgur.com/sZVPOif.jpg
: 最后副总统还出来说，部桃事件是“防疫典范”。
: 那请问这一年多以来，
: 机组员被猎巫、被恶毒言语罢凌时，
: 部长你可曾对机组有过同理心？
: 医护需要正常生活，那机组就不用吗，
: 部长你的同理心这时候去哪里了？
: 阳明山检疫所脏乱无比，管理上诸多不合理之处，
: 当组员反应时，
: 部长却直接用“不是去度假”来抹黑组员。
: 组员一年半以来值勤近10万人次，染疫人数20多，
: 这难道不能算是百密一疏、小隙缝吗？
: 更何况这次搞不好还是因为检疫旅馆的管理不当感染的？
: 纽籍没戴口罩，部长开罚，
: https://i.imgur.com/rxkzIL3.jpg
: 小弟也觉得纽籍这行为相当不应该，罚得好，
: 然而当检疫饭店主管被爆料没戴口罩时，
: 部长竟然说：“我觉得不用怪谁没戴口罩”
: https://i.imgur.com/k6MDRVb.jpg
: ？？？？？？
: 检疫饭店的员工上班没戴口罩，
: 部长你讲这种话不会觉得太扯吗？
: 另外，当大家每次在批机师跑来跑去时，
: 可以先看看这些足迹，
: https://i.imgur.com/B0x17T8.jpg
: 不是要怪他们什么的，
: 而是身为一个正常人，
: 本来就是会想要跑来跑去。
: 来让民众被关个一、两个月试试看，
: 看看他们受不受得了，
: 机师们可是被关了一年快半阿！
: 四月初就说过了，再次重申，
: 违规的确就是违规，没什么好辩护，
: 但你一条路速限订20，然后在那抓你超速，
: 规定每分钟只能呼吸15秒，然后在那抓其他45秒有没有呼吸，
: 情理法，法理情，这样的政策真的合理吗？
: 机师被这样无限关，真的是非常反人性的作法。
: 也许有人要说，那不然要怎么办。
: 请问，去年持续九个月的3+11，
: 机师们有吭任何一声吗？
: 以为去年3+11机师们就很好过吗？
: 可以去看看班表示意图，
: 每个月能进社区的天数也是寥寥可数，
: 而且也都是被管制状态下的自主管理。
: 在这个情况下，机师们已经很咬牙在撑了，
: 结果从今年一月开始，政府一连串狗屁政策，
: 请问到底是想要怎样？
: 如果有人要说，华航活该，长荣又没确诊，
: 我就请问你，
: 去年底纽籍机师难道是长荣兼华航的机师吗？
: 为什么华航要一起连坐从3+11变成7+7？
: 你如果要说这次是华航确诊，不甘长荣的事，
: 那去年纽籍确诊＋违规，干其他人屁事？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝疫情不幸升级＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 而这波疫情最近不幸升级成为社区感染了，
: 一直处于“乐活”的台湾人，
: 一直觉得COVID-19远在天边，只是新闻上标题的台湾人，
: 是不是终于第一次感觉到，
: 病毒离自己那么近了？
: 会不会觉得有点恐慌，
: 有点想要把口罩戴好，
: 有点不想到处趴趴走，
: 有点想要疯狂消毒了呢？
: 这就是机组员每次飞出去疫区的感觉好吗。
: 不少民众觉得机组在国外就是爽出门，
: 就是病毒携带者，就是破口。
: 可你们知道我们在防疫上到底下了多少功夫吗？
: 不为什么，就跟大家都一样，
: 就是组员每次也都很怕。
: 过去一年半来，在防疫作为上，小弟敢说，
: 医护还有机组员，绝对做得比绝大部分民众都还要多。
: 大部分民众你们喷过多少酒精/次氯酸水？用过几包酒精擦？
: 戴过几次护目镜？穿过几次防护衣？戴过几双硅胶手套？
: 采检过多少次？隔离过多少天？自主管理过多少天？
: 更不要说一大堆人甚至连口罩都开始不戴很久了。
: 疫情爆发以来，
: 值勤上兢兢业业，防疫上尽心尽力，
: 说真的，
: 小弟仰不愧于天，俯不怍于人，问心无愧。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝最后＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 最后，小弟要说，
: 没意外的话，本篇会是小弟在本板的最后一篇文章，
: 原因无他，就是这个板的风气实在是恶心至极。
: 贴文者几乎是在挑对机组不友善的报导来贴，
: 推文中也是充满对机组仇视的言论。
: 还有酸民不停呛说，
: 前阵子带风象、护航的人怎么都不见啦？
: 坦白跟酸民们说，一来是已经不想与没逻辑的酸民浪费力气，
: 二来是因为航空从业人员根本不需要这个板，懂吗？
: 前阵子学长跟小弟说，
: 他又在这边跟酸民大战了好几小时，
: 觉得心很累，想把PTT删了，
: 小弟说，不用删PTT，把Aviation板删掉就好啦，
: 像小弟早在一月那时就删掉了，根本没有影响。
: PTT是一个论坛，
: 本质上是一个交流资讯与想法的平台，
: 而航空从业人员在这个板上，
: 基本上就是一个给予以及回馈的角色，
: 例如回答有志进入航空业的板友的问题、或是专业相关问题，
: 提供业内人士视角、外部难以取得的资讯等等。
: 我们如果有需要任何产业内部相关的资讯，
: 或是有任何专业上的问题需要被解答，
: 难道会是需要从这个板上取得吗？
: 身边一堆业内专业人士，
: 直接向他们询问不是更快更精准？
: 那说到交流想法，
: 当你陈述了业内的第一视角与想法，
: 然后就只会换到什么“不爽不要做”、“垃圾机师”、“航空业大破口”
: 这种想法有必要交流吗？
: 学长一听也觉得相当有道理。
: 说真的，这个板变成这种风气，
: 小弟认为板主绝对要负相当大的责任，
: 这几个月以来，在面对一些发表偏激仇恨言论的ID时，
: 板主不是拖延，不然就是放任不处理，或是轻轻放下，
: 既然如此，
: 那也不要怪从业人员一个个离开，
: 剩下来都是一堆仇视航空业的人，
: 和真正需要资讯却无法获得帮助的人。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝最后的最后，给航空相关从业人员＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 虽然现在况状真的不是太好，
: 但还是不需要太灰心气馁。
: 小弟的IG每天都会分享一些业内真实的现况，
: 以及CDC今天又颁布了什么鬼扯政策，
: 每天都会收到相当多鼓励的私讯。
: 业内人士固然很多，
: 但其中也不乏许多业外人士。
: https://i.imgur.com/BSXFFw2.jpg
: https://i.imgur.com/hjRVupU.jpg
: https://i.imgur.com/6mOc6dQ.jpg
: (还有太多就不截了)
: 与身边的朋友聊天，或是看他们PO文，
: 绝大部分也都是理解以及鼓励的言论居多。
: 航空业的同胞，如果觉得很苦，可以看看华航机师们；
: 阿华航的机师们，如果觉得很苦，可以看看草山14集...xd
: 最后就以一小段话作为结尾吧
: https://youtu.be/6l8cSDkQGwQ?t=34
: "The dogs are barking, but the train keeps going."
: “牠们吠牠们的，我做我该做的。”
: - from Netflix《Formula 1: 飙速求生》S03EP3 22:00
: 大家加油。
: 以上，整篇文章写得挺杂乱，
: 有问题还是欢迎提出讨论，
: 谢谢。