各位午安:
小弟从4/20最早两件案1078/1079就开始关注本次疫情,
本想等事件告一段落再做一次整理。
但如今已经升级为社区感染,
已经脱离了华航/诺富特群聚案件的范畴了,
所以小弟就整理到5/12的案1222为止吧。
基本上这篇文章是写给真正想了解一些细节的人,
顺便留个记录。
近一个月来资讯真的有点多,难以整理,
文章会蛮长也蛮杂乱的,
阅读上或理解上如有困难,还请多多包涵,
也欢迎发问以及讨论。
至于酸民们要酸要骂的可以直接2起来,
反正看完大概也是看不懂,或是不想懂,
更大可能是字太多根本看不下去。
既然逻辑死去,只是想要为了骂而骂,
不如直接2下去,省点时间去做些对地球有意义的事情吧。
========一些先行资料=========
4/14 CDC公布机师自4/15开始,隔离从5+9 减为3+11
https://i.imgur.com/t0aG7Me.jpg
华航/诺富特群聚相关足迹整理:
https://i.imgur.com/rmMlKnq.png
当然华航诺富特案中还有其他的染疫个案,
而这张整理,小弟只挑了有社区足迹的个案来列。
资料来源是CDC的Line群公布的资讯,
如果有遗漏或是错误欢迎补充指正。
(注:案1153于4/10~4/15入住诺富特是与他同学同飞时得知,CDC并没有公布,
想要忽略此资讯也可以)
华航/诺富特群聚案至5/7的病毒定序结果
https://i.imgur.com/Q8pNCK4.jpg
案1120于4/15开始有传染力 (4/29记者会 14:17:18)
https://youtu.be/ZeMYVjICzGE
华航班表示意图:
https://i.imgur.com/bdKt1k7.png
=========开始=========
Q1. 上个月初带风象要缩短隔离,结果现在呢,uccu
看到小弟四月初那篇文章,
直到最近还是一直有酸民在呛类似的话,
小弟除了摇头以外,也觉得很好笑,
所以还是先来回答吧。
当时发那篇文章的时候,
一切的状况与数据的确是很好,
而事实上指挥中心也在约一周后的4/14宣布,
要缩短机师的隔离期间变成3+11,
代表指挥中心也与小弟一样,
认同机师们今年初1~3月的管制成效。
不过后面发生这些连续确诊的事情,
确实是令人意外、怵目惊心又无奈,
小弟也是每天都在关注相关的报导。
那么,其实重点就是,
到底这次华航/诺富特事件,
与缩短机组隔离至3+11有没有关系呢?
Q2: 反正就是自私机师隔离3天的错啦
这边分两部分吧,
一是饭店内的群聚,
二是往外扩散至社区。
饭店内的群聚与机师隔离3天有没有关系?
很明显,既然是饭店内,那就是还在隔离中,
既然是还在隔离中,那自然与隔离几天关系不大。
那么扩散至社区呢?
首先1091的清真寺足迹是隔离5天后,并不是3天,
1153、1187的足迹都是美国返台10天后了,
1183只有短班根本不需隔离。
所以这边顶多可以说,如果隔离超过3天的话,
1153与1154就不会在4/29见面这样。
而其实从前面的足迹表格中可以看到,
比起机师/家属的足迹来说,
诺富特饭店员工/家属的足迹应该是广阔许多吧,
几乎都有乘坐大众运输的纪录,
更不用说案1120那连续10几天的捷运足迹。
(至于他数次自行就医,有没有诚实告知自己的职业,
以及后来CDC给予诊所通报奖金等等,这边小弟就不讨论了)
从疫情一开始,所有跟防疫相关的人员,
就只有机组员需要被隔离,
其他的,
例如照顾确诊的医护、机场CIQS人员、
检疫人员、检疫饭店员工、防疫出租车司机...等,
没有一位需要隔离,甚至没有需要自主管理的。
机师/家属于社区的足迹自然不可忽略,
对于病毒散播,肯定是有相当的责任,
但难道对于检疫饭店这些员工/家属的足迹,
大家就选择视而不见吗?
小弟没有要指责他们的意思,
毕竟CDC没有说他们需要被管制,
而他们也只是遵照规定,
但难道还要继续蒙着眼睛说,
扩散至社区“都”是“自私机师”的错吗?
难道CDC在政策制订,
以及饭店管理上面,在本次事件中都没有疏失吗?
Q3. 那病毒到底是不是机师带进来的?
说实话,小弟认为当然非常有可能,
毕竟台湾没有本土案例的情况下,
病毒是从外国进来的可能性非常之高。
但究竟是不是“华航”的机师带进来的呢?
这部分可以参考部长于5/5的说明
https://youtu.be/UYRlfgBfJbk?t=4453
以及罗副于5/7的说明
https://youtu.be/SMYhhY0b5KU?t=1949
简单来说就是,目前还无法确定到底是谁传给谁。
有可能是华航机师传给饭店主管,
也有可能是外籍航空组员传给饭店主管,再传给华航机师,
可能性都无法排除。
甚至部长在稍早的4/30还表示过,
感染源可能是外籍(航空)机师。
https://i.imgur.com/ggb6JF3.jpg
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202104300101.aspx
事实上从足迹表格中也可以看到,
1078、1079、1091、1120的发病日以及可传染日确实都相当接近,
加上台湾目前对于“过境”的外籍航空组员,
采取相当宽松的管制措施,
( https://news.ttv.com.tw/news/11005010021700L )
所以就如部长以及罗副所说的,暂时还无法确定。
然而,在还没确定以前,就将所有矛头都指向华航机师,
这样的指责与谩骂,真的觉得公平吗?
另外说到“过境”,
国籍航空的机师在国外也是做一样的事情,
下飞机后专用通道,专车进旅馆,不会接触其他人,反向亦然,
那为什么外籍航空组员就算是“过境”,
国籍航空组员就算是“入境”呢?
Q4. 根本不需要机师,不要以为自己很重要
这种声音从今年一月开始就不停地在板上出现,
当组员提到自己对于经济方面的贡献时,
多少酸民在那边狂酸猛酸。
而部长在5/10的记者会上提到了:
https://youtu.be/KG4XDay9hZE?t=1741
空运占全台输出近50%,
华航又占全台空运的47%,
(另外53%由长荣、DHL、FedEx...等其他航空公司去分)
等于华航一间就占全国输出量的近25%。
而其中,空运又是负责输出台湾的经济命脉产品 - 电子业相关的产品,
也就是说,不好意思,
台湾的经济确实是相当倚赖空运的。
之后的几天,总统与院长也出来喊话,
说机组员肩负运输物资与稳定国家经济的使命,
请大家多体谅与支持,
这部分小弟就不贴出来了。
Q5. 到底为什么不关机师14天
承上题,
有看到5/10一公布华航机师要全面隔离14天,
隔天大盘直接跌600点了吗?
然而5/10下午公布完,说当晚要再开会决定细节,
结果到隔天却完全没有消息?
为什么不关机师14天,我想这答案不言而喻,
真的要知道的话,可能要去问产业大佬与政府了。
顺带一提,现在也因为这个原因,
华航机师现在正处于新一波的“清零计画2.0”无限轮回中。
Q6. “华航清零计画2.0”是什么
核心概念就是要将全部华航机师都隔离过一次完整14天并采阴,
确保没有病毒藏在华航机师之间。
那你说,这样很简单啊,
就全部停飞一次14天就搞定了啊。
坦白说,机师们也都很想这样,
但请看看这两则报导:
https://www.ctwant.com/article/116747
也就是,明明可以花两周就搞定的事情,
但政府不同意,要华航花三个月来慢慢搞定,
否则将会对运能造成太大的冲击,产业及国家承受不起。
Q7. 有清零计画的实施细节吗?
现在将华航所有机师分为两组:
风险组 - 尚未完成一次完整的14天居检
安全组 - 完成一次完整14天居检,并采阴
两组之间不可混飞。
1. 所有的机师初始都是风险组。
2. 风险组执行任务后,无论是长/短班或地面任务,皆要居检。
3. 任务之间休时依照民航法规。
4. 居检地点须满足一人一户,
若不能满足则由公司安排防疫旅馆或集中检疫所。
5. 安全组执行长班后,使用3+11管制措施,居检地点须满足一人一室;
短班后使用0+14管制。居检期间不可派飞。
简单来说,
如果是风险组的组员,
就是在“执勤-居检-执勤”中无限循环,
没有任何一天可以进入社区。
如果家中无法符合一人一户,(具这两天调查,华航约只有1/4机师能符合)
甚至只能在“执勤-检疫所-执勤”间度过。
现在状况就是,
极有可能连续30-60天进不了社区,甚至是回不了家,
直到有被安排了一次完整的14天居检为止。
(请恰班表示意图最下方)
说实话,这就是个瞎爆政策,
目前华航大约只有100出头位机师是安全组,
也就是当时被抓去阳明山的那些机师们。
而风险组可以连续值勤,中间都不用好好隔离一段时间与采检,
意思就是你风险组的人自己去交叉感染到就算了的意思。
然后完全不让机师进社区,甚至不能回家,
华航机师至此正式成为奴隶,
全国上下拍手叫好。
所谓的“放宽”,
实质上就是用牺牲机师、凌迟机师,
来减少对出口量能的冲击,以维持国家经济。
真的是最棒的CDC,最棒的政府,伟哉。
Q8. 机师风险这么高还不打疫苗
疫苗这边小弟分三部分来讲吧,
一是施打顺位的安排,
二是施打成效,
三是打AZ与否。
指挥中心于去年底公布了第一版的施打顺序,
https://i.imgur.com/9CmHNvA.png
https://www.cdc.gov.tw/File/Get/PBhUBuGQJaymRXPjE5tM2A
可以发现到完全没有机组人员,
庄副于5/5记者会上也证实了,
机组于一开始确实是没有被排上顺位,
https://youtu.be/UYRlfgBfJbk?t=4829
讲完自己都想偷笑,
不知道是觉得很幽默还是怎么样。
这份名单约1358万人,占台湾人口约60%,
也就是政府口中的“高风险”机组人员,
一开始竟然是被排在后40%施打,
不知道会不会觉得有点疑惑与矛盾?
直到后来经过机师工会的争取后,
才终于被排在了第三顺位。
指挥中心的李秉颖说,
将机组员摆在第一顺位会被国际上笑死,
https://news.ttv.com.tw/news/11005060000800W
然而,WHO与国际民航组织ICAO、国际劳工组织ILO、
国际海事组织IMO、国际移民组织IMO等,
于2021.MAR.25发表了一篇联合声明:
《优先为海员与机组人员接种COVID-19疫苗联合声明》
https://tinyurl.com/ymkkvvkx
内文简单来说就是,
全球经济极度仰赖海运与空运来维持,
因此强烈呼吁全球政府将机组与船员规划为优先施打对象。
另外,同样是国内疫情轻微的新西兰,
就是将边境相关人员,包括机组摆在第一顺位,
https://i.imgur.com/8GWkZdi.png
https://tinyurl.com/nf73bjxx
难道人家优等生这样是会被“笑死”吗?
被视为“高风险”的机组,
在施打顺序安排上如此不被重视,
却在后来的日子里,
被冠上“打太慢”、“没职业道德”的臭名,
甚至还被各方施压去打疫苗,
话真的可以这样讲吗?
台湾于3/22开放第一顺位施打,
4/12开放第二、三顺位施打,
华航由于运能吃重,班表挪移不易,
因此安排组员于五月份才开始施打,
在最初其的施打成效远不及长荣。
但是在诺富特案开始以后,砍班调度,
在5/3即已经赶上,
两间的施打率皆已经是24%。
https://i.imgur.com/SrTZOh9.jpg
https://udn.com/news/story/120940/5429333
那么要不要看看第一、二顺位的施打率呢?
https://i.imgur.com/X8kstga.png
https://tinyurl.com/ky4rvher
在5/3的时候,第三顺位开打22天的施打率
已经超过开打43天的第一顺位,以及同天开放的第二顺位。
而如果只看长荣华航,24%更是第一顺位的3倍多,
更不要说还有2.99%的,能看吗。
(数据至5/12,华航机师接种率已超过40%)
顺带一提,后来的疫苗施打统计资料都不放这张分类施打的百分比了,
5/3的这份甚至档案也被拿掉,
还要靠Google的库存业面才有,
原因是什么,挺令人玩味。
最后谈谈机师对于AZ的看法。
整体上来说,AZ应该是利大于弊没错,
但由于机师们需要面对严苛的体检标准,
在评估上自然会将风险的权重调高,
毕竟只要一点点问题,可能就是断送飞行生涯,
而在这方面政府却是一点配套都没有。
甚至直到前两天还爆出,
有空服打AZ而眼球血栓的事情,
只是没有什么媒体报导:
https://today.line.me/tw/v2/article/1KV63B?utm_source=lineshare
https://i.imgur.com/XJXiXln.png
另外,美国FAA并没有认可AZ疫苗,
直接说只有打辉瑞、莫得纳、娇生才能维持体检证,
当然这跟美国自己有产疫苗不能说没有关系,
但总之AZ就是不被FAA认可。
https://i.imgur.com/CJaLK9X.jpg
你要说施打辉瑞以及莫德纳也有风险,没错阿
风险大家都有,但至少人家不会血栓啊。
你要说染疫也有可能断送飞行生涯,没错啊,
但是至少到此次风暴以前,
组员的染疫率正如小弟四月初时所提出的数据,非常之低,
因此许多人评估下来,并不觉得染疫风险是很大的威胁,
而这也是为什么最近机组施打的意愿更踊跃了,
这本来就是天平两端在权衡的事情。
最后,其实讲白了,
机组不是不打疫苗,是和有医学专业的医护们一样,不想打AZ疫苗。
https://i.imgur.com/6Vc9Fpd.png
https://udn.com/news/story/120940/5447340
另外,CDC在官网上也提到,
如果对于疫苗厂牌有疑虑,可以选择暂不施打,
https://i.imgur.com/b0HQEeP.png
https://www.cdc.gov.tw/Category/QAPage/JCyOJznV52tt35_bDBeHfA
医护与民众有选择的权力,
那难道机组就没有选择的权力吗?
说到底,如果今天进来的是辉瑞或是莫德纳,
谁会不想打,
搞不好到现在医护还不够打,轮都轮不到机组呢。
=========就先到这边吧=========
这波疫情爆发至今一年快半,
机组绝对是一群被影响最大的人之一,
相较于在岛内“乐活”的民众,
机师们不要说乐活了,连生活都是奢望。
然而,攻击机组的声浪却不曾停过,
视机组为破口的这种声音,全国上下,此起彼落。
这次华航/诺富特事件,
饭店在管理上有疏失,绝对责无旁贷,
然而地方踢给中央,中央踢给地方,
记者会上提问相关责任归属,
结果也是敷衍了事,
反正有机组这“破口”出来背锅就好,
一切都是“自私”机师的错。
机组肩负运输物资,稳定经济的重责大任,
牺牲家人、朋友与生活,
然后换得全体国人的谩骂,
甚至政府与媒体带头抹黑,
机组到底是欠这国家什么了?
一连串看起来完全莫名其妙的防疫措施,
到头来终于发现,原来就是为了维持经济而牺牲机组的扭曲政策,
直到现在的“华航清零2.0”,依然是继续在牺牲机师,
然后机组还要背着臭名,到底?
小弟也知道隔离3/5/7天,风险自然是比14天高,
然而降低隔离天数还不够,还让隔离期间可以排班,(请参考班表示意图)
弄到最后真的出事了,然后发现疫调困难 (两次采检之间有数个航班)。
然而这些政策难道是机师们决定的吗?
政府要机组维持运能,因此决定冒这种风险,
那当民众不理解时,你政府可曾出来说明?
更甚者,既然选择要冒风险换取运能了,
那当有组员真的不慎染疫时,
你国家对于机组员的态度又是什么?
部桃案第一时间,
张马上跳出来说,是百密一疏,
https://i.imgur.com/oi2EZLN.png
部长也马上缓颊说,是小隙缝,
https://i.imgur.com/JGR8AO6.png
838被杨“攻击”时,部长也说“要有同理心”,
https://i.imgur.com/sZVPOif.jpg
最后副总统还出来说,部桃事件是“防疫典范”。
那请问这一年多以来,
机组员被猎巫、被恶毒言语罢凌时,
部长你可曾对机组有过同理心?
医护需要正常生活,那机组就不用吗,
部长你的同理心这时候去哪里了?
阳明山检疫所脏乱无比,管理上诸多不合理之处,
当组员反应时,
部长却直接用“不是去度假”来抹黑组员。
组员一年半以来值勤近10万人次,染疫人数20多,
这难道不能算是百密一疏、小隙缝吗?
更何况这次搞不好还是因为检疫旅馆的管理不当感染的?
纽籍没戴口罩,部长开罚,
https://i.imgur.com/rxkzIL3.jpg
小弟也觉得纽籍这行为相当不应该,罚得好,
然而当检疫饭店主管被爆料没戴口罩时,
部长竟然说:“我觉得不用怪谁没戴口罩”
https://i.imgur.com/k6MDRVb.jpg
??????
检疫饭店的员工上班没戴口罩,
部长你讲这种话不会觉得太扯吗?
另外,当大家每次在批机师跑来跑去时,
可以先看看这些足迹,
https://i.imgur.com/B0x17T8.jpg
不是要怪他们什么的,
而是身为一个正常人,
本来就是会想要跑来跑去。
来让民众被关个一、两个月试试看,
看看他们受不受得了,
机师们可是被关了一年快半阿!
四月初就说过了,再次重申,
违规的确就是违规,没什么好辩护,
但你一条路速限订20,然后在那抓你超速,
规定每分钟只能呼吸15秒,然后在那抓其他45秒有没有呼吸,
情理法,法理情,这样的政策真的合理吗?
机师被这样无限关,真的是非常反人性的作法。
也许有人要说,那不然要怎么办。
请问,去年持续九个月的3+11,
机师们有吭任何一声吗?
以为去年3+11机师们就很好过吗?
可以去看看班表示意图,
每个月能进社区的天数也是寥寥可数,
而且也都是被管制状态下的自主管理。
在这个情况下,机师们已经很咬牙在撑了,
结果从今年一月开始,政府一连串狗屁政策,
请问到底是想要怎样?
如果有人要说,华航活该,长荣又没确诊,
我就请问你,
去年底纽籍机师难道是长荣兼华航的机师吗?
为什么华航要一起连坐从3+11变成7+7?
你如果要说这次是华航确诊,不甘长荣的事,
那去年纽籍确诊+违规,干其他人屁事?
=========疫情不幸升级=========
而这波疫情最近不幸升级成为社区感染了,
一直处于“乐活”的台湾人,
一直觉得COVID-19远在天边,只是新闻上标题的台湾人,
是不是终于第一次感觉到,
病毒离自己那么近了?
会不会觉得有点恐慌,
有点想要把口罩戴好,
有点不想到处趴趴走,
有点想要疯狂消毒了呢?
这就是机组员每次飞出去疫区的感觉好吗。
不少民众觉得机组在国外就是爽出门,
就是病毒携带者,就是破口。
可你们知道我们在防疫上到底下了多少功夫吗?
不为什么,就跟大家都一样,
就是组员每次也都很怕。
过去一年半来,在防疫作为上,小弟敢说,
医护还有机组员,绝对做得比绝大部分民众都还要多。
大部分民众你们喷过多少酒精/次氯酸水?用过几包酒精擦?
戴过几次护目镜?穿过几次防护衣?戴过几双硅胶手套?
采检过多少次?隔离过多少天?自主管理过多少天?
更不要说一大堆人甚至连口罩都开始不戴很久了。
疫情爆发以来,
值勤上兢兢业业,防疫上尽心尽力,
说真的,
小弟仰不愧于天,俯不怍于人,问心无愧。
=========最后=========
最后,小弟要说,
没意外的话,本篇会是小弟在本板的最后一篇文章,
原因无他,就是这个板的风气实在是恶心至极。
贴文者几乎是在挑对机组不友善的报导来贴,
推文中也是充满对机组仇视的言论。
还有酸民不停呛说,
前阵子带风象、护航的人怎么都不见啦?
坦白跟酸民们说,一来是已经不想与没逻辑的酸民浪费力气,
二来是因为航空从业人员根本不需要这个板,懂吗?
前阵子学长跟小弟说,
他又在这边跟酸民大战了好几小时,
觉得心很累,想把PTT删了,
小弟说,不用删PTT,把Aviation板删掉就好啦,
像小弟早在一月那时就删掉了,根本没有影响。
PTT是一个论坛,
本质上是一个交流资讯与想法的平台,
而航空从业人员在这个板上,
基本上就是一个给予以及回馈的角色,
例如回答有志进入航空业的板友的问题、或是专业相关问题,
提供业内人士视角、外部难以取得的资讯等等。
我们如果有需要任何产业内部相关的资讯,
或是有任何专业上的问题需要被解答,
难道会是需要从这个板上取得吗?
身边一堆业内专业人士,
直接向他们询问不是更快更精准?
那说到交流想法,
当你陈述了业内的第一视角与想法,
然后就只会换到什么“不爽不要做”、“垃圾机师”、“航空业大破口”
这种想法有必要交流吗?
学长一听也觉得相当有道理。
说真的,这个板变成这种风气,
小弟认为板主绝对要负相当大的责任,
这几个月以来,在面对一些发表偏激仇恨言论的ID时,
板主不是拖延,不然就是放任不处理,或是轻轻放下,
既然如此,
那也不要怪从业人员一个个离开,
剩下来都是一堆仇视航空业的人,
和真正需要资讯却无法获得帮助的人。
=========最后的最后,给航空相关从业人员=========
虽然现在况状真的不是太好,
但还是不需要太灰心气馁。
小弟的IG每天都会分享一些业内真实的现况,
以及CDC今天又颁布了什么鬼扯政策,
每天都会收到相当多鼓励的私讯。
业内人士固然很多,
但其中也不乏许多业外人士。
https://i.imgur.com/BSXFFw2.jpg
https://i.imgur.com/hjRVupU.jpg
https://i.imgur.com/6mOc6dQ.jpg
(还有太多就不截了)
与身边的朋友聊天,或是看他们PO文,
绝大部分也都是理解以及鼓励的言论居多。
航空业的同胞,如果觉得很苦,可以看看华航机师们;
阿华航的机师们,如果觉得很苦,可以看看草山14集...xd
最后就以一小段话作为结尾吧
https://youtu.be/6l8cSDkQGwQ?t=34
"The dogs are barking, but the train keeps going."
“牠们吠牠们的,我做我该做的。”
- from Netflix《Formula 1: 飙速求生》S03EP3 22:00
大家加油。
以上,整篇文章写得挺杂乱,
有问题还是欢迎提出讨论,
谢谢。