Re: [情报] 今晚11点《空中浩劫16:复兴航空235号班机

楼主: cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)   2017-09-06 20:24:34
※ 引述《treasuredady (缺血爸爸)》之铭言:
: 一直很喜欢空中浩劫
: 是因为它会把各种可能的因素都探讨过一遍
: 并且给出一个可以接受的答案
: 但是刚刚看完之后还是有几个盲点
: 1. 电路板上的焊接点问题
: 后续ATR有没有提出什么改进方案
: 节目中提到制程瑕疵
: 正常可运转的发动机却会传送出错误读数
: 万一发生两边传感器同时失常都顺浆怎么办?
发动机PWC后续以新设计ATPCS修正这个问题,预计2017年开始更换,对于其他客户
是来一个换一个,但TNA是可以一次换六个,也就是一次运交6个全新ATPCS给TNA,
只可惜没撑到那时候,现在台湾的都应该依照SB执行中,记得这个得还要付钱。
贵贵的SB...
: 2. 为什么要关闭自动驾驶
: 是因为驾驶下意识就想要关引擎
: 所以先关闭自动驾驶?
: 还是因为过去训练的什么程序?
: 诱发驾驶想接手的举动
飞机自动驾驶是在飞机正常的时候,减少飞行员负荷,如果飞机不正常,组员应该互相
确认飞机状况后,要解除AP,要不然原始AP设定飞6000ft,SID离场,都已经single
engine,这些程序当然不是后续要follow,另外single engine飞机很多的能力都不是
原始性能,不可能依照原始设定去飞行。
Auto pilot 不是拿来处理这种事情,这也就是前面两位组员都不能用香蕉来请(有人
听懂这个梗吗)
: 3. 为什么驾驶会想要关引擎
: (节目重点在后续副驾驶有要求交互检查)
: 在飞机爬升阶段失去任何的动力都是危险的
: 之前看到必须强制关引擎的相关案例
: 通常都是有起火或是爆炸才需要
: 或是因为想重启发动机
: 所以基于什么其他原因
: 到底为什么驾驶会想要关引擎?
小弟家里只有MOD所以看不到...
但是从朋友口中得知 恩
没把 ATPCS没有说得很清楚,只有谈接点的问题,但是原理作用都还不是很清楚
: 只看了短短45分钟
: 会觉得不够完整交代
: 是因为太快就把2和3的错误操作
: 都单纯推给驾驶的焦虑倾向与一心多用
: 任何的举动必然要有其原因
: 身为一个机师按照既有的程序操作
: 是最基本的要求
: 如果可以把相同发生的情境问题
: 透过模拟器设定给未知的驾驶来操作比较
: 会不会有比较客观的答案?
所谓未知驾驶? 是没受过训练?
单发动机,这是每一个不管是飞行员都要能处里的,这个每年PT/PC(适职训练和考验)
必考的,也就是如果你要飞ATR,这一定必考的,另每一架飞机的单发动机程序也不同,
不可能去叫AIB的人去作ATR的单发动机失效。
: 一听到警告声就一意孤行……的过程
: 真的让人很失望也很沮丧
: 但还是得承认
: 从结果论往回看已经站在一个偏颇的立场
: 很难体会当下紧急的时刻
: 最重要的是失去生命的人不行白白被牺牲
: 老天爷总是透过事故的发生
: 希望我们可以学会些什么
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2017-09-06 20:48:00
AP不能拿来飞single eng? 你在说笑吗
作者: court0043 (红色十月)   2017-09-06 21:16:00
空巴是强烈建议AP接上,已接上的不要off掉,不知其他机型如何?
作者: domago ( )   2017-09-06 21:20:00
ap能帮助机师将注意力转移到程序上发现问题 如果一人飞 一人处理有可能出错 要交叉比对比较好
作者: TllDA (踢打)   2017-09-06 22:05:00
为什么自动飞行程式不顺便写入单引擎失效时的处理?
作者: twflanker (Flanker)   2017-09-06 22:09:00
常见turboprop的AP我记得跟737/320不太一样,少很多东西也没有auto-throttle例如有个IAS mode是让飞机去追指定空速,低于设定速度就会改平,高于指定速度就开始爬升
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2017-09-06 22:59:00
A家single eng.下A/P和A/THR都可使用印象中A/THR在单发条件下可用到FLX/MCT的样子*Airbus
作者: evaTomCruise (伊娃汤姆克鲁斯)   2017-09-07 00:45:00
完了
作者: treasuredady (缺血爸爸)   2017-09-07 07:38:00
我想问的是找个未知当下情境的ATR驾驶,看他面对相同情境下的处置作为,会不会比较客观,没有bias的问题谢谢你逐一回答XDD
作者: domago ( )   2017-09-07 08:00:00
后面调查员有模拟当时标准程序 一般训练合格机师 甚至无作为都不会坠机 显示训练管理出大包
作者: ranger21   2017-09-07 11:19:00
机长被拱成神以后(军退通病)加上座舱纪律烂到底的乱搞韩亚航旧金山怎么栽的?一模一样。
作者: Dec21 ( 12/21)   2017-09-07 12:11:00
c大一向提供很多航空相关知识甚是感谢 但关于真正的飞行操作和相关逻辑 建议还是谨慎发言 飞行毕竟有其专业
作者: h2ono1 (水哥)   2017-09-07 17:32:00
这文还能有推 笑了
作者: a00esdj (BZ Jan)   2017-09-07 19:11:00
楼上笑完可以给些有建设性的回应吗
作者: zeta (Find the Way)   2017-09-07 19:52:00
影片中不是就说这情况不应该关掉AP吗?
作者: ttnakafzcm (燦's)   2017-09-07 20:16:00
在弄影片时就看到开嘲讽 2号挂掉 AP继续挂著照样爬..然后老王接着开黑 结果c大跟我说AP在Single ENG不能
作者: h2ono1 (水哥)   2017-09-07 20:17:00
a00大 你可以看完影片再回来看这文
作者: ttnakafzcm (燦's)   2017-09-07 20:18:00
挂AP ??????我看到这文章我瞬间以为老王搞错...
作者: yinrw (Yin)   2017-09-07 22:06:00
c大平时也发过不少好文章 但对驾驶舱这部分明显不是很了解之前也有这类但错得离谱的内文章 还是建议懂几分讲几分比较好
作者: Danjor (晴空飞翔)   2017-09-07 22:37:00
我看到的是原po重点摆在接不接AP不是绝对 没有说这个案例或是ATR单发不用接AP啊
作者: joybees ( )   2017-09-08 01:03:00
一般做Single ENG AP能多早挂就多早挂啊 不管多不正常的状况 AP能用就用 组员只需注意AP是不是飞在你想要的状态
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-09-08 12:11:00
空中浩劫只能拨个大概,我看235的报告起飞还有一个小警告,理论上可以停止起飞,但节目没有做才一个钟头的节目只能讲个梗概而已那个传感器为什么会出问题可能就要讲个好几分钟
作者: BlueSunLight (不跟猪吵架)   2017-09-08 13:55:00
前舱的事情 还是希望你能懂几分就讲几分比较好+1
作者: zeta (Find the Way)   2017-09-08 16:34:00
D大,原po第二段很明显是说应该要关掉AP耶.....
作者: joey0422 (Joey)   2017-09-08 19:17:00
请问cgy是飞行员吗?

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