楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-10-15 11:26:07还记得4个月前华航空服员罢工那时候舆论是一面倒的站在劳方那
PTT的风向也很一致几乎没人帮华航资方讲话.......
前后不过相隔短短的4个月为什么现在的风向好像变很多了？？
感觉华航资方和空服员劳方两边的风向已经差不多了.....
甚至PTT好像现在资方的风向还稍微大了一些？
八卦板和航空板都是..........
为什么只相隔四个月风向却有如此大的转变呢？？
我先说说自己的看法.....
我懂得不多单只就我了解的层面来评论
首先关于报到地点这方面....
这是目前资方唯一做到的
这点也是4个月前空服员会罢工的导火线因素
所以资方确实也达成了他的承诺这没问题
再来是禁止搭便车的外站津贴问题.....
劳方这里是很坚持禁止搭便车的
资方就通通都给
没加入工会的一样可以享有1小时5美元的津贴
我觉得这点其实资方也不算错吧？
如果同工不同酬感觉也有点怪怪的.....
再来是休假的部分.....
资方确实达成了他的承诺让空服员都有应有的休假天数
只是资方是用“降低航班出勤人力”的方式来达成的
但空服员的出勤人数依然有符合最低人力的相关规定
我觉得这样也没错吧？
为了让你休假我降低一点航班的出勤人数这也很正常吧？
总觉得华航空服员好像有点过太爽了吃人够够........
其他层面我都不了解所以就不评论了.....
我个人的立场现在也是比较不站在劳方那边了.....
虽然何董毁约背弃承诺的方式是不对的
但我觉得资方根本别无选择呀只能用这种方式.....
当初为了平息罢工的怒火何董也只能先全部答应
之后再利用各种巧门来间接毁约达成谈判的目的
我觉的空服员有些要求是真的太超过了.....
何董虽然用的方式很贱但我觉得他这样做并没有错
谈判本来就是双方都该有让步互相妥协的
怎么可能空服员的要求资方全部照单全收？？
这样以后还要经营吗...............
这是我的想法
作者:
Retsell (Retsell)
2016-10-15 11:28:00风向变了就换跑道阿
作者:
cityport (马路不平避震故障)
2016-10-15 11:31:00你看看嘘的人是谁呀..还有人一直说空服薪水高不应该抗议
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-10-15 11:32:00我只是觉得现在的风向好乱,明明6月的方像很一致都是站
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-10-15 11:33:00在劳方那边的,为什么相隔了4个月风向却突然大转变了？
人力减少的话是不是会造成飞机如果不幸出事的话，就无法有足够的空服员站在逃生出口协助疏散，这样也不太好吧...
作者: kevabc1 (abc1) 2016-10-15 11:35:00
1楼 哈哈哈哈哈哈
作者: delegate 2016-10-15 11:38:00
挺休时 不挺五镁
作者:
Casteil (亚历山大)
2016-10-15 11:38:00看到一堆资方奴隶留言 真的绝望了
to cOntrApEsO 不是喔，只要有到达法规人数就行
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-15 11:39:00扯太多了吧 缺员跟最低出勤人数是两回事 法规是每个逃生门
作者:
shiz (Better Together)
2016-10-15 11:39:00问巧克力男孩
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-15 11:40:00至少要有一个人 所以安全无虑 缺员是当飞机客满时最适人数话说如果旅客才60% 满编跟缺1-2员 是否合理？
作者:
wkf (平淡的幸福)
2016-10-15 11:46:00没有加入会员想要跟会员拿一样的消费折扣？工会成员拼死拼活争取到的权利，非工会成员坐享其成？
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-15 11:48:00想请问大大 罢工后进入公司的弟弟妹妹们如何认定呢？
作者:
hitoma 2016-10-15 11:48:00华航是官股把持，一直吵政府受不了就会吐钱出来了，至于吐的是谁的钱很明显
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-15 11:50:00如果钱一直要比后进高2镁 我想搭便车条款反而变成贵族条约
作者:
hitoma 2016-10-15 11:51:00就自诩天龙国硬是要比别人多拿钱，都是钱
作者: markelf 2016-10-15 11:52:00
何他出来谈判有种就踩住立场去跟工会斡旋，是费时但只要能谈得拢事后也照办没人会说他什么，但他通盘照收全部答应，然后事后再跟董事会玩这种两面手法搞另类毁约，你还能说他只是手段卑劣但没有错？ 我看你也是带风向的吧
作者:
freezee (就让我 拼一次！)
2016-10-15 11:53:00带风向 哈哈
作者:
wsky23 (痞子得)
2016-10-15 11:53:00没出来争取权益就想跟着收割，不给搭便车当然合理重点就在资方跳票了，你当初自己答应的现在跳票，原po可以接受这样的老板我也是醉了
作者: markelf 2016-10-15 11:58:00
讲官股公司全民买单的更好笑，他多支出成本时是全民买单，赚钱时是有全民分红喔？阿你是有分到多少？ 赔钱全民赔赚钱股东赚这句话不敢讲出口是吗？吃馊水油的命操大老板的心 台湾人ㄏㄏ
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-15 11:58:00我不想帮资方说话 但是工会务必提供正确资讯 企业八点一样
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-15 11:58:00你会被嘘，有些人不能听真话。同工不同酬真的很奇怪，自己人都斗自己人了，然后再去斗其它单位。法规有规定最低派遣人数，安全没有问题但就是其他的服务工作会变比较忙碌。但休假天数确实增加了，让人不赞成的是无限上纲吧。工会嘛，收了钱总是要做点事，林佳玮都说了再多的钱也不要，被空服尊为女神的话都没人听。要钱真的可以也很好，但就大方的说出来呀...
作者:
hitoma 2016-10-15 11:59:00那不爽不要做阿，哈哈
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-15 11:59:00没兑现 而不是工会声称的完全达阵 况且那是何认定的团体协
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2016-10-15 11:59:00我自己的风向也变了，之前反对罢工，现在支持
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-15 12:00:00再来 有很多后舱缺员是组员自己临时请假造成 当然这个月
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2016-10-15 12:00:00答应的事没做到，是台湾人都习惯说话不算话吗
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-15 12:00:00跳票？不是都在做了，全公司都桃园上班了就他们松山报到；休假天数也多了到底跳哪个票
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-15 12:01:00有很多班一开始就注定缺员 但公司要说 我本来就要视订位状况决定是否更改机型 你也不能说他有错
觉得工会主打团体协议不成立，资方违约就好。而且现在人早就不喜欢看那种洒狗血式的抗议，搞的好像状况很糟糕，结果所谓"跳票"的项目里第一点就是因为钱全部都给，观感当然没那么好。不过自己还是支持！
作者:
hitoma 2016-10-15 12:03:00反正狗咬狗，看笑话就可以了
作者:
as981134 (xa981134)
2016-10-15 12:04:00比对一下最近新闻有种 长荣公关是不是跳槽到华航的感觉
作者:
crimsonn (希望自由的呼吸)
2016-10-15 12:15:00建议何董把非工会成员外站津贴调成6镁就没有搭便车的问题了
打从小英专机空服被排除的那一刻起，我就后悔当初支持罢工了
作者:
amwkscl (amwkscl)
2016-10-15 12:19:00因为嘴巴喊要休息，结果七大诉求不争取休时延长，偷渡五镁被看破手脚，风向就变了啊
作者:
a187 (终极反串)
2016-10-15 12:25:00贪得无厌 嘴脸很难看阿
作者:
fhjqwefs (Kenshin)
2016-10-15 12:28:00贪得无厌+1 反正妳们也只是顾自己看不得别人一起好那就去旁边狗咬狗吧
作者:
TllDA (踢打)
2016-10-15 12:37:00我觉得问题是他们不带上同集团相对弱势的一群 我真的觉得分部门罢工只是倚仗自己有法规保护 就觉得自己很屌的8+9
作者:
prussian (prussian)
2016-10-15 12:38:00作者:
TllDA (踢打)
2016-10-15 12:41:00看来不仅买公关 连PTT都买通 多重帐号不是删很快吗?这个快一年了都没处理 不是PTT有问题 就是PTT没问题
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-15 12:46:00没参与工会行动还能享有一样福利，真是最美的风景
作者:
fhjqwefs (Kenshin)
2016-10-15 12:49:00照这种逻辑没投票选立委的是不是就不受法律规范?真是一群自私的人
作者:
yuchung5 (Austin)
2016-10-15 12:50:00靠资方的，你们有真正了解华航空服工作状况吗? 你们就看到5镁吗你们有认识空服员并跟他们聊过吗？还是你们就是网上治国？
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-15 12:52:00我看到8+9觉得狂笑，人家8+9还有17，这些专打自己人吃相难看怎么说
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-15 12:53:00认识又怎么，要跟您报备吗大大。只是看到内斗觉得没救惹儿
作者: shawnfu (...) 2016-10-15 12:53:00
空服员只是要尊严 钱不是重点 公司做法让她们没尊严惹
作者:
alstonfju (Fegarowed)
2016-10-15 12:56:00如果华航只调整工会会员那就没差，非会员当然没立场出来吵，但是若华航愿意让全体空勤员工都适用的话，这其实没什么好抗议的
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-15 12:59:00不做空服不能继续业配，当然要继续硬干啊
作者:
fhjqwefs (Kenshin)
2016-10-15 13:00:00这种自X只要自己好的心态跟那些只为了自己的好处努力剥削妳们的华航高层有什么不一样 这种互咬的景观真是台湾最美的风景
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-15 13:00:00还要花航同意非会员不能加薪太扯，会费是交给华航的吗？
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2016-10-15 13:01:00
贪得无厌
作者:
hitoma 2016-10-15 13:02:00不爽不要做啦，既然这么委屈的话 XDD
作者: Jasonchen415 (jasonchen) 2016-10-15 13:03:00
作者:
LII1201 (lii)
2016-10-15 13:09:00有道理，风向变了就换跑道XD
作者:
hitoma 2016-10-15 13:13:00之前有人讲很爱花航所以舍不得离开，结果只是要特权要钱而已，有够讽刺
作者: rc0216 (背影) 2016-10-15 13:15:00
换跑道 XDDD
作者:
kdevil (WOW:))
2016-10-15 13:16:00因为一堆跟风迷不知道他们在抗议啥啊 自以为懂囉
作者:
swwcha (quincy quincy)
2016-10-15 13:16:00纯嘘用缺员的方式补休假 要嘛就补人啊 缺员是哪招？休假补回来了但工作量变大，这不就只是资方的字母游戏吗*文字游戏 根本是跟某航看齐 这样下去劳方永远弱势...
作者:
a187 (终极反串)
2016-10-15 13:19:0074团董的话就不叫74团了 无脑护驾又不是一两天的事
作者: aaaa4844 (joe) 2016-10-15 13:47:00
BTW关于缺员 公司之前有一批大规模的组员内招 内招后还要经过地训才能正式上线 不知道这样组员人力还够不够？
作者:
adort (dodo)
2016-10-15 14:02:00有人参加罢工有人没有 也可以说是不同工了
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2016-10-15 14:04:00就是因为有人鼓吹不爽不要做 所以受不了的人就选择离开大家永远都在忍受低待遇的环境 没有人要起来改变
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2016-10-15 14:05:00讲真的 今天管你是哪一行 就算是做粗工的要罢工争取权利 我都支持 实在没有必要去打压说空服员爱自拍又贪婪来模糊焦点
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 14:25:00
支持再罢一次，没有禁搭便车条款的落实，台湾有机会走向
作者:
hambear (每人皆有知亦皆无知)
2016-10-15 14:26:00说要争取薪水也麻烦看看这几年航空业的营收 华航都赔几年了 加薪?钱从哪里来 如果薪水劳方不满意。公司不赚钱 这家公司不要再赔了 没有存在的价值
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 14:26:00
正常的工会制衡吗？最终因为没有禁搭便车，大家是否都会不想承担风险，坐享其成就好？大家重新思考禁搭便车条款对工会的团结有何意义，就会明白有多重要！！
这样的禁搭便车是不是会让不想加入工会的人薪水永远比别人低一截？我了解禁搭便车对工会团结的重要，但这种禁搭便车感觉就很不合理啊
作者:
small28 (东摸摸西摸摸)
2016-10-15 14:41:00推一楼 XD
作者:
swwcha (quincy quincy)
2016-10-15 14:41:00补人要时间却不招募？难道是内招人力比较便宜吗
作者:
shiz (Better Together)
2016-10-15 14:43:00我比较想知道国外机场罢工时是否也是集体动员，或者也有人想坐享其成？工会在罢工中有什么行动？
超好笑 现在就是不爽不想做所以才要罢工啊不爽还要做 当奴当惯了喔
主要是工会开始将公司员工分化，加上5镁，才会让人有贪得无餍的感觉
作者:
ko74652 (Reese lin)
2016-10-15 15:04:00出国看了国外劳工的权益，真的觉得国内劳工很可怜 唉
作者:
faelone (æ··æ··)
2016-10-15 15:34:00颗颗，换算下来花花的空服已经是世界顶薪了还不满意
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-15 15:40:00真的是一首好牌被自己打烂
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 15:40:00
请教Jack大不合理的点在哪？所以你认为没加入工会的
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 15:41:00
反搭便车条款全世界都一样，少见多怪，没参加就是没
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 15:42:00
应该拥有跟工会人争取而来的同等利益，那我想反问加入
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 15:42:00
有资格领加薪，别人帮你献头你领钱
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 15:43:00
工会的诱因又在哪？XDDD只是因为同工不同酬吗？
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 15:43:00
为什么要有这条款?你去组个工会来运作就知道为什么你不参加工会就觉得条款不合理，那参加的不就白痴
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 15:49:00
八卦版风向整个被带的很成功阿，几个帐号全都同一人还可以自己发文开分身推文再开分身回文整串都自己被我在下面质疑就把分身回文删掉，都不知道背后是谁
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-15 15:52:00逻辑到底是可以多差，别人拼死争取，没参与的人还可以坐享其成？那以后大家都不要冒风险出来抗争啦，反正总会有傻子站出来替大家争取。一直说不爽不要干的人也真的蛮可悲的，难怪只值22K...
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 15:55:00
真的建议这里的知识份子，去参与一下自身有关的工会参与几次运作后就会有不一样的看法资方永远有足够大的优势，但外人并感受不到每个人对工会好像都很懂其实都像瞎子摸象组工会用抗争来跟资方和国家机器抗争争取权益台湾的案例真的非常少，大家都怕，出来的人难道不怕?
那如果企业工会自己争取到加薪，空服员职业工会不也搭了他们的便车，因为他们一开始已经说了，别人比我高我就要在比他们高我当然知道不可能让没参与的人坐享其成，但一次的罢工行动要求他们外站津贴永远比非工会的人高，难道这个很合理吗？
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 16:29:00
有订立处罚条款公司都可以公然不甩，那禁搭便车要如何才能有效?也许大家想个更好的条约来用阿提醒"禁搭便车条款"属于团体协约法保障，是依法提出另外你说企业工会争取到当然也是会员享有企业工会订团协后面依然有"非本会会员不得享有"空服员应该在进公司时都已经是企业工会会员了你应该要问的是既然知道有禁搭便车又不想入会跟参与工会事务的人，为什么却能拿到入会及参与会务的福利
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 16:39:00
Jack大，你的假设问题目前并不存在，因为现阶段所有空服在一进公司就成为企业工会当然成员，会费直接从薪水扣，所以目前并不存在非企业工会成员搭任何便车，但如果企业
既然现阶段所有空服都是企业工会的员工，那他们以企业工会也增加津贴这件事来要求再加薪，怎么想都觉得不太合理
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 16:42:00
工会有一天发动罢工（虽然阉鸡工会不太可能），那那些没配合企业工会罢工的而被除名的人，为何能获得罢工福利？回jack大，因为并非企业工会争取而来，如果没发生任何事
我懂没罢工的人不该享受罢工争取到的福利，但我觉得怪异的点是在外站津贴中设的禁搭便车条款，若之后有其他工会（假设有，且非企业工会）的人来争取提高津贴，这样不就有空服工会搭便车的现象了？
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 16:49:00
企业工会还是领着两块三块，而且同时没有诱因做任何改变职工并没有反对其他party的调整，只是必须要存在奖励诱的机制，工会才能越来越强大！不会的jack大，因为企业工会也可以设置任何机制去逞罚除名他们认为没有配合企业工会行动的人
假设另一群出来提高了津贴，空服工会在那次并没有任何作为，就凭第一次的禁搭便车条款而自动再提高津贴，这样是合理的吗？我知道除名，但他如果还是在空服员工会，企业工会有没有除名不都没差？因为他会自动再高两美不是吗？
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 16:54:00
当初那个条件就是为了要确保禁搭便车，公司还是硬干
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 16:54:00
但jack大提出了一个我觉得很好也没想到的问题，如果是新
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 16:55:00
你如果站在如何让"禁搭便车条款有效"，不就懂了...
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 16:55:00
工会（且非企业工会）先后签署具有实质效力的团体协约
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 16:56:00
现在很明显的连列在条件里签了约的都可以不认了....唯一的解法就是全部的员工一起动作，通通都有
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 16:57:00
但不影响现况只有职工和企工的情况，很明显地企工是因为
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 16:58:00
每个会员都团结让工会去跟公司协商，这就是那个目的
作者: madaliao (小光 N ) 2016-10-15 16:58:00
职工调整他们才一起调
我认为要让禁搭便车条款有效就不应该设在大家都有的薪资名目上，而是要在有一个只有空服工会会有的条目吧...
作者:
prussian (prussian)
2016-10-15 16:59:00禁搭便车条款就是要鼓励劳方"团结"以一个整体一起谈啊不成为一个群体之前的"不公平"，本来就是故意的如果这样还笨到不会团结，还有什么法律能救得了你?
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 16:59:00
的确是阿...他们提升的是外站津贴...地勤并没有这项唯一有跟空服一样有外站津贴的是机师
可是空服工会的成立不就是不满企业工会吗？现在又是企业工会每位成员团结？
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 17:00:00
所以地勤加薪，名目是地勤津贴，空服员职工根本不管
我没有说要等别人啊...权益自己争我也知道。所以其他人争取到提高津贴，而空服工会没有作为也提高了津贴，这样是合理的？
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 17:04:00
我上面有说，这是为了确保禁搭便车条款如果公司今天不违反合约，哪有继续加上去的事阿公司照着合约走该给谁就给谁，根本没有后面要加几块的问题，把违约以后的penalty混在一起讨论你不违约，哪来的要另外帮谁加几块这个问题
所以公司为了不违反合约，以后其他非工会成员要来争取提高津贴，就只有不提高或是提高了津贴，然后再让空服工会再高两美，我觉得这样也是搭便车的一个行为。所以我觉得一开始在津贴上设禁搭便车就是不合理的
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 17:08:00
"复数工会的协商"公司面临到这样就必须去找两个工会"复数工会"本来就会产生这样的问题，重点是"协商"禁搭便车条款就是为了保障自己会员的权益工会没有必要去替资方担心他会产生什么问题工会负责的范围是他的会员，不是公司也不是其他工会下一次再发生争议，公司就知道要在罢工前积极谈判谈判时的尺寸拿捏，签订事项确认好
这次算很特别吧，罢工时才换血，感觉没什么时间可以处理
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-15 17:16:00
真的没有员工太闲上班完用自己的假还到处抗争忙会务大家也只想好好上班，放假游山玩水不是很好
作者:
ntupeter (ntu dove)
2016-10-15 18:20:00布尔乔亚版不是酸假的
作者: zeke48 2016-10-15 18:53:00
推。
作者:
a350xwb (即将上线)
2016-10-15 19:36:00罢工完要别人擦屁股，凭什么
作者:
brea 2016-10-15 20:15:00很简单 劳方对于有些诉求的执行要求过于"机车"并浮上台面例如禁搭便车条款 开除专机机员籍 等等把这些事拿上台面炒是自己手贱 y自己把电风扇的风向给转啦因为用民众的角度来想很简单 你的诉求与做法在这时机合理吗
作者: snatch 2016-10-15 20:30:00
讲吃相难看的有没有考虑过演员工会那挂人的感受阿? 来，华航公告因应空服员外站津贴调升至5美，每年增加5.5亿支出。5.5亿/12个月/3400个空服员=台币13500。演员工会表示:我们是加薪台币15000喔。 结果狂跳针的那几个有在提这个吗?没有麻。为什么呢？因为他们大概不是华航公关室就是中二生吧？每次看到有人贴楼上那种图就觉得好笑。难怪会在那边哭被欺骗...连华航公关室那种水准都可以爽骗你们@@ 你们自尽吧...
作者:
skizard ( )
2016-10-15 20:46:00楼上 该先检讨的应该是何董吧 没算清楚就答应?当初还在那边说前总经理张有恒摆烂，有授权他却不签废话 这种约谁要签阿 是对不起人民税金而不是政府带头签完在那边反悔不全照合约走
作者: littlehost (嘿嘿嘿) 2016-10-15 20:56:00
因为换人执政了
作者: snatch 2016-10-15 21:28:00
这样就叫护航？你脑袋装的到底都是些什么？有没有唸过书阿你，可悲
作者:
kuter (卡特)
2016-10-15 21:33:00哪里风向有改变了?
作者: snatch 2016-10-15 21:33:00
当初喔，不就华航半夜发短信+硬干完全不妥协(当时空服员诉求只有一个:维持松训报到，因为公司可以钻AOR漏洞，不爽被空服提劳检)还呛+酸空服员一盘散沙，笑你们不敢罢工。要让一盘散沙搞到后来这样，当初的管理阶层是智障无误。还有人扯当初咧，笑死人
作者: snatch 2016-10-15 21:36:00
看就知道你不知道什么是AOR，你懂再来谈
AOR 哪有漏洞 就是我在新竹念大学 硬是要住台北 要求学校不准开8点的课你自己不懂 你懂了再来嘴松山报到不合理
作者:
kuter (卡特)
2016-10-15 21:37:00简单讲 就是看别人吃好不爽
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-15 21:39:00公司已经搬了十年了，全公司都搬了包括飞行员，就剩下他们跟钉子户一样。说什么停车场不够，但松山接车并没有取消，松训区停车场并没有禁停，七公里到府接送也持续著好吗？桃园机场的停车场一个月一千二也可以申请，公司每整点跟半点都有航厦跟bot的巡回巴士。方法很多啊
通勤算上班 真的很扯 劳方争取权益很重要 但是也要有一点点合理吧
作者:
skizard ( )
2016-10-15 21:57:00现在检讨当初诉求是搞笑喔 约都签了 只要没违法就该履行做到董事长签约不看内容 也还真好棒棒
作者:
skizard ( )
2016-10-15 22:11:00合约还没签之前 早就不少人说台北报到跟那津贴不合理了
作者: snatch 2016-10-15 22:12:00
那个办公室的，既然通勤都一样，那半夜发短信硬干是为了？再来，很多方法是吧？妳坐办公室的，每天上下班固定的你有什么资格嘴？办公室那个每天4点准备下班那个妳自己体验过再来嘴拉(btw,妳上班也要拖行李吗?)
作者:
skizard ( )
2016-10-15 22:12:00只是有人装作没看到张有恒那时也提过这两点 结果还不是被忽视被砲很惨
作者:
potabaw (.........)
2016-10-15 22:18:00假休息之名，行五镁之实。
作者:
prussian (prussian)
2016-10-15 22:18:00通勤时间要算是民航法飞航管理规则规定的，不是劳基法多这通勤时间也没钱可领，是一直在这跳针啥这是法定的勤务时间，但在华航不是有钱可领的"工时"
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-15 22:35:00空服或是飞行员的薪水有 底薪&飞时 底薪是你就算这个月都请假还是要给的 飞时是飞多少时间计算的所以说 你有上工 是有薪水的 那叫底薪 有飞上去才计算的那叫飞行津贴 超过12小时则会加乘
作者: snatch 2016-10-16 00:36:00
颗颗，又是办公室的在挑针，好像也不能全怪你，办公室请假要扣钱扣考绩吗？请假还要被补班？再来，空勤SB，飞机后推前这些都不计工时，妳列一列拉，大家来看这些不计工时的时数用底薪26000来除时薪看有没有符合劳基法，实在不懂妳想表示什么？不然办公室照办阿？笑妳不敢拉
作者: ichiro0805 (森巴) 2016-10-16 01:07:00
不要做了啦 这么委屈 敢嘛 恶心的工会
作者:
amwkscl (amwkscl)
2016-10-16 03:02:00推楼上，公司烂还不辞职继续待着真的太奴了，奴爆了
作者: bradleyching (BradleyChing) 2016-10-16 03:29:00
26000应该劳基法没什么问题吧？现在月薪最低不是2万初？虽然拿劳基法最低薪资来比有点废，但只算底薪逻辑好像也有哪里怪怪的，还是说没有算飞时跟津贴的时间比率相占总工时很高啊？我另外有点好奇请假会不会扣到保障飞时的薪水？
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-16 03:47:00方法很多，而且我不是坐办公室的，我是轮班的，附近停车场都有合约，还有接驳车，不懂的少嘴。办公室请假当然扣钱扣考绩啊，哪家公司不用扣？空勤请假的计算跟地勤不一样，他请一个七天班不会扣七天的钱，我们请七天假会扣七天的钱我们公司一堆人车停在机场跟外围停车场的，接驳车免费！所以本来星期一要请假，而星期一到星期日都要上班，那补星期二到日的班有什么问题吗？要算小时喔，假设一个月打22个来回飞时100小时，报到起飞前90分钟报离靠档后30分钟来计算，大概是2*22=44小时，44+100=144小时一般人的工时大概是每个月160-176左右吧两者相减每天平均再多一小时的延误或流控，加起来差不多是完全不加班的工时囉。地面的人也是有大夜班要轮班的，我这是算全部打来回的班型，还没加上坐车通勤的时间哦（笑）
作者: Jennrich 2016-10-16 09:31:00
禁搭便车条款很合理啊，加入工会每年都需要缴会费的 ，听朋友说有些人为了省那两三千块拿去买化妆品不参加工会，凭什么一起享受成果？
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-16 09:47:00给某大 你可以去调空勤组员的班表 然后自己计算 他们总工时（报到开始算到报离为总工时）跟地勤的总工时是差不多的
作者:
Faried35 (Manimal)
2016-10-16 10:33:00说公平正义的是要笑死人吗XDDDD中二到爆提别的工作工时差不多的也蛮好笑的，每月工时160-176的要不要再去跟工时更高的行业比？比下来工时160-176的也不能争取自己的福利喔，看看还有这么多比你奴的人，你们就乖乖吞下去吧^^ 不爽不要做唷，全台湾多的是这种公司，看你不爽一轮能跑到哪去，果然只值22K，抠怜
作者: KCETinTW (桌子不是拿来给你翻的!!!) 2016-10-16 10:59:00
一开始就提不合理要求, 少在那边戴别人"资方奴隶"的帽子这群X看了就堵烂!!!
另外,最近好像常常看到有些人会说其他人是资方奴之类的基本上大家没阻挠罢工 (罢工本来就劳权之一,想罢就罢但其他人(大家)支不支持是另一回事...(没记错前面好像还有不少人提到就算大家不支持,想罢工还是可以罢工不是吗? XD)(何必在意风向或者带风向 XD)然后禁搭便车实务上很难执行啦如果真要这样,反向操作禁搭便车也会成立...假如我老板的话,一定找自己人成立工会然后再用禁搭便车条款限制其他与高层意见不同的限制XD
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2016-10-16 12:35:00奇怪 至今都还在怪空服员贪心 你们可不可以也检讨一下董事长何煖轩干嘛未经大脑思考就签同意书答应空服当日的诉求 演变成现在像你们说的继续闹下去? 当天有人拿枪指他的头叫他签吗? 如果不是想息事宁人才草草答应，又事后反悔，谁会没事整天想吵闹罢工觉得别人要求不合理就应该坐下来谈，不同意还签同意书?
作者:
zenbin (Never Say Never)
2016-10-16 14:57:00当初说要争取休时不要钱 现在勒
作者:
AH977 (VIVA GIANTS)
2016-10-16 15:53:00某律师更好笑 居然公然说谎指6/24争取的是七镁 啧啧
作者: lidocaine (Euge) 2016-10-16 22:06:00
华航是烂公司,快辞职.你们不是都叫乘客不爽不要搭吗?你们也可以不爽不要作阿
作者:
amwkscl (amwkscl)
2016-10-16 22:12:00不爽不要搭现在变成不爽不要干了哈哈
作者: lidocaine (Euge) 2016-10-16 22:12:00
有本事再去"合法'罢工阿
作者:
amwkscl (amwkscl)
2016-10-16 22:13:00旅客不搭华航还有一堆好航空可以搭，空姐不干大概只能去
作者:
mirai51 (Ichi Fan)
2016-10-17 04:09:00作者:
eeddded (edroc)
2016-10-17 08:23:00可以搭便车 将来就是没人争取权益 劳资实力更悬殊
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-17 13:11:00F完全搞错，160-176是按照政府公布的工时来算，楼上有人爱嘴空服工时高前后又不算钱、搭车也未算钱我才帮他算一下空服的工时。好像底薪不是钱一样，除了奴跟资方打手还有没有别招？加油啦我楼上的，空地关系差就是这样来的，不是说要挺劳方吗？企业公会就算是为了他们自己的私利也算是有点搞笑不惜丢脸的出来吵了。虽然实在让人有点看不下去但跟着打也是蛮中二的，就继续对立好了，其实地面也觉得他们很蠢，但是...加油啦。
长荣ㄧ直都缺员派遣啊，符合最低人数而已啊，那你们有不搭长荣吗？
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2016-10-25 01:04:00耻力惊人，吃相难看