我以为只有总部报到问题 结果不只
针锋相对！工会与华航“7大争议”致罢工
2016-06-22 10:45
〔即时新闻／综合报导〕桃园市空服员职业工会昨晚（21日）在2000多名成员投票赞成下
，通过华航空服员取得国内首次的罢工权，罢工行动将于近日展开，让华航方面表示，“
尊重但遗憾”，会拟备方案因应。目前，空服工会与华航主要在7个问题上有所争议。
空服工会与华航的7大争议分别为：
一、工会要求外站津贴每小时5美元，非会员不得享有；
但华航只同意比照机师，给予有签署《劳基法》第84-1约定书之空服员每小时3美元
外站津贴。
二、工会要求保障年休123天、月休8天、季休30天；
华航只同意给予有签署《劳基法》第84-1约定书之空服员年排116天（不含在外站
休息日数），每月保障排休8天，不足者年度结算以全薪买回。
三、工会要求实施考绩双向互评；
华航方面则认为，互评易制造对立，评比项目及比重可与工会协商。
四、工会要求给予空服工会代表、理事、监事会务假；
但华航认为，桃园市空服员职业工会并非仅处理与华航相关之业务，全面给会务假
不合理。
五、工会要求不得更改会员现行报到处及工时计算方式；
但华航强调，企业总部已搬至桃园，所有至总部上班员工及飞航组员均以总部报到
开始计算工时。
六、工会要求国定假日出勤双倍工资；
华航则认为，国定假日已挪移至其他日，无加倍工资问题。
七、工会要求除越洋航线，全面回归《劳基法》保障。
华航则认为，无论越洋航线或区域航线皆属轮班性质，均有例假日挪移及女性夜间
工作之必要，工时约定书会由地方劳动主管机关核可，《劳基法》权益会受保障。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1737524

第四点直觉看起来华航有道理，但其实要绕一圈才知道...

还是等工会的人自己来说这七点是否均为争议吧。如果都是争议，至少四跟五不觉得工会都有道理。

第五点，公司搬到高雄呢？

除了六七点外，其他华航没什么问题第五点比较有争议，一般公司迁厂依法劳方可以申请优离也就是说公司搬家，员工自觉通勤不便也不希望跟着搬去时可以向公司申请离职，并比照资遣给足资遣费华航争议点在工作的地点没变，但是改了报到地点华航自认是优惠措施取消，但劳方认为是劳动条件改变实务上可能是劳方这边合理，华航资方那边不合理因为是华航改了上班打卡的地点，并不是收回优惠这么简单

感觉跟楼上一样 六七点华航要说明清楚 其他的等公会说法

但处理上也可以给予不愿意接受的员工优离

另外有听说工会要求7项诉求要全部接受，否则不谈不知道是不是真的?

国定假日挪至其他日放就不用补足假日加班费是错误的在特殊节日上班就是倍率计薪，因为是劳方权益受损

国定假日挪到其他日是啥鬼阿? 国定假日不就那一天而已吗

正因为国定假日就是那一天，所以才要补偿加倍工资员工是牺牲与家人团聚祭祀、扫墓的时间

好奇第五点，如果是其他航空都是怎么处理？个人觉得第五点华航"比较"合理～

茶农要不要也一起罢工，要求成立工会？

茶农要成立工会要罢工 有人说不行吗?

要罢工就去啊，有人阻止你吗？

外站津贴有比照机师的话已经算还可以了吧？

自己没有勇气去争取权益，然后来酸别人真的很莫名

什么行业都可以有工会 包括警消！

茶农要罢工可以啊 我也支持 快罢

如国定假日按照劳动法给薪，为何要保障 123 天休？

但实务上 为什么住的近的桃园组员 要接受不平等的对待要跟台北组员一样提早两小时二十分到公司实际上改报到地点 台北组员一样是两个小时二十分前座接车桃园组员可以晚一个小时才到公司打卡 这不是才合理吗住的近却要跟台北一样早出发 因为我穷所以住桃园?还是我是笨蛋更何况桃园没有接车 工会怎么不争取桃园接车?!不应该拿交通时间垫高工时 应该争取的是合理的休息计算方式 ADO怎么算 怎么避免一日两派? 超过十点落地或起飞的

交通这个觉得花航可以直接优退不同意改报到的空服。

任务 前面应该休息多久 12 14 16 18?!最大争议不写出来 原本落地加1 改成落地加0.5因为改成落地加0.5 变成实质上很可能可以一日两派

工会没帮全部组员争取很正常，工会也有利害关系。

23点20落地 +0.5 揪咪没过十二点 所以隔天休满12可以在接班

上面还有写“非会员不得享有”这句...

先说六就好,敝公司小日商门市排班职员休假日天数跟一般职员没有不同外,国定假日执勤一样是加倍计算的,农历过年薪资除了加倍外还有未休假红包

不能顾及所有会员 但也不要天龙国就是人 桃园就是穷人

来这句话，自己当坏人... 没参加的也不会有多爽。

推752555～

所以这叫绑架投票阿 因为你没参加工会 到时候你只有3块喔 揪咪说错 是两块

听说是员工年喔～

就就算到时候争取到三块 不好意思你没参加工会 你只有2块

如果国定假日给双薪 我记得基本上是没有补休

非会员当然不得享有阿 黑脸工会当抗争游行晒太阳 非会员当乖乖牌 各取所需阿嬷

我觉得要求桃园报到ok，但不得规定交通车点名、服装等连line交办工作都算加班了，要求在某时段著制服搭车我觉得要列入工时...

真的 下班再line就算加班欧 赞非会员只要乖听话公司就会照顾你们何必在乎加津贴

同样的意思换个写法感觉差很多，何不就写工会替工会

我刚刚在苹果看到新闻说可以把+0.5改成实际工作时间不知是不是真的

全体会员要求这些等等等，而是写非会员不得享有？

感觉差很多，但内容一样啊，就是会员的权益

这是工会法规明文m团体协约法》第13条更好听欧就叫“禁搭便车条款”不想团结就要搭便车还想要什么好听的说法

要这样也可以啊，就不要资方真的找这些非会员来的时候又再呛人家就好了，婉转点又不会少块肉。

就是法规明文 谁跟你婉转

国外也是啊 本来就是争取工会会员权利为主 不然谁要参加工会缴会费?

没说不是争取会员权利啊，换个方式写意思还是一样。

一堆X还是瞎挺空服员是吧... 要罢快罢啦

应该还是会罢，七项都同意过几天就换机师工会闹了。如果争议就是这七项应该只有第六项花航最站不住脚。报到那个推文就有解了，snownow 写的就可适用。

不点名 那就要承担 晚几分钟到 车不等人的风险其实snownow方法可行不用换机师闹 其他单位就要闹了 为什么空服可以一直松山报到再来桃园上班

自己懒想认命就不要嫌人家流汗爱抗议

加油一定要罢工一次给劳方看看

其他单位为什么会想闹?想太多了吧...松山报到其他单位的人根本没感觉，公司在那挑拨空服还没桃园报到以前，公司停车场就塞爆了别单位恨不得不要有人到桃园多占车位

加油

讲到停车位不够，以前不知道哪个天兵只挖一层停车场

推josepharick才是正解

机师对停车场问题比哪里报到度烂多了

应该说 桃园组员对停车场问题都很度滥

现在公司叫全部组员桃园报到，要在门口塞多久?公司造成的交通问题，叫组员把时间拿来牺牲排队?

公司搬家 这点华航好像没错阿

公司搬家所造成的调度对员工的影响，请查调动五原则并不是说公司想怎么改都可以好吗?公司以前总部从松山迁桃园，影响的人都有拿1700/月机场津贴，从总部迁桃园后进公司的就没有今天不是不能改桃园报到，问题是你的配套摆明坑人不只要多吃你工时凹你休时，交通问题还要自己排除

稍微不懂 从总部搬到桃园后才进公司的 不是就知道在桃园?

没错阿，所以就没有补偿阿

喔....大概懂了........

如果公司可以随意改报到地点，那连三天改台中松山桃园，然后公司跟你说我空服报到地点每天改阿，配合阿

所以建议华航给他们选要优离(资遣)还是继续做就好了公司搬家，员工不愿至新地点，给足钱双方好聚好散

这些法都是在保护劳工不被行政权优势的资方侵犯结果一堆人在那边改地点要去那边好棒棒

这也没什么，就配合法律走，再招聘桃园 base 的新员工

你放心，华航绝对给不出钱优离，修护早就试过了去查查前几年修护工厂独立案如何无疾而终

直接离职再去劳工局检举华航就好了

全台湾有多少间公司退休退职金帐户有提够?哈哈

为什么不会？空服 $5/HR 然后他们 $3/HR？

公司搬迁导致员工上班(打卡)地点变动是很明显的事实

你谈判要3块你会开3块给人家吗?杀过价吧?

所以说不会同意工会的要求啊。

那就是要谈阿...大哥不然罢工要干嘛?罢工的意义就在把时间压力放在公司身上跟他谈判阿...

知道啊，但上面某位写听说七项都要同意才会谈耶！

你听说?听谁说?空服工会从头到尾只有暂停桃园报到暂停桃园报到就跟公司谈，公司不愿意阿

所以前面才说最好请工会出来写清楚是否是这七项咩。你往上翻啊，就在推文内。

只会相信不是事实的乱说，华航资方背后不知道放多少抹黑的消息。Y

在不在推文里无关紧要，推文者代表空服工会吗?

根本没有相信啊，最前面就写过了。只有假设过如果是这七项又怎样而已，没有相信谁。反正投票已经投完，需不需要罢自己最清楚。

第6点夸张 过年不休 改放一般日这机会成本不同 当劳工是白痴吗？

非会员不得享有？这……

我不是工会的喔，所以我也是提出疑问，如果有工会代表愿意出来辟谣我也觉得很好啊

非会员不得享有怎么了吗?禁搭便车条款很难懂吗?争到了每个人都有，那我干嘛出来争，等著拿就好啦

工会都收固定的会费，没缴会费也没实际行动却享受会员福利这合理吗？

非会员就是想当听话乖巧又想搭便车

说难听点就叫做 尚书大人

排班的工作是有特殊性，台积电也是24小时排班不知道排到假日的人，是不是也可以领比较多？

劳工加油

有点觉得华航空服们写的文章一开始是要陈述像是新工时的缺点，但现在像是来吵架用的，只能接受我的观点，我就是对的!

要拉台积出来坦了喔? Tech_Job说台积国定值班有加钱咧

TSMC一定有加班费的 zz

怎么会以为台积电不给double阿，好傻好天真呢孩子。

TSMC加班费跟薪水给不手软的

拿台积电出来比是懒觉比鸡腿吗

J大讲出桃园停车位的事实 那桃园报到这件事发生之前 怎么没有人替桃园组员发声 你知道桃园组员要提早一个小时去排停车位吗?! 等于说 要提早三个半小时去公司然后等于 前四个小时要起床准备......又或者自己搭公共汽车 一样前四十分钟出门 又或者搭小黄小黄单趟三百起喔 揪咪

拜托，要罢赶快罢，不要每天在那洗新闻版面

况且这次七点诉求中 没有争取桃园停车位问题 没有 没有回复以前台北桃园报到 是不是桃园人又要当傻瓜 要麻也绑这次议题 一起讲 都可以顺便要工会员工要假了没停停车位 给接车 没有接车 小黄搭趟三百起

如果BOT上班的人员对停车位问题这么痛恨都没反应?为什么要要求别人为你们出头?这问题在空服去桃园前就

补充说明 早上八点过后到的班 例如11点飞 8点40报到请问桃园组员哪个敢八点后才到公司停车

有，问企业工会一分会跟总会的代表在哪里?理事长呢?

那这次空服员工会又在哪里?!

就如同BOT停车问题，要求不在BOT上班的人争取?还是你要问修护工场四分会怎么没帮你争取?

我讲的不是BOT上班 是"桃园组员"

高雄分部松山分部为什么不帮你争取?

桃园组员 也算是空服员吧 空服员工会可以绑这次议题争取

那请你循人家工会的申诉程序去办，我不是干部

请你依照空服职业工会的申诉程序去申请你的需求在ptt发言没有人可以解决你的问题

所以结论是住桃园的都是穷人是傻子?!

你要怎么想是你的事，我已经提供你管道

因为人数没有台北多 所以被消音 你当桃园组员没有反应过

跟谁反应?你跟谁反应找谁去阿，真奇怪我欠你吗搞清楚抗争对象，想解决问题自己站出来我根本就不在bot上班，点出问题就要变事主阿?

搞清楚抗争对象是华航没有错 但重点不在桃园报到 吵那

动不动就说把谁谁当傻子，是刻意分化吗？如果桃园组员又是工会的成员自然会提出，到底有谁把谁当傻子？如果被当傻子还会有9成9的工会会员投下赞成罢工的票？如果不是当事人没必要再那边讲一些挑衅分化的发言

拿交通时间垫高工时 应该是要争取合理的休时计算

桃园组员的工会会员都没觉得被当傻子了，你说被当傻子就是傻子？

我没有要分化的意思 只是讲出事实 当然抗争要团结 但是桃园组员的工会会员 你又知道 没人觉得自己像...算了不说那两个字 不然等等又被说在分化重点是不合理的84-1

工会不是一直持续跟公司在研讨停车位问题不是吗？然后每次都被公司说带回去会后研议，从搬去桃园后一直无限loop了，怎么会说工会没有争取呢？

那可以绑这次议题一起吵阿 原本以为诺夫特旁边是盖停车塔 结果......传说要搬到修护工厂那边报到 广大的停车场 可是下文呢

工会不是没有争取桃园报到的配套措施，也没有把谁当傻子或穷人，你可以不必用这些字眼。

第一点根本就来乱的 外站要$5 还限会员 鬼才答应去年黄丝带还好 根本得寸进尺 鬼才让步

那可以争取改回原本松山桃园报到 可是桃园组员可以一小时二十分前再报到 请假待命问题 桃园组员要在台北组员报到前请假 这样何况应合理吧

5和6 我怎么觉得没道理 是我太奴吗?

第6点都有法规规定要给...还有人觉得没理喔...

可以补假好嘛

第五点是未经协商片面更改劳动条件，也是不行好吗...就算有补假当天还是要给国定或民俗加成不要大家都没照法规走就当作没这回事好不好....尤其轮班人员一定会遇到国定假日上班，假被挪移但是当天上班还是要给国定加成阿阿阿!!!!

补假本来就要补，国定假日上班本来就要double pay

就是太多劳工不注意自己权益，才会有周休二日其中一天用“休息日”想混过去这种事啊....

又不是补假就不用double pay没有double pay谁过年想要上班阿？

台湾劳工意识真的是贫乏到一个令人发指的地步

我还以为这是常识?竟然还有人觉得不合理...

到底有没有工会诉求的正式来源？这里的言论已经不可信

联电要求福利分红比照台积电？合理？

ㄧ堆不知道是不是里面的人在放话～该不会是PT吧？

请问有多少公司是保障停车位? 拿停车位出来提实在是...

那有没有ㄧ间万人的大企业，停车位只有450个，却发出4500张停车证的八卦啊～～

等著看华航公会罢工的好戏 你不干后面一堆人抢著进华航 这是现实面

但另外一间轮休国定假日上班也没有doublepay欸，但也无法吭声，呵呵

怎么看都是华航有理，等看烂草莓自食恶果

楼上

嘘楼楼上！

嘘楼楼楼上!!

大推mistbridge

看华航的蠢蛋被剥削真爽

那请问有哪间公司位置在无法骑机车的孤岛上啊？

楼上好问题

等机场捷运盖好阿~~姐姐都搭 Uber