Re: [新闻] 检追复航南港空难 ATR惊爆系统重大瑕疵

楼主: knight20857 (家爸妈不可以隐形欧~)   2016-05-11 11:58:44
原文吃光光
看了各位大大与C教官的推文,小弟潜水许久来这里发表第一篇感想
小弟正是当事公司飞机线上小菜菜FO....
第一个AP遇到单发动机会跳掉的问题
我只能说这是电风扇的宿命,因为失效发动机的螺旋桨wind milling现象
造成非常巨大的阻力,而ATR的操控系是最传统的钢缆,连液压系统辅助都没有
AP当然撑不住
因此各位可以发现ATR教官身材都满魁的,因为我们身处全世界最高的健身房(大误)
标准处置方式为PF wings level,打rudder trim减除蹬舵力量后重新接上AP
接着执行记忆性程序
至于wind milling的螺旋桨呢? 这是ATPCS的工作,系统会自动顺桨并将好的发动机推至全
马力,PM标准程序callout "UPTRIM, AUTOFEATHER check"就是在确认这功能
正因为ATPCS是如此重要,ATR原厂规定每天必须至少进行一次动态测试确认正常
因此如果有坐过晚班机得大大应该会常听到落地后左座老大PA "例行性系统测试"
就是在测试此功能,飞机停妥后"故意"关掉一边发动机确认ATPCS正常运作
第二个基本上不是个问题,因为这就是正常ATPCS的保护机制,至于为什么UPTRIM会爆马力呢
说实在的小弟这动作玩了不下三十次却一次也没遇到,因此无法评论
第三个就要解释一下了,我仔细观察了FMA和Speed tape
Speed bug显示V2+5,FMA显示IAS (Indicated Air Speed mode)
这代表着FD收到的指令应该是 "以V2+5为准,调整pitch angle使速度维持V2+5"
在双发动机失效的情况下,要以pitch维持V2+5应该是要推头,但是FD却是完全相反的方向
这真的是设计上面的问题,不太像是C教官说的 Garbage in Garbage out
因为标准程序本来就是如此规定,飞行员没有特别去改什么
小弟细看文章与影片后想分享给各位大大与教官的是,去翻翻"Golden rule"吧
这几条在每本教科书上几乎都会写,但是没几个人会去鸟他
甚至还可以把他抄下来做成小卡每天提醒自己,比那民X局的狗屁飞安口诀实用太多了
Fly the plane.
Know your FMA at all times.
Use proper level of automation.
(3mile,Runway insight.And landing runway change from 05L to 05R.You use FMS?)
Aviate,Navigate,Communicate.
Backup with each other.
Make careful and proper assessment before making actions.
No rush. Think before you do.
Respect SOPs.
One head up at all times.
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2016-05-11 12:04:00
专业推
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-05-11 12:06:00
作者: AirWinters (汪汪鱼)   2016-05-11 12:07:00
推~
作者: h2ono1 (水哥)   2016-05-11 12:33:00
作者: mozziewu (moz)   2016-05-11 13:05:00
专业
作者: chihchuan (Andy)   2016-05-11 13:08:00
作者: largehang (大翰)   2016-05-11 13:44:00
作者: pandafish (New York 洋基)   2016-05-11 13:46:00
专业推!
作者: miragejames (Sgt.James)   2016-05-11 13:54:00
小时不念书 长大当记...
作者: donkilu (donkilu)   2016-05-11 13:54:00
推!
作者: kevabc1 (abc1)   2016-05-11 14:51:00
推!!! 加油
作者: Tomahawk5270 (Instrument Rating)   2016-05-11 14:59:00
推学长专业!
作者: ATR72 (文人相轻自古皆然)   2016-05-11 16:26:00
推解说,虽然看的不是很懂
作者: tsmcprince (努力中)   2016-05-11 16:34:00
楼上身为ATR竟然不懂自家系列
作者: ATR72 (文人相轻自古皆然)   2016-05-11 16:44:00
我只是不知道原来教官这么喜欢找我练身体嘛(害羞误)XD
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2016-05-11 17:17:00
教官:ATR趴在地上
作者: william9 (虾密)   2016-05-11 19:00:00
请问IAS mode可以理解为FLCH吗?
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-05-11 19:02:00
FLCH OZ214:
作者: afalcon   2016-05-11 21:19:00
作者: Tamama56 (袴田日向)   2016-05-11 21:50:00
专业推
作者: Chiardy (精实‧强悍‧七三八)   2016-05-11 22:18:00
所以说单发失效下FD给你V2+5,但是双发失效FD却继续抬头吗?那就真的诡异了,难不成电脑没有默认到这种状况发生,因为两边推力一样没有差异,就以为发动机是正常的所以给正常爬升吗?下次进模拟机我抽空来试看看爬升中双发失效,看看738的FD怎么反应。你观察的是V1还是爬升中失效?如果双发失效时改LVL CHG,设定飘降速度,FD会正常吧?
楼主: knight20857 (家爸妈不可以隐形欧~)   2016-05-11 23:14:00
报告教官,双发失效的QRH确实写明组员使用最佳飘降速度,但是这是巡航中的程序,速度也要查QRH后手动输入后再使用IAS mode(也就是LVL CHG),但是这是巡航状态起飞遭遇双发失效没有规定程序,也没时间去查表,模拟机的资深教官是用自己的经验去推飘降速度完全rawdata飞下去的单发动机FD给V2+5去追没有问题
作者: william9 (虾密)   2016-05-11 23:50:00
稍微片段的翻了一下ATR的书 似乎是IAS mode有手动跟auto而书上也明白地写 AUTO TGT SPD只限双发或单发失效双发失效还去追FD给的AUTO TGT SPD? 而且看起来FD给的应该是LVL CHG的指示 就是TGT SPD爬升到ALT SEL的高度
楼主: knight20857 (家爸妈不可以隐形欧~)   2016-05-12 00:50:00
IAS mode无论是手动或是AUTO SPD都是命令飞机用Pitch去追速度,跟Power摆多少无关,紧急下降程序也是用IASmode,但是我的双发动机是全部Idle的,现在找的重点是为何起飞遭遇双发失效,FD没有根据V2+5去摆正确的pitch angle,导致飞行员follow bar反而是更恶化问题
作者: william9 (虾密)   2016-05-12 01:23:00
也就是说 就算飞机高度低于ALT SEL 把油门收idle用IAS mode依然会给你pitch for SPD 而不是爬升?
楼主: knight20857 (家爸妈不可以隐形欧~)   2016-05-12 09:45:00
是的,如果高度低于ALT SEL的话如此设定会pitch down直到撞地球为止,因为永远没办法capture ALT (ALT*)

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