Re: [新闻] 先叫先降？网友质疑长荣航班呼叫Mayday
楼主: flchspd (Linsanity) 2015-08-10 08:23:59
天啊 拜托大家icao mayday fuel 的条文看清楚再来讨论好不好！！
其中关键字"计算落地后油量"这几个字最重要...不是目前实际油量 是计算油量 是落地后
油量 所以没有什么可逆不可逆 因为是计算的！需要10分钟落地跟需要一个小时才能落地
计算后落地油量就是不同！所以看到盲点了吗？ 我身上的油可以飞一个小时 你目前跟
我说我不能落地 我就是紧急情况 你跟我说我要2小时后才能落地 我就是紧急情况 当你
跟我说10分钟后可以落地 我就不是紧急情况 懂了吗？
然后就是"最近最合适机场"当机长判断桃园是最合适机场 因为tsa oka khh 天气都不好
天气都不好 天气都不好 因为你们一直鬼打墙所以我要说三次 hkg飞过去要一个多小时然
后还要排队 会花很多时间有不预期风险存在 你以为到香港就可以马上落地喔 香港飞机
比台北少了是吧 所有情况判断后 桃园是最近最合适机场 只是要落桃园也是要排队 好啦
那机长就开始计算油量 反正机长确定oka tsa khh天气都不合适了嘛 也认为身上的油如
果硬著头皮飞一个半小时到香港还是存在风险 所以就决定留在桃园
这时最大的问题来啦 桃机不收转降？！搞什么？！不收的理由是什么？当年伦敦希斯罗
机场跑道头摔了一架飞机 他们做得是让天上的飞机先落地！每个滑行道都塞满飞机！挖
哩勒昨天竟然还有人说：嘿嘿桃机现在只准放飞不收降落！189如果出现在这时候看他怎
么办！天啊这是白痴到了极点了想法...当然是让天上的飞机先落地啊！天上的飞机没有油
会掉下来耶你知道吗...我要崩溃了...
其中关键字"计算落地后油量"这几个字最重要...不是目前实际油量 是计算油量 是落地后
油量 所以没有什么可逆不可逆 因为是计算的！需要10分钟落地跟需要一个小时才能落地
计算后落地油量就是不同！所以看到盲点了吗？ 我身上的油可以飞一个小时 你目前跟
我说我不能落地 我就是紧急情况 你跟我说我要2小时后才能落地 我就是紧急情况 当你
跟我说10分钟后可以落地 我就不是紧急情况 懂了吗？
然后就是"最近最合适机场"当机长判断桃园是最合适机场 因为tsa oka khh 天气都不好
天气都不好 天气都不好 因为你们一直鬼打墙所以我要说三次 hkg飞过去要一个多小时然
后还要排队 会花很多时间有不预期风险存在 你以为到香港就可以马上落地喔 香港飞机
比台北少了是吧 所有情况判断后 桃园是最近最合适机场 只是要落桃园也是要排队 好啦
那机长就开始计算油量 反正机长确定oka tsa khh天气都不合适了嘛 也认为身上的油如
果硬著头皮飞一个半小时到香港还是存在风险 所以就决定留在桃园
这时最大的问题来啦 桃机不收转降？！搞什么？！不收的理由是什么？当年伦敦希斯罗
机场跑道头摔了一架飞机 他们做得是让天上的飞机先落地！每个滑行道都塞满飞机！挖
哩勒昨天竟然还有人说：嘿嘿桃机现在只准放飞不收降落！189如果出现在这时候看他怎
么办！天啊这是白痴到了极点了想法...当然是让天上的飞机先落地啊！天上的飞机没有油
会掉下来耶你知道吗...我要崩溃了...
作者: taka024 (成功之路多么遥远) 2015-08-10 08:32:00
正解在这
作者: b98801022 2015-08-10 08:34:00
推
作者: suyuan (硕源) 2015-08-10 08:40:00
你有看到报告，还是这一切都只是你自己想出来的？
作者: dinotw (赖同ID) 2015-08-10 08:47:00
好棒棒
作者: iyyaaa (我才不告诉逆雷~) 2015-08-10 08:49:00
不能直接喊mayday...得先跟航管沟通好吗...
作者: bepositive (豆豆看世界) 2015-08-10 08:49:00
8/8 OKA天气好得很，少在那边豪洨
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 08:49:00
所以问题全在TPE？！
作者: iyyaaa (我才不告诉逆雷~) 2015-08-10 08:50:00
人家就符合规定，至于天气，都懒得打脸了上网找报文吧！
作者: bepositive (豆豆看世界) 2015-08-10 08:53:00
BR189 目的地是TSA吧？怎么不跟TSA喊mayday，还是想茄BR189 目的地是TSA吧？怎么不跟TSA喊mayday，还是想降TSA 、TPE看心情
作者: iyyaaa (我才不告诉逆雷~) 2015-08-10 08:55:00
唉...从现在开始决定来计算会出现几篇护航文
作者: chenyanjhong (肥彦) 2015-08-10 08:56:00
公关部门上班了XDD
作者: bepositive (豆豆看世界) 2015-08-10 08:56:00
就算你讲的都对，何必取消mayday，不想写报告不想接受调查，还是怎样
作者: taka024 (成功之路多么遥远) 2015-08-10 08:59:00
当天TSA天气降的下去，早就降了！当天OKA天气也许OK...但是这边讨论的是Call Mayday的时那时已经无法去OKA了
作者: toojooken (Gate Reader) 2015-08-10 09:02:00
贴在这里就不对风向了啦，又不是起降要刻意逆风，还是静待调查最为实在。心存侥幸，只会埋下更多的危险因子。
作者: taka024 (成功之路多么遥远) 2015-08-10 09:02:00
Mayday状况不复存在，本来就该Cancel!这是标准程序，不是
作者: Electronics (ee心寒) 2015-08-10 09:02:00
笑，长荣不是说预报资料原本以为机场可以起降
楼主: flchspd (Linsanity) 2015-08-10 09:03:00
你不让我降我的计算油量就是mayday 你让我降我的计算油量就不是mayday 或许他飞去oka hkg都已经是确定low fuel 没报告看不知道 但算数我是可以教你的
作者: taka024 (成功之路多么遥远) 2015-08-10 09:03:00
逃避调查！
作者: suyuan (硕源) 2015-08-10 09:04:00
你又知道Call Mayday的时那时已经无法去OKA了，看过报告？
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 09:06:00
好啦 放大绝招 直接去OKA不就没事了(喂
作者: chocho55 (协办大学士) 2015-08-10 09:06:00
楼上那你又知道不够? 你会比机长清楚吗?
作者: awayaway (away) 2015-08-10 09:07:00
一连串有前因后果的事,有人要拆开讨论?
作者: chocho55 (协办大学士) 2015-08-10 09:08:00
另外两个天气都不见得会更好，所以机长决定要在TPE试
作者: taka024 (成功之路多么遥远) 2015-08-10 09:08:00
我看过当班的Flight Plan...再hold了近2小时后！绝对没没办法到的了OKA HKG
作者: chocho55 (协办大学士) 2015-08-10 09:09:00
这是机长的决定，在这里事后诸葛很容易
楼主: flchspd (Linsanity) 2015-08-10 09:11:00
另外 为何去哪不去哪 根本就是机长的决定 台北天气最好机长最想去 你有什么疑问吗 目的地不能去 要转降到哪本来就是机长说了算
作者: taiwanstrike (阿树) 2015-08-10 09:11:00
你最激动
作者: youngsam (è¦åŠ æ²¹è¦åŠ æ²¹) 2015-08-10 09:12:00
等报告好吗...在这里吵什么
作者: waypoint (JL) 2015-08-10 09:13:00
他在台北转了两个多钟头 落地后又说油量充足所以取消五月天 你要问的是为什么这么长一段时间难道除了桃园没有其他选择？有人转大阪耶
作者: bepositive (豆豆看世界) 2015-08-10 09:14:00
机长要把油烧光也是他的事，他最专业他最大
楼主: flchspd (Linsanity) 2015-08-10 09:14:00
另外 拿这次长荣台风天决定不演出取消班机的例子 凡事都用预报当参考资料 风险很大的 只是 天气预报本来就是唯一参考的东西 长荣这次拿了一手好牌 却在river被大逆转 老天爷不赏脸
作者: taka024 (成功之路多么遥远) 2015-08-10 09:15:00
转大阪是清晨回来的那几个长班，当时不是TPE不给落是天气根本不能落落地后油量没有充足，只是高于Final Reserve就算如此，还是无法去HKG OKA
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか！) 2015-08-10 09:18:00
奇怪 长荣新闻稿不是说误认喊了才给降 所以才喊吗？怎么这么多地下发言人
楼主: flchspd (Linsanity) 2015-08-10 09:18:00
哇！有人去大阪耶～ 你怎么不质疑他不去那霸？那你能理解每个机长有不同想法的差异了吗 ？
作者: taka024 (成功之路多么遥远) 2015-08-10 09:21:00
为何还要有人要扯公关，扯发言人！论Call Mayday的时间点是否合理，请回归专业
作者: waypoint (JL) 2015-08-10 09:22:00
所以从松山第一次重飞之后的两个小时航程内 没有一个机场可以降 也不立刻转桃园 一定要到桃机满了叫五月天下来？
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか！) 2015-08-10 09:23:00
奇怪 长荣自己有官方说法不听听看合不合理却在那脑补是有比较专业腻？
作者: Evitan (三轮车) 2015-08-10 09:24:00
Minimum Fuel跟Mayday Fuel分得清楚吗？最近几场跟最近适
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 09:24:00
贵司真是有一群好员工～ 一直纠结在喊MAYDAY这个"果"却不去讨论导致他的"因" 为何要让组员承受这种压力与风险？
作者: Evitan (三轮车) 2015-08-10 09:25:00
和机场的差别？讲这么多，落地检查剩油有没超过30就知道了
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 09:27:00
我相信当天飞的那位也不想有这样的结果 但最终要在天上一直
作者: drmfs01 (red) 2015-08-10 09:27:00
推AlainDion... XD
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 09:28:00
绕 而不七早八早转降去 是组员下决心太慢还是有其他考量？ 看绕那么多圈就知道一心想落TSA 但最终还是下不去只好改TPE 又是谁的问题？ 都是机场与天气的错？
作者: iyyaaa (我才不告诉逆雷~) 2015-08-10 09:32:00
如果备降场做冲绳那在低于往冲绳的油量前就该飞过去囉啾咪
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 09:34:00
绕了两个多小时这中间完全没有机场可以落? 颗颗
作者: fatmay (ANA 787型竹筏) 2015-08-10 09:37:00
矮鹅～人家就是想降TSA不行嘛，我是机师还是你是机师
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 09:40:00
我不觉得是当天组员的问题最大 不过感觉事后最倒楣的是他们
作者: QuentinHu (囧兴) 2015-08-10 09:40:00
大家真客气
作者: ewayne (ec) 2015-08-10 09:41:00
在台北上空绕至少八圈，中途还试图降落，你要说这样喊mayday是合理的？只有被逼着一定要降台北的机场，这种情况才合理好嘛
作者: chocho55 (协办大学士) 2015-08-10 09:42:00
请就原文的合理性来讨论，就算真是公关合理就不能讨论?
作者: AdwaSgibin (卤肉饭超人) 2015-08-10 09:43:00
排版很乱,好好排版是对阅读者基本的尊重,不过我想水准大概就这样吧
作者: suyuan (硕源) 2015-08-10 09:44:00
有人说出：Call Mayday的时那时已经无法去OKA了讲这种话要负责任喔这句话的杀伤力真的很惊人有人看过当班的Flight Plan，做出这种发言这句话一点护航的作用都没有，反而...
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 09:55:00
备降签oka 结果在台北绕了两个多小时 绕道去oka的油
作者: afalcon 2015-08-10 09:55:00
taka024既然说要回归专业，那么桃园机场有错吗？
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 09:56:00
都没了 这样是合理的?(我不知道邮购不够去OKA但是都能在台北上空绕两个多小时 我相信油是够的....既然备降场签OKA 那早该在要到OKA的油烧到之前就该去了 而不是继续在台北绕 绕到要Mayday call
作者: afalcon 2015-08-10 09:58:00
机场不收转降也有相关规定，怪桃园机场？这叫做专业？笑
作者: Danjor (晴空飞翔) 2015-08-10 10:03:00
还能等待一小时你喊mayday? 那只能等10分钟的喊不喊？喊mayday有没有先宣告low fuel? 没喊low fuel直接喊mayday你是突然漏油喔
作者: chataulait (牛奶猫) 2015-08-10 10:03:00
他不在上面绕八圈直接去其他地方油量会不够？本板到底是有多少航空公司的专业护航啊？之前花航制服事件有超扯的护航，现在绿地球也一样
楼主: flchspd (Linsanity) 2015-08-10 10:06:00
Danjor 不是还有一小时油，是桃机不给降
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 10:07:00
Mayday先不提 绕八圈这点一直都很可议
作者: entranced ( ) 2015-08-10 10:07:00
觉得长荣管理和媒体关系超级猛
作者: AdwaSgibin (卤肉饭超人) 2015-08-10 10:07:00
居然用成推了,补嘘
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 10:08:00
桃机不给降有他的理由
作者: entranced ( ) 2015-08-10 10:09:00
河蟹，河蟹不成忽攸，忽攸不成护航，护航不成机师背锅
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 10:09:00
长荣自己都说误认降TPE的必要程序是喊mayday好啦 以后就是大Mayday时代来临了 好不好?
作者: alfielaw (fais ce que tu veux) 2015-08-10 10:09:00
颇呵公关部门上班啦！都说长荣集团有两个部门最菁英--财务(cost down)跟公关(social)，果然名不虚传
作者: ewayne (ec) 2015-08-10 10:10:00
既然不给降，是在台北上空坚持什么？
楼主: flchspd (Linsanity) 2015-08-10 10:10:00
不给降 去别的机场油不够 自然没有low fuel的选项 直接mayday fuel。如果桃机变通 给降给预定排序 事情就简单了这是mayday fuel这个法条的问题 机师或许可以等 但是如果当下只有a.不准降 或是b.你call mayday 这两个选项。机师搞不好希望的是c.给我降而且我可以等。但，有这个选项吗？
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 10:11:00
为什摩你们自己搞出来的问题要桃机变通
作者: chataulait (牛奶猫) 2015-08-10 10:11:00
油都够他在上面绕八圈了，会不够去别的机场？
作者: bnbn0214 2015-08-10 10:11:00
如果降到OKA.之后飞机不就不能继续接客啦~~!
作者: danielchen 2015-08-10 10:11:00
应该要加满满的油 起码可以绕个50圈再来MAYDAY
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 10:12:00
哇赛～现在还在把点集中在要落TPE这事上………………
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 10:12:00
你怎么说都说不通拉 = = ....
作者: chataulait (牛奶猫) 2015-08-10 10:12:00
如果今天在上面只绕一圈就Mayday 说油不够了必须降
作者: danielchen 2015-08-10 10:12:00
那么想降松山却不把油给加满
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 10:13:00
这个业界有营运的无形压力大家都知道 如果没营运压力 谁不
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 10:13:00
现在不用讨论TPE 该讨论的是 你们干嘛在台北绕两个多
作者: ewayne (ec) 2015-08-10 10:13:00
tsa降落不成好几次，tpe没喊mayday也不给降，那请问在台北上空绕圈圈是在坚持什么？是故意想要喊Mayday吗？
作者: ttnakafzcm (燦's) 2015-08-10 10:14:00
人家早就说不接转降了 不接受去KH 纳为啥不在到OKA的油量烧到之前就转过去?
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 10:15:00
考量 这也确实常常带给现在第一线人员压力（不只组员）
作者: ewayne (ec) 2015-08-10 10:16:00
护航护到完全无视该机已经在台北上空绕至少八圈，其中还试图降松山好几次，这种无视护航也挺厉害的
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 10:17:00
我不知道几位是不是贵司的组员 我只能说源头问题就现实面是不可能彻底解决 但是至少可以改善 如果不愿意去面对这个源
作者: chataulait (牛奶猫) 2015-08-10 10:18:00
在航空板只有这一篇文章的人喊着要大家尊重专业？
作者: AEM (喜欢短发妹) 2015-08-10 10:19:00
头问题 我只能希望下次被迫在空中绕圈最后不得已要喊MAYDAY
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか！) 2015-08-10 10:19:00
原po不要再脑补了 长荣新闻稿解释一下
作者: coolfish1103 (Fish) 2015-08-10 10:21:00
公关平长护航太荣易这次出大包护的真是好笑。
作者: joybees ( ) 2015-08-10 10:21:00
如果OKA天气不好干嘛file当alternate 一开始就不合法了啊
作者: ewayne (ec) 2015-08-10 10:24:00
真的没油，不要说喊mayday，两个机场空域全给你请问是能说啥？但麻烦要护航没油之前，请先正视该机在台北上空绕至少八圈！而且还有试图降落不成的纪录！这些时间不够飞oka？
作者: seazilicy (万事要随缘) 2015-08-10 10:43:00
再多绕三四十分钟说不定TSA天气就能降了 乔后面JL97降的多欢喜
作者: chataulait (牛奶猫) 2015-08-10 10:45:00
原po 已经被打脸打到中离了
作者: teddy343434 (Teddy) 2015-08-10 10:46:00
长荣公关，不意外。
作者: awayaway (away) 2015-08-10 10:52:00
应该是去叫张董别辞职吧XD
作者: suyuan (硕源) 2015-08-10 10:58:00
我相信 taka024 说的，taka024一定不是公关taka024说 Call Mayday的时那时已经无法去OKA了公关绝对不会说出这种话
作者: ae8600061 (hao) 2015-08-10 11:02:00
你不要那么专业好吗 who are uTaka024他又是谁
作者: joybees ( ) 2015-08-10 11:03:00
怎么会搞到无法去alternate 有omit alt还是重新file 一
作者: dallasman (达拉斯小牛) 2015-08-10 11:03:00
TSA不能降就该转降而不是撑在那..CX有在TPE喊五月天吗
作者: ae8600061 (hao) 2015-08-10 11:03:00
再嘘一次
作者: chihchuan (Andy) 2015-08-10 11:06:00
周一开工囉ㄏㄏ
作者: YukiPhoenix (雪凤) 2015-08-10 11:19:00
上班囉
作者: afalcon 2015-08-10 11:36:00
哪里有规定机场一定要收“转降”？机场不会满的吗？你都算准准准，别单位都要配合你，想去哪就去哪？这次踢到铁板，连续的决策错误弄到自己飞哪都有理由不去
作者: AdwaSgibin (卤肉饭超人) 2015-08-10 11:38:00
嘘回来
作者: afalcon 2015-08-10 11:39:00
要是当时桃园天气也突然不能落，那几百个乘客就陪葬了？明摆着就是连续的错误造成的，还在凹凹凹，实在难看。很多空难就是因为连续的错误所造成，这次是运气好。
作者: Sunicer (Always Open:7-11) 2015-08-10 13:14:00
避重就轻的文章。
作者: e20288 (Mike) 2015-08-10 13:17:00
护航护得有够难看有人说看过当班的Flight Plan，Call Mayday已经无法去OKA讲话要负责喔，不要这段被记者抄去结果长荣又否认喔
作者: iyyaaa (我才不告诉逆雷~) 2015-08-10 13:55:00
看完这篇我也快崩溃了
作者: LLuchia (囧) 2015-08-10 14:03:00
长荣自己说是误认紧急宣告，还有人千方百计要凹，请问如果喊mayday这么合理那长荣新闻稿干嘛否认呢？
作者: alturiak (~) 2015-08-10 14:30:00
那时我人就在OKA 说天气不ok的 那其他在OKA降落的是？
作者: iyyaaa (我才不告诉逆雷~) 2015-08-10 14:44:00
" target="_blank" rel="nofollow">OKA天气哪里不好了？
" target="_blank" rel="nofollow"> 8号也有作者: minibiscuits (乌咪) 2015-08-10 15:00:00
绕这么久叫mayday是故意把飞机飞进紧急状况吗？这班班机的人根本都是生还者了
作者: hohaiyanyan (hypocrisy) 2015-08-10 15:07:00
:)
作者: flyiii (海子海) 2015-08-10 15:53:00
去领五百? oh , 还是长荣给的多点 ?
楼主: flchspd (Linsanity) 2015-08-10 20:14:00
所以小C也是清楚关于油量的3 steps，我个人觉得这个fuelemergency的条文有欠周详，只是看到这些人在这边panpan我有点无奈。
作者: IanLi (IanLi) 2015-08-10 20:34:00
护航文 不转降盘旋到油量不够就是机长失职把全机人员推上险境
作者: EagleFaith (小纳) 2015-08-11 00:12:00
恶心 废文