楼主:
nyrnu (B-18901)
2015-08-09 20:24:16※ 引述《gitans (阿左)》之铭言:
新闻出来了
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20150809/666098/1/
长荣航空指出,惟当机长与桃园近场管制联系时,航管表示因机场
停机位不足,除非机长有紧急宣告,不然希望机长能转降至别处其
他机场。机长通盘考量整体状况,虽然航机仍有足够油量且无机械
异常或故障的问题,但考量转降小港机场万一当地天候不佳,就有
可能油料不足,并误认紧急宣告,呼叫Mayday是让其可转降至桃
园机场的必要程序,因此,呼叫了Mayday ,顺利落地停靠于522
停机位后,即向航管通报取消Mayday。
推 Chiardy: 这样真的不好。版上打"吉祥",就可以看到之前的一个例子 08/09 20:02
→ Chiardy: 。虽然宣告紧急的确可以事后撤销,但是还是究要宣追究当 08/09 20:03
→ Chiardy: 下士不是符合宣告的原则,不然这个等级最高的状态就没意 08/09 20:04
→ Chiardy: 义了。感觉上连叫PAN-PAN都有讨论的空间,遑论Mayday。 08/09 20:04
→ Chiardy: 吉祥那个例子是恶劣,但是这个例子拿来偷机也是不妥。 08/09 20:05
著名的吉祥航空拒让门事件 (拒绝让道给卡达航空QR888), 吉祥航空机长虚报声称自己的
油料也是紧张了.
下场是什么呢?
一、暂停受理吉祥航空公司扩大经营范围、设立分公司、购租飞机等事项的申请,同时削
减其航班运行总量10%的运力,削减时间为3个月。
二、暂停吉祥航空公司招录外籍飞行人员资格,并将对其招录外籍飞行员资质进行重新评
估。
三、要求吉祥航空公司在调查结果公布之日起30天内对全体外籍飞行员进行不少于40小时
的地面理论课程训练,训练重点是中国民航的有关飞行规则、运行规章、公司的《运行手
册》和驾驶舱资源管理等内容,我局将对训练过程和结果进行监察评估。
四、鉴于吉祥航HO1112航班机组已违反《一般运行和飞行规则》(CCAR-91-R2)的相关规
定,局方将依法吊销吉祥航空公司当事韩籍机长中国民航航线运输驾驶员执照,不再受理
其新的申请,不允许其再以机组成员身份在中国境内运行,并将处理结果通报韩国民航当
局;暂扣副驾驶6个月驾驶员执照。
http://hd.caac.gov.cn/HDYW/201108/t20110829_42154.html
所以这位韩籍机长就被开除了.
期待台湾CAA 认真调查, 严肃看待.
不然大家以后都想说可以来个 "我又喊了, 我又取消了. 咬我啊. 呵呵"
作者:
Chiardy (精实‧强悍‧七三八)
2014-08-09 20:02:00这样真的不好。版上打"吉祥",就可以看到之前的一个例子。虽然宣告紧急的确可以事后撤销,但是还是究要宣追究当下士不是符合宣告的原则,不然这个等级最高的状态就没意义了。感觉上连叫PAN-PAN都有讨论的空间,遑论Mayday。吉祥那个例子是恶劣,但是这个例子拿来偷机也是不妥。
作者:
AIM120C5 (先进中程空对空飞弹)
2015-08-09 20:33:00假设BR这种作为属实 有严惩的必要 大家都狼来了怎么办
作者: minibiscuits (乌咪) 2015-08-09 20:39:00
怎么会把客人带进紧急状况来解决...
这篇不推不行,若机师真的刻意,一定要慎重严格的处理。
作者:
APC ( 能搞革命 我很快乐 )
2015-08-09 21:02:00推
作者: cpstrvl 2015-08-09 21:07:00
推
作者: hamasaki7788 (jeffery) 2015-08-09 21:14:00
推
作者:
atron (How)
2015-08-09 21:42:00推 该查该办的都要做到底
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2015-08-09 21:54:00推
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:08:00TSA落不下去..TPE不给转降..KHH下午受台风影响加剧..TSA KHH 都不是Nearest Suitable..又HOLDING了这么久
作者:
cityport (马路不平避震故障)
2015-08-09 22:10:00一定要,事关飞安,不可造假
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:11:00当TPE无法转降..宣告紧急状态非常合理..但落地后油量多于Final Reserve..取消Mayday..很合理我不明白,为何会有认为机师会刻意不去高雄如果高雄天气预报CAVOK..谁不去..
作者:
azulito (冬天就是要过冬)
2015-08-09 22:16:00tp可以落,谁要去kh?
作者:
atron (How)
2015-08-09 22:17:00本来就要依照航管指示,不然台风天大家照挤TPE比较安全吗
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:18:00新闻舆论至此,遗憾之余好在飞机是安全落地!
作者:
atron (How)
2015-08-09 22:19:00然后,机师误认喊mayday是转降TPE必要程序...我不知该说什么
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:21:00机师没有勿喊..当TPE不给转降..KHH天气有疑虑是一定要喊
作者:
atron (How)
2015-08-09 22:22:00你是长荣还是当事人吗?这句话是长荣说的不是我说的喔!
作者:
TWN48 (台湾48)
2015-08-09 22:23:00新闻不是写长荣说这班原本备降填琉球吗?
作者: ae8600061 (hao) 2015-08-09 22:25:00
哇~T大好专业喔
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:28:00我想说的是,我们并不是为了超车,不相让,才喊mayday !!我不评论机长为何错过去冲绳的时机,但如果盘旋了9圈之后决定转降TPE是最佳解..我一定毫不犹豫喊Mayday
作者:
atron (How)
2015-08-09 22:31:00也是,也只能说还好最后大家都安全回到地面了
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:31:00绝对不会为了很幼稚的理由乱宣告Mayday..
不过应该至少可以喊较低的PANPAN吧一喊就喊最高等级的不太好 我了解当时三机场的问题不过至少真的是庆幸没事就是了
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:40:00绕9圈跟喊Mayday并无关系..只是强调不是像吉祥那case一样乱喊Mayday
作者: squawk (更积灰尘更可丢弃) 2015-08-09 22:44:00
taka说的没错,两个case本质上不同
作者: chenjerry 2015-08-09 22:45:00
如果喊MAYDAY是因为油量不足,而落地剩油多于FINAL RES
t大,其实这里的各位专业应该也不会认为是乱喊,只是在
整个程序应该有检讨及改正的必要,是否是决定时间和判断
作者: squawk (更积灰尘更可丢弃) 2015-08-09 22:46:00
吉祥是谎报,长荣是在别无选择的情况下喊的
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2015-08-09 22:46:00如果不是乱喊,为何最后又说取消了?
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:46:00不能降TPE..代表TPE不是Sepecific Airport..
点或是天气及油量的判断上有疏漏,是人为就改进,是程序
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:47:00同理..TSA KHH..也不是..更不用讲OKA HKG(已hold9圈没油)
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2015-08-09 22:48:00大家尊重mayday,是因为相信你真的陷入紧急情况。结果你还能"取消"?你是在玩弄所有人吗?
作者: squawk (更积灰尘更可丢弃) 2015-08-09 22:48:00
长荣该检讨的是,为何机长不在油料还充足的时候转降备降站
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:48:00没有任何的suitable airport..喊Mayday..合理
作者: squawk (更积灰尘更可丢弃) 2015-08-09 22:49:00
mayday确实是可以取消
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:49:00喊了Mayday..可落TPE..落地后油量多余Final reserve合理Again
作者: chenjerry 2015-08-09 22:50:00
喊MAYDAY是因为没有SUITABLE APT?! 哪里合理?!
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:51:00取消Mayday..也是合理..所有机师都会这样做
作者: mituki0226 (小卷) 2015-08-09 22:51:00
看他的轨迹感觉是有想往台中或高雄去.我想问题还是出在公司这端吧...
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:53:00when fuel below final reserve at nearest suitable APT
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2015-08-09 22:53:00所以您的意思是,韩国人就是太笨,不懂得"取消",所以被不懂规矩的中国民航单位乱搞到吊照了?
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:54:00所以宣告Mayday Fuel..是定义 是程序 救命的程序
作者: chenjerry 2015-08-09 22:54:00
你刚刚不是说落地剩油多于FINAL RESERVE?! 是我看错똠
作者:
Midiya (還是當å¸ç”Ÿå¥½å•Š... (茶))
2015-08-09 22:54:00要降哪机长应该有决定权吧 难道降落前还要请示高层??
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:55:00当判断高雄天气不suitable..当你到高雄降不下去..就完了
作者: squawk (更积灰尘更可丢弃) 2015-08-09 22:55:00
吉祥是谎报,严重violation,跟取消与否无关
作者:
Midiya (還是當å¸ç”Ÿå¥½å•Š... (茶))
2015-08-09 22:55:00(对于mituki0226板友的发言产生的疑问)
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:56:00就说吉祥的case跟这个不一样啊!!他就是恶意来的啊
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2015-08-09 22:57:00如果final fuel多于危及保持飞行的最低限,是否不应该随便叫mayday?
作者: chenjerry 2015-08-09 22:58:00
同flyover01大
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 22:58:00当TPE不能降..降到其它Suitable机场低于Final Reserve就该喊Mayday...如此而已
作者:
Midiya (還是當å¸ç”Ÿå¥½å•Š... (茶))
2015-08-09 23:01:00外行人的疑问 是否怕真的油不够太晚喊会出事所以早点喊?至于程序上做法上合不合理 就有劳专业判断了...
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:04:00是非曲直很明白,看到歪理推文只觉得荒谬与可笑
作者: chenjerry 2015-08-09 23:05:00
FINAL RESERVE的设计就是安全的最后防线,喊MAYDAY的
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:05:00以后根本不需要航管与塔台啦,机长想降哪里就降哪里吧
作者: chenjerry 2015-08-09 23:06:00
时机应该是在烧到FINAL RES的时候,所以剩油一定会查
作者:
HIV (康斯坦汀:驱魔神探)
2015-08-09 23:07:00既然油多那就照原先备降冲绳不就好了 绕那么多圈就是执意要降
长荣真的要检讨.. 有OKA不用偏要来TSA TPE Try...
作者:
HIV (康斯坦汀:驱魔神探)
2015-08-09 23:08:00不是吗 会不会是公司想调度的问题? 求内行人解
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:09:00反正爱护航就护航,我将来不会再搭这么有自主性机长的航班
作者:
kadc (一抹纯净的白色清风)
2015-08-09 23:17:00T版友 只顾著说最后一段 前面呢 怎么不敢说清楚为什么盘九圈 为什么不去别的地方降 塔台说了什么我看就是前面机长自私的犯错 才搞到后面的MAYDAYMAYDAY本来就不应该出现 如果机长处理决断正确的话
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:20:00为什么盘九圈跟盘九圈后喊mayday本来就是两回事 问T版友
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 23:21:00我一直在说的,喊Mayday合理,Cancel Mayday正确..
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2015-08-09 23:21:00不,自私的是公司,不是机长
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:21:00为什么不如先问更前面的人为啥一直聚焦Mayday阿
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 23:22:00为何绕9圈.为何不去冲绳.无法得知.但我知道那时候喊Mayday Fuel..300名乘客会很感谢他
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2015-08-09 23:23:00我相信是公司不让机长去琉球,TSA降不下去也要降TPE
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:23:00这种理论,就等同于【因为我钱用光又失业所以可以抢银行】
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 23:23:00没有人知道去高雄和冲的下场会如何!因为事实就是没有去
作者:
isaacc (小元宅爸)
2015-08-09 23:24:00很难想像管理严格的航空业,竟然还需要讨论这种东西
只是现在舆论跟新闻这样报 很容易会失焦在 Mayday这件事
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:26:00乱比喻没下限耶 没油喊mayday跟没钱抢银行XDDD真要比喻我觉得没钱然后诈领中低收补助还比较合理一点
作者:
flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)
2015-08-09 23:26:00300名乘客感谢机长......让其余在TPE绕圈的上千名乘客陷入没必要的危险吗?
作者: im0815 (MLB) 2015-08-09 23:27:00
m.imgur.com/PPgRF9Y
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 23:28:00乱比喻实在很恐怖~失去理性~定义不看~就没有讨论空间
作者:
kadc (一抹纯净的白色清风)
2015-08-09 23:29:00大家都来绕到没油 就可以优先降了哦 大家都来喊MAYDAY吧公司要硬降桃机 那绕到第七圈 机长就要自已决定去KHH才对
作者: im0815 (MLB) 2015-08-09 23:30:00
今天也插队插爽爽,花黑喷?
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 23:31:00每天飞行没有人想绕到没油~也没人想喊Mayday~安全至上
作者:
kadc (一抹纯净的白色清风)
2015-08-09 23:31:00如果今天桃机超大风不能降 你还不是要飞去高雄 还是迫降?
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 23:32:00如果大家来上班是这种心态.Mayday会叫不完~但事实是没有
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 23:33:00事实是 桃机风雨渐歇 ~松山有微爆~ 高雄正要下大雨
作者:
kadc (一抹纯净的白色清风)
2015-08-09 23:33:00发生这种事 就是一定有问题 从公司到机长 都嘛要检讨
作者:
taka024 (成功之路多么遥远)
2015-08-09 23:34:00which one u like..哪一个机场有把握一次降下去?
作者:
AEM (喜欢短发妹)
2015-08-09 23:35:00我是不太懂 不过聚焦在MAYDAY合不合理很奇怪………………问题不是在于为何在天上绕这么多圈 然后才要喊MAYDAY让TPE想办法生个位置让他们降 难道这就是我当兵时常听教官们说的"下决心太慢"吗?
作者:
JCC (JCC )
2015-08-09 23:39:00有没有当时的录音可以听啊
作者:
ewayne (ec)
2015-08-09 23:41:00既然都降不下来,那是为什么要起飞?
到底为什么不按正常程序降冲绳? ta大一直不解释这点啊?
作者:
Ecclestone (Freude am Fahren)
2015-08-09 23:52:00支持长荣决定
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:54:00为啥不解释"不及早转OKA" 1.不是当事人不清楚状况2.可能基本上就是个错误的决定 没啥好解释的-.-
作者:
cityport (马路不平避震故障)
2015-08-09 23:55:00还有半天才周一..公关室现在上班可以sign in吗@@
阿不乖乖守规矩降OKA 那其他解释再多也没用啊= =
呃 可是BR是ATC已经说桃机不接转降了 其他家我不清楚
今天如果BR189跟前面的CI一样试两次不行就乖乖去TPE
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-09 23:59:00如果smaillove只是想要得到BR有错的结论 而不想讨论错在哪边 那其他解释再多是真的没用-.-
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-10 00:00:00不然 不转降OKA 跟 乱喊mayday 很明显是不同的吧
我觉得部分人可能要先去看C教官的 运气 这篇文....
再试第二次落不行,才转TPE,这时候TPE不给BR189才喊
作者:
aa4live (Horse)
2015-08-10 00:01:00可是前面很多推文跟这篇文一开始是在指责乱喊五月天阿XD
转降OKA跟Mayday可以先分开讨论吗.......
OKA应该是最安全的 问题看起来没一家选这选项这当然的 因为能降台湾就降
作者: LLuchia (囧) 2015-08-10 00:03:00
长荣自己都说喊mayday是"误认紧急程序",为何还要争执喊mayday合不合理?
作者:
HIV (康斯坦汀:驱魔神探)
2015-08-10 00:03:00那就因为大家不想多花钱啊想碰运气直接回台
作者:
cityport (马路不平避震故障)
2015-08-10 00:04:00没一家降OKA??? 这句话不是护航就是睁眼说瞎话了
作者:
HIV (康斯坦汀:驱魔神探)
2015-08-10 00:04:00讲白了公司不想赔钱执意要飞就要有承担发生这些事的勇气光道歉有屁用 不过跟常发誓的人一样当儿戏罢了
其他间有没有人降OKA在这件事情上不是重点吧...
感觉BR189有故意把自己逼到需要喊mayday的嫌疑
作者:
suyuan (硕源)
2015-08-10 00:06:00排队前往台大急诊室的路上有10台救护车,误认紧急程序后
大家都是一样的预报 为何BR189把自己搞到Low fuel?
To suzukihiro:同时段的CI落两次失败就乖乖去TPE排队
作者:
suyuan (硕源)
2015-08-10 00:07:00当然车上的人会感谢你,但是另外10辆车上的人命都不是命?
CI虽然没有选OKA降 但是目前没收到桃机不给他降却硬要降阿..........
是的 这边我都觉得是正确的 XD 我只是要回答那一点
作者:
suyuan (硕源)
2015-08-10 00:09:00乖乖排队的人都是笨蛋就是了?
一场台风看清一家航空公司的真面目 +1CAA如果不好好办这案子的话,以后会更乱。
作者:
e20288 (Mike)
2015-08-10 00:21:00新闻都说长荣机师自己误认程序了还要护航?
一个合格机师会误认喊Mayday是转降TPE必要程序?
这点就很有胁迫的感觉 非常不好只是也不知道这整段是不是BR自己润的稿就是了..
作者:
e20288 (Mike)
2015-08-10 00:30:00就照BR讲的好了,那也是代表当时喊mayday是不对的吧
所以才润的差呀..XD 如果你语意改成推文那样还算好你直接讲误认基本上就颗颗了
作者: LLuchia (囧) 2015-08-10 00:42:00
最简单的逻辑就是假如当时喊mayday合理,那长荣干嘛讲了一个没人信的借口?当你需要说谎就是因为想要掩盖事实啊
作者:
ewayne (ec)
2015-08-10 00:56:00既然误认程序,那就请长荣公布惩处吧。什么时候不误认,偏
作者:
e20288 (Mike)
2015-08-10 00:56:00另外新闻说飞高雄可能油料不足,那就代表当时油料还够啊
作者:
ewayne (ec)
2015-08-10 00:57:00偏就是绕了好几圈之后“误认”喊mayday是必要程序?
作者:
e20288 (Mike)
2015-08-10 01:00:00根本不是油量很紧急的状况
作者:
HIV (康斯坦汀:驱魔神探)
2015-08-10 01:01:00既然有取消可以调通话记录出来吗
作者:
b325019 (望月)
2015-08-10 01:21:00这应该会拉黑盒子调查吧都喊mayday了
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2015-08-10 01:24:00不需要黑盒子 航管有录音
作者: ae8600061 (hao) 2015-08-10 01:50:00
这案子要好好办一办了
作者:
gaisu (Jason)
2015-08-10 01:53:00护航的硬凹凹很大
作者: sandewq 2015-08-10 02:13:00
相关单位真的会严查吗?反正Br都说深感抱歉,道歉了事,不都这样,如果今天是其他家航空公司,媒体一样会轻轻带过或是追查到底?真的没几家媒体有报=.=
作者: bepositive (豆豆看世界) 2015-08-10 05:36:00
取消五月天是什么情况,是像打电动一样,完成一个降落后会得到额外的油量,还是就一时眼花看错误喊。奇怪~几白条生命在机师手上是可以如此随性唷
作者:
joybees ( )
2015-08-10 10:09:00什么时候长荣也有网军了
作者:
DeapBlue (天空是我的归宿)
2015-08-10 15:30:00这样以后大家都不要去备降场了,想落哪里就去那里硬绕到快没油,再用大绝五月天落下去,落完再取消就好了真方便!今天是油还算够,天气还勉强可以落,所以安全落地今天万一衰小,前一架落地给你出什么状况,或是有其他意外,跑道关闭,变成想落也落不下去,你看看机上乘客会不会感谢把飞机飞到没油掉下去的机长!
作者:
flyiii (海子海)
2015-08-10 15:49:00真是会带风向阿? 航管就要她去高雄了,他就是不去