[闲聊] USB线材是否会影响‘异步USB DAC’声音

楼主: djboy (雞尾酒)   2022-01-22 00:09:11
(1) 结论:不会 !!!
别再争了,至少到2021/11/30为止的网络上所有资料,都告诉你不会。
(2) 同步USB DAC (Synchronous USB DAC)
资料参考:https://blog.xuite.net/auster.lai/twblog/123090719
简单来说,在同步模式下,USB DAC的clock是根据USB讯号(封包)的传输
速度来决定。因为不同线材会影响讯号传输情况,在较为极端下是有可能
发生速度的大幅度改变。所以在理论上,换线材是会影响声音。
(3) 异步USB DAC
为了解决同步USB DAC的clock问题,异步架构采用本地时钟的架构,
可以有效解决(2)的问题。采用异步模式,前面无论怎样换线材而影响
讯号或封包速度,都不会影响后面USB DAC的clock。
(4) 声音差异是否来自资料传输错误?
在理论上,USB出错机率是 10^-12次方才错1个bit,大约要听160片CD
的量才会有1个bit错误。
在使用USB传输资料时,大家经验上有常常出错吗?没有嘛,几十G都在传了。
如果要达到“换线就可以听出声音差异”这种状况,那表示每1秒都要传错
非常非常非常非常多笔资料,才能够让金耳朵听出差异。只要USB能够开始传
输资料,都不会发生1秒错N个资料的行为;真的发生时,整个USB连结就根本
无法连上使用。
所以,声音的差异,不会是来自资料传输错误。
(5) ABX测试结果
目前讯号的仪器测试结果是没有差异。
但是有人一直说有差,那就只有ABX盲测了。
目前为止,无论是同步或异步,USB线材都无法通过ABX的测试。
(6) 实际情况:”噪声”仍有可能影响
就像有人常说:“我家冰箱马达一转,音响就有杂音”一样,很多设备
(尤其是DIY PC)的组装,或是产品设计不良,造成噪声会透过USB线材传到
后端设备。因为是噪声,属于类比讯号,不同的线材理论上就是会有影响。
以我自己家中使用的DIY PC来说,我真的不敢讲没有问题。但是一般的NB,
尤其是大品牌电脑,那就不用担心了。
即使如此,也没有人真的去做实验量出噪声来。现在仪器都可以上到外
太空了,只要是电流噪声就一定量的出来。
回过头来,噪声如果量不出来,你确定存在?
以下的影片,就是在告诉大家,噪声确实会透过数位线材传到后面。
BUT. 你都知道问在那里了,就去解决啊~~~~ 这和你线材无关,而是大量
的噪声有关。就像你都知道冰箱会影响电力供应了,所以问题在冰箱,而不
是在线材本身。 https://youtu.be/y5Wc-jqPWUY
(PS:这影片也是不够精准,他最后量的仍然是扩大机推出后的结果,而
不是直接量USB线进入DAC前的噪声。)
(PS2:这影片也告诉大家,CHORD的USB DAC 没有去处理噪声,所以是DAC
没做好吗?)
(7) 没有线材厂商提供证明
结论还是一样,如果线材商觉得自己的线材强强强,那就直接做实验做对比。
如果能够解决资料错误问题,就提供降低错误率的报告。
如果能够决定噪声问题,就提供实验报告。
都提不出来…… 那就不属于科学的讨论范围了,谢谢再联络。
作者: pot1234 (锅子)   2022-01-22 01:34:00
哪个资料有说没差?芯片在处理0/1讯号的时候会有额外噪声很奇怪吗,还是你觉得那些讯号不是连续的所以不会有这问题?
作者: kwpttw (宪)   2022-01-22 02:06:00
中间的内容可以再说明更清楚吗?为什么资料错了要错很多才听的出来?错了会纠错吗?错了不会爆音吗?你说的蛮有道理的,所以在同步的传输方式就可以用usb线改变资料的速度来调音吗?哪种线比较好啊?那你有听过哪条usb线声音不错可以推荐一下分享听感吗?
作者: pot1234 (锅子)   2022-01-22 02:23:00
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2022-01-22 02:48:00
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2022-01-22 03:08:00
不同厂牌线的“眼图”都会不一样了,如何断定异步传的品质都会一样?另外,USB 不是只有拿来听 44.1。如果拿来听 DSD1024的错误率又会是多少?(DSD1024 45 or 49MHz 哦)
作者: greg7575 (顾家)   2022-01-22 09:08:00
大师
作者: pcjustin (骆驼)   2022-01-22 09:53:00
以资料正确性,应该是没问题,所以有调音是其他原因本来IC就有纠错,再加上软件也可纠错我是木耳,朋友听得出差异,我还真听不出USB线材差异
作者: pot1234 (锅子)   2022-01-22 10:58:00
你觉得每个cycle收到的0/1讯号是一样的 所以usb没差 我说的是就算解出来的0/1是一样的 你去量他们波形图也会是不一样的 所以usb有差 实际上你给的chord测试那个连结不就有表现出这个现象吗? 所以我不懂你的结论是怎么来的
作者: kyoujin (京塵)   2022-01-22 11:25:00
我比较好奇自行DIY PC有问题套装没问题的结论的哪来的我用过很多企业采购套装机和NB音源孔插下去都有滋滋声可能MAC没问题?这我没用过MAC不知道我经验是影响比较大的还是其他外挂的USB设备影响到USBDAC
作者: pot1234 (锅子)   2022-01-22 12:11:00
新的影片在讨论不同的东西了 所以我先就chord那个回应,“所以为了避免讯号被影响,可以在usb线外面包一圈屏蔽”,我觉得你的结论应该要是这样,而不是usb没差… 推文回复的那篇影片,显示了测量的难处,话说如果那么困难的话,干嘛不用耳机量啊…
作者: TheWhack (我是德华)   2022-01-22 12:45:00
我10年前的dac mytek192换usb线就会改变声音了它USB也是异步, 星光8 supra直接拉2条来录音就分得出
作者: kyoujin (京塵)   2022-01-22 13:19:00
这样的话你讲的PC DIY指的是像电源供应器自己做那种吧,不然市面上电脑零件的量产品都是大量生产经过测试的,除非像PS主机这种特殊需求才会另外开SPEC,不然一般套装机能用量产零件就用,维修更换也方便,套装机还有相当成本是加在售后服务和保固上,一般DIY PC主要省的是这部分的成本工业电脑来说一般是指为特殊用途开发,比如服务器平行运算需求高,架构就和一般个人PC不同我觉得你对套装电脑一定有错误的期待,我之前有一批企业采购的电脑,光硬件问题就退了好几台
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2022-01-22 13:46:00
既然不知道就别那么肯定说不会。
作者: chiyoda (博爱的千代田提督)   2022-01-22 19:05:00
推一个心得,其实上面争论解决很简单,测不出差异但听得出来?那就来盲听八,目前有人盲听成功?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-01-22 19:12:00
OK阿 可以举办盲测大赛阿 地点:我家 系统:我的系统 随时可以挑战
作者: m9172250 (bahpomet)   2022-01-22 20:10:00
这次唸对了耶 没有唸成驿讯
作者: pipi5867 (夏影真是太好听了..)   2022-01-23 00:51:00
你跟板主约一约真人pk盲测啦两个想法走极端的人 不真刀真枪战一场只是浪费时间
作者: icekiba (冷风寒)   2022-01-23 00:55:00
他应该没兴趣吧
作者: pipi5867 (夏影真是太好听了..)   2022-01-23 22:07:00
那你就别浪费时间发这些东西了..嘴巴一直说科学,但实际上跟完全迷信的人没什么两样
作者: icekiba (冷风寒)   2022-01-23 22:42:00
pipi兄虽然感谢您帮腔,但我现在以版主的身分讲一下,尽量不要战XD
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2022-01-24 04:35:00
话说有人能解释用发烧USB线变好听的原理是什么吗?
作者: icekiba (冷风寒)   2022-01-24 08:16:00
楼上 没有 目前没有研究
作者: filet (无力中)   2022-01-25 06:05:00
单纯心理加成,不然盲测过不了是?整天有人说自己听的出来而且人一老整个就听不下别人说法,怕自己白活了

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