[转贴] 飞天意大利面怪物是邪教吗?

楼主: ff7forever (FF7Forever)   2015-09-23 12:26:50
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http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1202955#sup_1_source
“飞天意大利面怪物是邪教吗?”
http://goo.gl/MEcMkN 图/John Dill(https://goo.gl/8nUWPv ) (CC BY 2.0)
这几年台湾越来越多人讨论飞天意大利面怪物(Flying Spaghetti Monster),飞天义大
利面怪物又称做“面神”,是“飞天面条神教”信仰的神,目前这个宗教在台湾的脸书社
团已经有三千六百人,是动漫后现代哲学主义方法论研究室(https://goo.gl/7rgvsF )的
1.5倍。
飞天面条神教有多有趣的地方,例如说它认为:
‧世界和万物都是一只法力无边的意大利面怪物在喝醉酒之后创造的,因为当初喝醉了,
 所以这个世界并不完美,有许多瑕疵。(这个说法真的是解释了很多事情……)
‧面神为了确认牠的信徒真的虔诚,故意在世界上安排许多线索来让人怀疑牠的存在,例
 如埋藏恐龙化石让科学家误以为动物是演化出来的,而不是来自面神的直接创造。
‧人上天堂之后,可以享用天堂里的火山喷发出来的啤酒。
‧海盗是世界上第一批相信面神的先知,在19世纪之后海盗减少,造成许多灾害。
 *注1
看到这里你可能会觉得这是什么邪教,在某种意义上面条神教确实是邪教:祂的“信徒”
其实大多是无神论者或不可知论者,他们借由扮演面神的信徒,来讽刺那些信上帝的人。
面条神教的祷告词以“RAmen”结尾,是“阿门”和“拉面”综合起来的发音。
你可以想像,面神的信徒和台湾最保守的基督徒,可能会有这样的对话:
 “同性恋性行为不该被鼓励,因为圣经上写……”
 “你上当了啦,面神当初创造圣经,就是为了测试大家的虔诚以及道德表现。”
 “圣经是上帝经人之手写的,不是什么面神创造的!圣经上面写的都是上帝的事蹟,不
  是面神的!”
 “就说是为了测试人的虔诚弄出来的嘛!”
 “你该不会想说摩西开红海也是面神叫他开的吧?”
 “摩西其实是海盗,跟海比较熟悉,这也是为什么面神派他去。”
http://goo.gl/2eeY0D 飞行意大利面怪物。
图/via wikipedia(https://goo.gl/t8g3e2 ).
▎飞天意大利面怪物的吸星大法
在“上帝是否存在?”、“圣经是否符合事实?”的争论中,飞天意大利面怪兽是很强力
的恶作剧,它的设定就像太极拳、嫁祸卡、一气化九百、灵光镜反冲*注2 一样,可以把所
有支持基督教的论点转化为支持自身立场的论点:
 中世纪哲学家:时间不可能是无限的,所以一定有一个开头。有能力“制造”时间出来
        的,一定是超越一切的存在,而那就是上帝。
 面神教徒:面神也很厉害,不能是面神吗?
 现代智慧创造论者:演化论虽然很厉害,但是并没有办法完美说明所有生物的演化路径
          ,而那些消失的环节,就代表我们还是需要假设万物是上帝设计和
          创造出来的。
 面神教徒:不能是面神设计和创造出来的吗?
 基督教徒:你是认真的吗?你真的愿意相信世界是一坨意大利面喝醉酒之后创造的吗?
 面神教徒:这坨意大利面恶搞出来的圣经连你都深信不疑,这么聪明和幽默的存在,不
      拜吗?
当然,大部分的面神教徒并不是真心相信面神存在,对他们来说,面神其实是一个归谬法
的行动艺术。
▎归谬法的行动艺术
归谬法(Reductio ad absurdum)是个古老的辩论方法,它的原意是“推论到荒谬”:藉
由说明别人支持的命题或推论方式会导致或蕴含荒谬的结果,来指出它们的问题。例如:
 妈妈:出门前不是叫你要写功课吗?
 大雄:下午技安在唱歌,我没办法写功课。
妈妈:如果技安下午唱过歌,我们家的窗户玻璃应该全破才对。但我们的玻璃是好的,可
见你在说谎。
以逻辑而论,面神可以算是成功的归谬法*注3 ,因为任何一个支持上帝(或任何超自然生
命体)存在的证据,都可以被诠释成是在支持面神的存在。当“当我们有几分证据相信上
帝存在,我们就有几分证据相信面神存在”的时候,正常人就可能有动力回头检视自己相
信的证据是否恰当。*注4
一般来说,使用归谬法的人会正经八百的人告诉你:
 “如果你相信XXX,那你也应该相信YYY,而YYY是荒谬的,所以你不该相信XXX。”
但这偏偏不是面神教徒会做的事情,当他们不同意XXX,他们的反应是“扮演”YYY的支持
者,并且不断对XXX的支持者做出挑衅:
 “所有支持你的信仰的‘证据’都可以对我的信仰做出相同的支持,所以我们两个人的
  信仰是一样有道理。”
有些人或许还会补刀:
 “当然,面神远比圣经描述的上帝还要聪明和幽默,但我可以理解聪明和幽默并不在你
  的考量范围之内。”
这就是为什么面条神教不但是一种归谬法,还是一种行动艺术:当事人并不正经八百地说
明论理的结果,而是用行动来让自己 cosplay 成论证的一部份。
你对人生迷惘吗?或许面神的触手无法带给你生命的宁静,但至少上天堂之后可以啤酒喝
到饱,拉面!
注1:
更多关于面神的资讯请见维基https://goo.gl/izfEg0 ,就算是中文版本也写得很详尽。
注2:
这些例子感谢许多朋友提供,更多例子请参考脸书讨论https://goo.gl/Jlr0hR 。
注3:
面神作为质疑上帝存在的论证,在逻辑上没有什么问题。然而,在〈‘一不小心就吃大便
的归谬法’-哲学哲学鸡蛋糕 EP3〉https://goo.gl/l6VbT7里,我主张好的归谬法有助于
沟通,在这种意义上,关于飞天意大利面怪物的说法,恐怕难以成为好的归谬法,因为它
的嘲讽效果很容易破坏讨论气氛和意愿。只能说,沟通是很复杂的,有时候光逻辑及格也
未必有用。
注4:
有些人可能会用“逻辑对上帝不适用”、“上帝是超越逻辑的”之类的说法来回应面神的
挑战。如果上帝真的无法适用于逻辑规则,那我们确实就无法使用归谬法来讨论上帝,然
而在这种情况下,我们应该也无法使用其他逻辑规则来讨论上帝,这一样会造成奇怪的后
果:你可以试试看,如何能不使用任何逻辑推论,而从圣经得到人生的指引。
注5:
感谢光仪弟兄和许笨笨对本文草稿提供的建议。
作者:朱家安
时间日期:2015-09-22 15:07:50
原文连结:http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1202955#sup_1_source
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2015-09-23 21:17:00
XD 但是我还没遇过有人跟我说他“信”意大利面神教而且愿意以这个“信”来做人生的引导和方向
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2015-09-23 22:24:00
所以?这跟这篇文要谈论的东西有关吗?有人信跟一个宗教的可信度有关吗?东扯西扯,呵。XD XD
楼主: ff7forever (FF7Forever)   2015-09-23 23:48:00
文中已经提到了 义面神只是我不信神的一种表现方式阿面
作者: yuan0731 (梅念笙)   2015-09-24 01:21:00
rAman
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2015-09-24 03:52:00
我想表达的是这种归谬法,除了嘲讽没有任何实质意义因为我们了解什么意大利面,我们知道意大利面的物质成分、基本外观、体积、气味、口味。我们也了解飞行,和达成飞行的基本要件。因此我们可以推论说有一个字走的飞天意大利面生物体存在的机率非常低,只少在正常情况下是如此在座的有哪位可以解释基督教的上帝是以哪种物质成成分组成、外观究竟是什么、体积、气味、口味、或飞行能力?对于很抽象,物理资讯非常少的 “上帝”用飞天意大利面来反驳,除了自 high 毫无意义归谬法最终目的应该是要显示别人的理论相同荒谬我们会觉得飞天意大利面荒谬因为我们很了解意大利面的物理基础和飞行的要件。我们对于上帝的物理基础的认知几乎是零。要怎么用飞天意大利面的物理荒谬显示上帝的存在是荒谬的?btw, 不觉得信 flying spaghetti 但是祷告后接 ramen是很亵渎 flying spaghetti 的一件事吗?应该是要以 alfredo 还是 romana 当结尾吧?加个 meatball 或是 zinfandel 也不错
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2015-09-24 08:23:00
面神的奥秘是不能按字面理解的,科科一切都要靠信心去理解,RAmen
作者: bleem1127 (闲闲无事之人)   2015-09-24 09:24:00
面神是超越人类智商的存在怎么可以跟普通意大利面相比
作者: jksen (Sen)   2015-09-24 20:02:00
这只是一种比喻,要认真的话你也可以用隐形粉红独角兽代替,类似的可代替嘲讽对象很多。面神教徒也可以反驳说你对面神的物理基础的认知几乎是零,不适用我们日常物理,是面又不是面,面神只是在人类看来的形象如此,实际奥妙难以用逻辑形容,随便他说,你能拿他如何?
作者: stratford (浣熊君)   2015-09-28 14:05:00
感恩面神,赞叹面神,RAmen!
作者: h73o1012 (KMT LIKE S hit face)   2015-10-16 01:50:00
好信就好 你管他原料怎制作 来ㄘ面!
作者: HuangJS (段誉)   2014-07-29 15:45:00
RAmen!

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